Test cilindro in carbonio canne da 400 mm dalla torre custom vs cilindro metallico

[bombardiere]

Prova molto interessante, complimenti per lo sbattimento. Butto lì un'ipotesi per giustificare il miglioramento prestazionale...non potrebbe essere che la finitura interna del cilindro e/o il materiale "particolare" di cui è composto favoriscano la scorrevolezza del pistone, riducendo gli attriti e quindi la dissipazione di energia?
Ripeto, si tratta di una pura ipotesi, non avendo sotto mano il cilindro in questione.

Ancora complimenti.

Ciao e Grazie per il tuo intervento.
Mi sento di scartare con i dovuti distinguo questa ipotesi, in quanto anche nel precedente, ovvero con il foro a 3/4 il cilindro in ottone come mia consuetudine era stato da me lucidato , e prima della prova lo avevo ripulito e lubrificato con lo stesso lubrificante del cilindro in carbonio.
Invece in questo test , il cilindro è in metallo cromato, pulito e lubrificato di fresco come nel caso prima descritto.
Avendo già testato da tempo il cilindro in carbonio di preserie , e tra l'altro è ancora montato su di una mia asg ad elevato rof (circa 30 bb/sec), ho già constatato che il cilindro in carbonio non si riscalda (prova empirica fatta con il tatto della mano, dopo raffiche prolungate,sia durante il test che durante i game), mentre i cilindri in metallo tendono tutti a scaldarsi, anche questo di questa prova, che come vedi ha la superficie esterna sigrinata , fatta apposta per aumentare la superficie esposta e quindi aumentare la capacità di raffreddamento dello stesso.

---------- Post added at 21:41 ---------- Previous post was at 21:34 ----------

Trovo un po' sgarbati i tuoi toni, manco ti avessi accusato di qualcosa, ma vabbeh ti avrò rubato troppo tempo e troppe parole che vuoi che ti dica.......
Trovo molto esaustive le tue risposte, scusa se non ho letto la tua guida, dovevo farlo, scusa se non avevo mai sentito parlare di minor efficenza di turboreattori o del surriscaldamento delle bombole e nemmeno mi ero mai posto la domanda dell'intercooler........ scusa , prossima volta non mi/ti porro troppe domande ok?

Rispondo al signor Doggy , che sembra abbia preso la questione come un fatto personale, e che ha preferito continuare la discussione in PM,cosa che non accetto . Lo ripeto ancora a scanso di equivoci, io non credo di essere stato sgarbato , nè ho voluto offendere in alcun modo, se invece è stato inteso questo me ne scuso.
Ma lo ribadisco con fermezza, questo è un forum tecnico, ed io a scanso di equivoci alla fine del mio test ( come anche nell'altro), ho chiaramente scritto che sarei stato contento di ricevere ipotesi o altro , basta che fosse correlato da spiegazioni, e non semplici parole o affermazioni buttate li come sentenze ,prpprio perchè le discussioni tecniche possano in qualche modo portare lume o aiuto a tutti, tutto qui.
Cionostante lo ripeto ancora ho cercato di far capire , di rispiegare, e non sono stato il solo a farlo.Forse sui forum è facile cadere in fraintendimenti, perchè non ci si vede, non c'è il linguaggio del corpo etc,etc, l'importante e non cadere sulle offese personali, o pensare che qui si voglia offendere qualcuno.

[Last_Pazuzu]

Ciao e Grazie per il tuo intervento.
Mi sento di scartare con i dovuti distinguo questa ipotesi, in quanto anche nel precedente, ovvero con il foro a 3/4 il cilindro in ottone come mia consuetudine era stato da me lucidato , e prima della prova lo avevo ripulito e lubrificato con lo stesso lubrificante del cilindro in carbonio.
Invece in questo test , il cilindro è in metallo cromato, pulito e lubrificato di fresco come nel caso prima descritto.
Avendo già testato da tempo il cilindro in carbonio di preserie , e tra l'altro è ancora montato su di una mia asg ad elevato rof (circa 30 bb/sec), ho già constatato che il cilindro in carbonio non si riscalda (prova empirica fatta con il tatto della mano, dopo raffiche prolungate,sia durante il test che durante i game), mentre i cilindri in metallo tendono tutti a scaldarsi, anche questo di questa prova, che come vedi ha la superficie esterna sigrinata , fatta apposta per aumentare la superficie esposta e quindi aumentare la capacità di raffreddamento dello stesso.

Capito, mi sembra un'esclusione piuttosto motivata. Però mi stimola un'altra riflessione, che mi è balenata...riporti un riscaldamento sensibile del cilindro in metallo (sia quello ottone che quello in metallo cromato [acciaio?]) nel caso di raffiche prolungate; ma nel colpo singolo il riscaldamento è così evidente (te lo chiedo perché non ho mai pensato di verificarlo)? Inoltre, il riscaldamento dovrebbe provocare una dilatazione del cilindro metallico...queste dilatazione, che non si presenta con il carbonio, non potrebbe far perdere un po' di "precisione" all'accoppiamento o-ring/cilindro, inficiando un pochino (molto pochino) la tenuta e quindi le prestazioni? Secondo te è plausibile? Non ho idea della velocità e dell'entità della dilatazione dei metalli e della gomma a seconda della temperatura, ma delle scarse reminiscenze che ho di fisica, la dilatazione del metallo dovrebbe essere più veloce di quello della gomma o meglio, la gomma dovrebbe dilatarsi di meno...magari sto dicendo castronerie, eh. Però fuori fa freddo, non mi va di uscire e allora assillo te!

[bombardiere]

Capito, mi sembra un'esclusione piuttosto motivata. Però mi stimola un'altra riflessione, che mi è balenata...riporti un riscaldamento sensibile del cilindro in metallo (sia quello ottone che quello in metallo cromato [acciaio?]) nel caso di raffiche prolungate; ma nel colpo singolo il riscaldamento è così evidente (te lo chiedo perché non ho mai pensato di verificarlo)? Inoltre, il riscaldamento dovrebbe provocare una dilatazione del cilindro metallico...queste dilatazione, che non si presenta con il carbonio, non potrebbe far perdere un po' di "precisione" all'accoppiamento o-ring/cilindro, inficiando un pochino (molto pochino) la tenuta e quindi le prestazioni? Secondo te è plausibile? Non ho idea della velocità e dell'entità della dilatazione dei metalli e della gomma a seconda della temperatura, ma delle scarse reminiscenze che ho di fisica, la dilatazione del metallo dovrebbe essere più veloce di quello della gomma o meglio, la gomma dovrebbe dilatarsi di meno...magari sto dicendo castronerie, eh. Però fuori fa freddo, non mi va di uscire e allora assillo te!

Qui sono daccordo con te in tutto, difatti questo cilindro va benissimo nelle raffiche prolungate o elevati rof, ricordo che ne ho due montati su altre due mie repliche.Il discorso del metallo che si riscalda e si dilata potrebbe essere, anche se qui si è sparato a colpo singolo, ho comunque eseguito prima di ogni test delle raffiche da un secondo proprio per riscaldare cilindro e gommino, ed ho voluto fare le prove in casa a temperatura costante di 20°.
Nelle raffiche prolungate sui cilindri in metallo, si sente il riscaldamento dello stesso , l'ho verificato appunto mentre facevo i test e recensione sul cilindro in carbonio di preserie, e pertanto ho fatto poi il paragone con l'altro.Difatti i costruttori asiatici per questo motivo hanno ideato dei cilindri in metallo con la superficie esterna zigrinata, che altro non è un aumento della superficie esterna del cilindro proprio per favorire la dispersione del calore dello stesso durante le fasi di compressione del pistone.
Difatti , ho verificato con il cilindro in carbonio una maggiore precisione , ma poco apprezzabile, ricordiamo quanto possa essere precisa una asg, e anche un minor effetto perdita hop up ad elevati rof, cosa di cui da tempo si discute qui sul forum( ci sono due discussioni aperte una di angeloshooter, ed una da tex).

---------- Post added at 10:17 ---------- Previous post was at 10:11 ----------

Se ho preferito continuare in privato era solo per rispetto per il lavoro che avete svolto e che mi dispiaceva inquinare con discussioni inutili e non inerenti al topic. (Inoltre mi sembrava quantomeno corretto darvi delle risposte che avete chiesto qualche post sopra, risposte che comunque con questo topic non c'entrano proprio nulla.)
Detto questo mi ritiro, non mi sembra di aver sentenziato, anzi mi sembra piuttosto di aver esposto la mia tesi nel miglior modo possibile argomentandola nella maniera che mi è possibile con le mie conoscenze tecniche,(alla fine risultate scarse) dimostrandomi inoltre sempre aperto al dialogo e all'apprendimento, proprio come farebbe una persona civile e rispettosa del prossimo.

Ringraziandovi porgo

Distinti Saluti

Andrea "Doggy" Ficara

Ok Doggy spero ci siamo capiti che non c'era nessuna intenzione da parte mia di offendere o aggredire.

[DOGGY]

Rispondo al signor Doggy , che sembra abbia preso la questione come un fatto personale, e che ha preferito continuare la discussione in PM,cosa che non accetto . Lo ripeto ancora a scanso di equivoci, io non credo di essere stato sgarbato , nè ho voluto offendere in alcun modo, se invece è stato inteso questo me ne scuso.
Ma lo ribadisco con fermezza, questo è un forum tecnico, ed io a scanso di equivoci alla fine del mio test ( come anche nell'altro), ho chiaramente scritto che sarei stato contento di ricevere ipotesi o altro , basta che fosse correlato da spiegazioni, e non semplici parole o affermazioni buttate li come sentenze ,prpprio perchè le discussioni tecniche possano in qualche modo portare lume o aiuto a tutti, tutto qui.
Cionostante lo ripeto ancora ho cercato di far capire , di rispiegare, e non sono stato il solo a farlo.Forse sui forum è facile cadere in fraintendimenti, perchè non ci si vede, non c'è il linguaggio del corpo etc,etc, l'importante e non cadere sulle offese personali, o pensare che qui si voglia offendere qualcuno.

Se ho preferito continuare in privato era solo per rispetto per il lavoro che avete svolto e che mi dispiaceva inquinare con discussioni inutili e non inerenti al topic. (Inoltre mi sembrava quantomeno corretto darvi delle risposte che avete chiesto qualche post sopra, risposte che comunque con questo topic non c'entrano proprio nulla.)
Detto questo mi ritiro, non mi sembra di aver sentenziato, anzi mi sembra piuttosto di aver esposto la mia tesi nel miglior modo possibile argomentandola nella maniera che mi è possibile con le mie conoscenze tecniche,(alla fine risultate scarse) dimostrandomi inoltre sempre aperto al dialogo e all'apprendimento, proprio come farebbe una persona civile e rispettosa del prossimo.

Ringraziandovi porgo

Distinti Saluti

Andrea "Doggy" Ficara