Proposta legge iniziativa popolare softair

[bombardiere]

Premessa, onde evitare fraintendimenti: Emanuele, quello che scrivi lo condivido, ma vorrei puntualizzare che su ASC nessuno segue nulla o e costretto farlo. Piuttosto, su ASC non c'è spazio per fumo.
Io cerco, nel mio piccolo, di "accorciare le distanze" tra i soggetti.
Ciò che io cerco di fare capire (senza alcuna presunzione, anche se è dal 1996 che pratico il soft air ee ne ho vissuto praticamente ogni aspetto, anche associativo...) a chi vuole ascoltarmi è che i rapporti "diretti" sono quelli attualmente indispensabili per la disciplina del soft air.

Il caos che regna tuttora nel soft air - questo, che scrivo, invece, può essere considerato una critica diretta e senza mezzi termini a chi sa di che sto parlando... - è l'aver spostato l'attenzione dalla "sostanza" al "contorno", proponendo informazione di parte confusa e confusionaria.

Per cui oggi si fa fatica a fare capire cosa NON è il soft air perchè le dis-informazioni in tal senso sono preponderanti rispetto alle informazioni.

etabeta e nightrider, avete ragione entrambi, anche io mi considero un vecchio del soft air ,avendo iniziato a giocare dal 1994-95 ho conosciuto tutto o spero quasi tutto di questo gioco , ma qui bisogna ripartire dalle basi , ovvero informazioni primarie di base che sono quelle che ha ribadito di continuo il buon Grigio.Dopo di chè la pluralità di informazioni è vitale in un sistema democratico , altrimenti un giorno ci accorgeremo che siamo stati presi per il culo ,senza neanche accorgercene.
Essendo il softair un gioco , e credo non sarà mai riconosciuto come sport , ed io dico ed a noi cosa ce ne importa ? Cosa buona sarebbe creare un associazione ,un ente stc. ,che stabilistica per tutti delle regole precise ed univoche (certo con regole magari mirate per le diverse tipologie di gioco etc),alla quale tutte le asd soft air a loro volta aderiranno, dove tutti gli associati debbono rispettare queste benedette regole , per poter dire " gioco del softair ", con regole di base uguali per tutti , logicamente uniformate alle normative vigenti , e dove queste non esistano direttamente per il soft air, utilizzare il sano " buon senso ".
Siccome vedo e sento sempre ripetere questa storiella ,che la gente non ha voglia o si scazza sulla storia di avere gli ultimi 3 cm terminali della volata asg pitturata di rosso , e che la legge appena entrata in vigore non è chiara sul punto in questione ,(tocca a me pitturarla , tocca al venditore , allora io posso rimuoverla e cosi via ) , non capisco veramente dove sia il problema , collezionismo o meno ( i veri collezionisti con le asg difficilmente ci giocano) , pitturatelo e tenetevela pitturata di rosso questa benedetta volata della vostra asg , anche se non ci sono i decreti attuativi della nuova legge . Io nel mio club ho stabilito che tutti la debbono avere pitturata di rosso e basta , nessuno ci ha detto che debba essere rosso alta visibilità fluorescente e vi assicuro che a distanza di 6 mt nessuno la nota più , questo ci ha detto il nostro sano "buon senso ".

[The_NightRider]

Per cui oggi si fa fatica a fare capire cosa NON è il soft air perchè le dis-informazioni in tal senso sono preponderanti rispetto alle informazioni.

Completamente d'accordo Vincenzo...
Come ho specificato sulla interessante discussione che stiamo facendo su ASC il softair in questo momento è in una fase difficile,risolvibile solo facendo chiarezza.
La problematiche della disinformazione su SAM l'ho portata all'attenzione dello staff e ho sempre detto che per quest'area(dove le info DEVONO essere sempre corrette e puntuali) serviva nominare un referente superesperto(non me ne voglia Orso,di cui ho moltissima stima,ma quà ci vuole un avvocato che sia anche un softgunner...),ancheperchè si è visto chiaramente in questi ultimi due anni i tentativi arrivati dall'esterno per disinformare o per manipolare il popolo(molto variegato...) dei softgunners con alcune campagne create ad hoc dai soliti noti.

etabeta e nightrider, avete ragione entrambi, anche io mi considero un vecchio del soft air ,avendo iniziato a giocare dal 1994-95 ho conosciuto tutto o spero quasi tutto di questo gioco , ma qui bisogna ripartire dalle basi , ovvero informazioni primarie di base che sono quelle che ha ribadito di continuo il buon Grigio.Dopo di chè la pluralità di informazioni è vitale in un sistema democratico , altrimenti un giorno ci accorgeremo che siamo stati presi per il culo ,senza neanche accorgercene.
Essendo il softair un gioco , e credo non sarà mai riconosciuto come sport , ed io dico ed a noi cosa ce ne importa ? Cosa buona sarebbe creare un associazione ,un ente stc. ,che stabilistica per tutti delle regole precise ed univoche (certo con regole magari mirate per le diverse tipologie di gioco etc),alla quale tutte le asd soft air a loro volta aderiranno, dove tutti gli associati debbono rispettare queste benedette regole , per poter dire " gioco del softair ", con regole di base uguali per tutti , logicamente uniformate alle normative vigenti , e dove queste non esistano direttamente per il soft air, utilizzare il sano " buon senso ".
Siccome vedo e sento sempre ripetere questa storiella ,che la gente non ha voglia o si scazza sulla storia di avere gli ultimi 3 cm terminali della volata asg pitturata di rosso , e che la legge appena entrata in vigore non è chiara sul punto in questione ,(tocca a me pitturarla , tocca al venditore , allora io posso rimuoverla e cosi via ) , non capisco veramente dove sia il problema , collezionismo o meno ( i veri collezionisti con le asg difficilmente ci giocano) , pitturatelo e tenetevela pitturata di rosso questa benedetta volata della vostra asg , anche se non ci sono i decreti attuativi della nuova legge . Io nel mio club ho stabilito che tutti la debbono avere pitturata di rosso e basta , nessuno ci ha detto che debba essere rosso alta visibilità fluorescente e vi assicuro che a distanza di 6 mt nessuno la nota più , questo ci ha detto il nostro sano "buon senso ".

Io Bombardiere non posso vantare tanta esperienza nel softair(meno di 5 anni) ma ormai ho capito l'andazzo....
Io come te ho la volata verniciata...dello stesso colore della Classic Army(un rosso scuro) e in gioco non cra problemi..quando arrivo a casa e metto il fucile in rastrelliera gli monto lo spegnifiamma nero e lui fà la sua bella figura...

[Blu-Vector]

nominare un referente superesperto

Credo che nominare un "guru" sia molto deleterio in un forum, magari ci sarà anche la persona super preparatissima, il problema è che queste persone a volte sbagliano,( e non sarebbe un problema se lo ammettessero ) le conseguenze a catena delle erronee affermazioni di una persona con molti consensi sono a livello di informazione "catastrofiche". C'è sempre troppa poca obiettività e voglia di informare, troppa voglia di farsi belli con discorsi demagogici, perbenisti ed ipocriti .

[Grigio]

Credo che nominare un "guru" sia molto deleterio in un forum, magari ci sarà anche la persona super preparatissima, il problema è che queste persone a volte sbagliano,( e non sarebbe un problema se lo ammettessero ) le conseguenze a catena delle erronee affermazioni di una persona con molti consensi sono a livello di informazione "catastrofiche". C'è sempre troppa poca obiettività e voglia di informare, troppa voglia di farsi belli con discorsi demagogici, perbenisti ed ipocriti .

... pessimo termine, usato ad ogni piè sospinto da Martino Ghermandi sulle pagine di Facebook per schernire chi scrive su questo forum di argomenti che lui invece manipola (sport, EPS, legislazione ... e così via).
E mi sembra che su quest'area siano costantemente inseriti documenti a sostegno di tesi portate peraltro all'attenzione del forum con "altro" senso della misura.

Ma si tratta di un'area delicata, che necessita un moderatore competente (dal punto di vista giurisprudenziale), serio (dal punto di vista della misura), oggettivo (che non tiri l'acqua a tesi funzionali e precostituite), ufficiale (nominato dallo Staff).
A questo si riferisce Emanuele ... attento a non confonderti.
E a non confondere, ché proprio tu sei troppo spesso un animatore eccessivamente animato di quest'area.

Paolo "Grigio"

[Ghigno]

Riprendendo il ragionamento di Etabeta...
... in fin dei conti il calcio è Calcio quando in quanto normato come tale, altrimenti si parla di "giocare col pallone".

In quest'ottica non rimane che ritenere che noi si "gioca con le ASG"; il softair non è normato, quindi non esiste

Sia chiaro: è una provocazione... però, forse...

[The_NightRider]

Ma si tratta di un'area delicata, che necessita un moderatore competente (dal punto di vista giurisprudenziale), serio (dal punto di vista della misura), oggettivo (che non tiri l'acqua a tesi funzionali e precostituite), ufficiale (nominato dallo Staff).
A questo si riferisce Emanuele ... attento a non confonderti.


Paolo "Grigio"

Esattamente...

Riprendendo il ragionamento di Etabeta...
... in fin dei conti il calcio è Calcio quando in quanto normato come tale, altrimenti si parla di "giocare col pallone".

In quest'ottica non rimane che ritenere che noi si "gioca con le ASG"; il softair non è normato, quindi non esiste

Sia chiaro: è una provocazione... però, forse...

Io è un pò che lo penso...la tua più che una provocazione mi sembra una lucida considerazione.
Ma forse il softair è un gioco talmente anomalo(viste le persone che lo praticano...) che sfugge ad un inquadramento normativo,etico e sportivo.
Siamo gente strana che pratica un gioco strano,un gioco malvisto,frainteso e forse anche "politicamente scorretto" in questa era di falsi buonismi e millantati valori.
Chissà...forse siamo solo un paradosso ambulante....

[JUMP62]

Esattamente...




Io è un pò che lo penso...la tua più che una provocazione mi sembra una lucida considerazione.
Ma forse il softair è un gioco talmente anomalo(viste le persone che lo praticano...) che sfugge ad un inquadramento normativo,etico e sportivo.
Siamo gente strana che pratica un gioco strano,un gioco malvisto,frainteso e forse anche "politicamente scorretto" in questa era di falsi buonismi e millantati valori.
Chissà...forse siamo solo un paradosso ambulante....

Mussolini, una notte, dopo avere fondato la GIL (Gioventù Italiana del Littorio), ha avuto una visione ambientata nel 2011 e vedeva tanti giovanio italiani giocare a fare la guerra senza sapere che si trattava di una giocata di Sa ..al suo riveglio disse la famosa frase: Governare l'Italia non è difficile...è inutile.

Questa è la mia sensazione quotidiana nell'occuparmi di Sa...

[Dionisio]

questo post sta profondamente andando ot, ma del resto oramai ci siamo abituati...
Credo che l'area leggi e softair è da un parecchio che si sta regolamentando autonomamente, poichè non basta solo un avvocato, ne servono due, uno penalista e l'altro civilista, serve un commercialista esperto nelle asd e uno esperto in materia tributaria, qualcuno che sia esperto in assicurazioni e per finire qualcuno che conosca l'atteggiamento delle forze dell'ordine non tralasciando chi può avere delle notizie sulle leggi e sulle novità di prima mano...
Nessuno è perfetto, però mi pare che queste figure ci sono: chiaro probabilmente si sbaglia, ma credo che sia sempre in buona fede! Rimane l'unico problema di moderarsi da soli e pertanto mi censuro per aver postato ot!

[bombardiere]

... pessimo termine, usato ad ogni piè sospinto da Martino Ghermandi sulle pagine di Facebook per schernire chi scrive su questo forum di argomenti che lui invece manipola (sport, EPS, legislazione ... e così via).
E mi sembra che su quest'area siano costantemente inseriti documenti a sostegno di tesi portate peraltro all'attenzione del forum con "altro" senso della misura.

Ma si tratta di un'area delicata, che necessita un moderatore competente (dal punto di vista giurisprudenziale), serio (dal punto di vista della misura), oggettivo (che non tiri l'acqua a tesi funzionali e precostituite), ufficiale (nominato dallo Staff).
A questo si riferisce Emanuele ... attento a non confonderti.
E a non confondere, ché proprio tu sei troppo spesso un animatore eccessivamente animato di quest'area.

Paolo "Grigio"

Io ho letto diversi interventi su questa aerea, i migliori per me sono quelli di paolo grigio, e sono daccordo che ci debba essere un referente qualificato per questo forum, e se devo fare un mome , l'ho già fatto ed è Paolo Grigio.E questo non significa diventare un "guru da forum".
Per la questione normare il gioco del soft air con regole uniche ,l'ho già detto, secondo la mia modesta opinione è l'unica via da seguire. Creare una associazione unica alla quale associarsi tutti , o qualcosa di simile

[Grigio]

Grazie Bombardiere ... però, proprio per via della decennale contrapposizione alla lobby di Martino Ghermandi, non è il caso io ricopra alcun incarico all'interno dello Staff, questo per mantenere le mani (la tastiera, la penna, voce ... ) il più libere possibile.
E libero questo forum, ovviamente, in quanto piattaforma di confronto trasparente che, in mancanza di argomenti, Ghermandi può solo limitarsi a dileggiare.

Dato che siamo amici, che sono generalmente ascoltato e che ritengo di conoscere "un po' tante" persone, ho spesso sottoposto ad Alberto (e non solo) alcune indicazioni su nostri utenti che ben figurerebbero su questa ed altre aree.
Diciamo però che, probabilmente, i vertici dello Staff non riescono a cogliere ancora alcune priorità ...