Consiglio su quale testa cilindro acquistare e dubbi.

[fabiomassimo78]

Ripeto spingipallino js in metallo su due low cost e nessun problema o perdita d aria . Basta prendere quello dedicato .
Lunedi faccio la prova su gb GeG per M16 e vediamo se ho ragione .


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[Bruno Minili]

Ripeto spingipallino js in metallo su due low cost e nessun problema o perdita d aria . Basta prendere quello dedicato .
Lunedi faccio la prova su gb GeG per M16 e vediamo se ho ragione .

Piuttosto che gareggiare a chi ha ragione cerchiamo di capirci e non creare confusione negli altri. Nessuno ha detto che sicuramente se cambia spingi pallino avrà i problemi, specificavo che nella maggior parte dei casi e specialmente con asg cinesi si cambia uno dei due, bisognerà cambiare anche l'altro per evitare il problema. Ora, se a te è andata bene e anche questa prova si rivela buona, questo cancellerebbe tutti i problemi di incompatibilità sorti ad altre persone?
Io non credo
Se l'utente che ha aperto il post non ha le idee chiare e non ha esperienza con la meccanica, dicendogli di cambiare spingi pallino, se non risolvesse ma peggiorasse, come facciamo a capire dov'è il vero problema?
Quindi prima di proporre cambi vari, bisogna assicurarsi di:
1) tenuta del pistone
2) tenuta testa cilindro
3) allineamento gb/hopup
4) funzionamento corretto della molla di ritorno dell'hop up
5) se la scarsa potenza da lui dichiarata non sia in realtà una scarsa gittata dovuta ad un pessimo gommino/pressore

Ma senza la prova al crono, come possiamo saperlo? Quindi prima di proporre cambio di pezzi vari credo che sia il caso di escludere delle cose e accertarsi di altre

[fabiomassimo78]

Piuttosto che gareggiare a chi ha ragione cerchiamo di capirci e non creare confusione negli altri. Nessuno ha detto che sicuramente se cambia spingi pallino avrà i problemi, specificavo che nella maggior parte dei casi e specialmente con asg cinesi si cambia uno dei due, bisognerà cambiare anche l'altro per evitare il problema. Ora, se a te è andata bene e anche questa prova si rivela buona, questo cancellerebbe tutti i problemi di incompatibilità sorti ad altre persone?
Io non credo
Se l'utente che ha aperto il post non ha le idee chiare e non ha esperienza con la meccanica, dicendogli di cambiare spingi pallino, se non risolvesse ma peggiorasse, come facciamo a capire dov'è il vero problema?
Quindi prima di proporre cambi vari, bisogna assicurarsi di:
1) tenuta del pistone
2) tenuta testa cilindro
3) allineamento gb/hopup
4) funzionamento corretto della molla di ritorno dell'hop up
5) se la scarsa potenza da lui dichiarata non sia in realtà una scarsa gittata dovuta ad un pessimo gommino/pressore

Ma senza la prova al crono, come possiamo saperlo? Quindi prima di proporre cambio di pezzi vari credo che sia il caso di escludere delle cose e accertarsi di altre

Non intendevo ragione in quel senso , nel senplice senso che se si prende uno spingipallino dedicato si toppa solo in caso di difetto di fabbrica come capita con molti altri componenti , anche di marche blasonte ... Penso anche che qualche smanettone con cassetrini pieni di spingipallino mischiati " tanto linriconosco a occhio " abbia messo lo spingipallino sbagliato a qualche asg .
Il negoziante / meccanico di fiducia mi ha confermato che non ha mai avuto problemi del genere e anzi mi ha sconsigliato quelli in metallo che se usati con BB di scarsa qualita' puo' spaccarli ...
Io sono niubbo e non mi permetterei mai di imporre cose che conosco solo marginalmente .
Fabio

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[mastroskipper]

Indubbiamete, ma a volte anche gli stessi hop up sono fatti un po' a modo loro e nella maggior parte dei casi appunto, si accoppiano bene solo se sono di pari marca. Metti poi che lui non sembra molto esperto, io la vedo dura che riesca a fare un cambio senza rischiare, questo intendevo, se mi son spiegato male colpa mia

condivido in pieno, magari con gli m4 è più difficile che capiti ma giusto oggi pomeriggio ho provato a mettere uno spingipallino per m14 della guarder su un m14 ebr kart... il guarder era 2,5mm più corto e non andava in battuta di conseguenza ho dovuto lasciare sia la testa cilindro che lo spingi originali. anche con gli a&k può capitare visto che tendono ad avere quote maggiorate

[bombardiere]

Ciao a tutti ragazzi.

Sono un felice possesso di un M4 D|BOYS a cui non ho apportato alcuna modifica se non quella di cambiare la molla per farlo rientrare nel joule. L' ultima volta che l'ho aperto per farci un po' di manutenzione sarà stato forse 5 mesi fa, un po' troppo tempo dunque. Ultimamente facendo un paragone con i fucili dei miei compagni mi sono reso conto che la mia asg ha una gittata nettamente inferiore di quella dei miei amici. Al momento non ho a disposizione un cronografo, ma sono sicuro al 100% di essere underjoule, e non di poco. L'underjoule è dovuto sicuramente alle perdite di aria che ha.Ho quindi pensato di comprare qualche ricambio per metterlo un po' apposto, però mi stanno sorgendo dei dubbi. Su un sito online ho visto due teste cilindro (GEN.2 ovviamente) costano uguale, solo che una ha il PAD (?) dietro e un altra invece ha direttamente l'incavo che porta al beccuccio della testa cilindro. Nella descrizione del prodotto ho letto che il pad serve ad ammortizzare l' impatto del pistone sulla testa cilindro. Direi che conviene.. ma non capisco in cosa ci perdo, non credo che questo PAD possa portare solo pregi, porta anche a qualche difetto questo pad dietro la testa cilindro? Tipo perdite di aria ecc ecc... Oltre alla testa cilindro avevo intenzione di cambiare lo spingipallino e il gommino HOP UP, mi chiedevo però se devo per forza cambiare anche il cilindro oppure posso evitare. Insomma, sono abbastanza confuso. Chiaritemi le idee cortesemente. Grazie

EDIT: Cercando sempre sui negozi online ho trovato che ci stanno diversi tipi di spingipallino, tipo da 21,25mm oppure da 23,60mm o ancora uno di tipo "long". Non capisco quale devo prendere, sono tutti compatibili con l'M4 della D|BOYS?

ciao cortesemente aggiusta il tuo post iniziale con queste regole e form , altrimenti sono costretto a chiudere .

------ Post aggiornato ------

Scusa Bruno Minili, ma perchè dici che non si deve cambiare spingi pallino, o se lo cambia deve cambiare anche il gruppo hop up?? non è vero che devono essere della stessa marca, chi te lo ha mai detto??

Personalmente ho messo 2 spingipallino di metallo sia a AK Cybergun ( con hop classico )

Che al G36c della jg
Entrambi con gli hp di serie e funzionano perfettamente .
Magari basta ricordarsi di chiedere quelli per il proprio modello di fucile o ho semplicemente avuto cubo ...

Dimenticavo entrambi gli spingipallino sono della Js .
Fabio.


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purtroppo le cose non stanno cosi, è vero in parte che se una asg ade esempio è una serie colt M4 in teoria potrò montarci uno spingipallino di qualsiasi marca e non avere poi problemi, perchè nella pratica possono esserci piccolissime differenze di quote ed aumentare i problemi, sopratutto al sofgunner medio,che di tecnica di asg ne mastica poco e non riuscirebbe a capire dove sia il problema. Per cui qui si va ad esperienza, se si è fatta esperienza diretta, e per esempio ho una t hop up in metallo della classic army di fascia alta montato su di un M4 , posso tranquillamente metterci su uno spingi pallino ermetico della systema , testato provato e verificato, nessuna perdita di aria, nessun problema di pescaggio,ma se ho stessa asg stessamarca ma serie sportline, se monto il medesimo spingipallino ho perdite di aria mostruose. Il discorso purtroppo diventa più ampio se spostato su i vari modelli e marche di asg . Per questo come regola generale abbiamo spesso detto , se cambiate t hop up, abbinate uno spingipallino della stessa marca per essere sicuri di non avere problemi, a meno che si abbia esperienza che tutto andrà bene comunque .

------ Post aggiornato ------

Ringrazio entrambi per la risposta e mi scuso se non ho utilizzato il modulo per postare, la prossima volta starò più attento. Per quanto riguarda ciò che devo comprare... ripeto, io ero intenzionato ad acquistare una testa cilindro perchè credevo che il problema fosse quello. La testa cilindro che monto ora è quella standard D|BOYS fatta di plasticaccia e qualche altro strano materiale. Vi dico solo che fa talmente schifo che una volta si tolse il PAD da dietro e lo riattaccai con l'attack...fate voi. Il mio problema principale come vi ho già detto è la gittata, e le perdite d'aria sono evidenti. Ho provato a sparare senza pallini ed a mettere la mano davanti la canna per fare un confronto di quanta aria usciva, da mio M4 ne esce davvero poca se confrontata a qualche altro fucile (non so se è molto affidabile fare questa cosa, ma vi assicuro che ho provato ad utilizzare questo metodo anche su un altro M4 della D|BOYS di un mio amico da poco comprato e vi assicuro che l'aria che spinge fuori è davvero tanta). Per la gittata potrebbe anche essere un problema di HOP UP, infatti mi ero già messo in testa di cambiarlo. Per quanto riguarda invece queste perdite d'aria evidenti potrebbe essere solo l'o-ring come dice Bruno?

EDIT: E comunque tengo a dire che provai a fare la prova siringa e non mi sembra esserci alcun problema, il pistone si bloccava tranquillamente e non arrivava fino in fondo... non capisco.

sistema il post iniziale altrimenti sono costretto a chiudere. Se hai qualche dubbio su come eliminare le perdite aria , leggiti qualche guida cosi puoi iniziare a capire cosa dover fare e cosa eventualmente acquistare

------ Post aggiornato ------

Piuttosto che gareggiare a chi ha ragione cerchiamo di capirci e non creare confusione negli altri. Nessuno ha detto che sicuramente se cambia spingi pallino avrà i problemi, specificavo che nella maggior parte dei casi e specialmente con asg cinesi si cambia uno dei due, bisognerà cambiare anche l'altro per evitare il problema. Ora, se a te è andata bene e anche questa prova si rivela buona, questo cancellerebbe tutti i problemi di incompatibilità sorti ad altre persone?
Io non credo
Se l'utente che ha aperto il post non ha le idee chiare e non ha esperienza con la meccanica, dicendogli di cambiare spingi pallino, se non risolvesse ma peggiorasse, come facciamo a capire dov'è il vero problema?
Quindi prima di proporre cambi vari, bisogna assicurarsi di:
1) tenuta del pistone
2) tenuta testa cilindro
3) allineamento gb/hopup
4) funzionamento corretto della molla di ritorno dell'hop up
5) se la scarsa potenza da lui dichiarata non sia in realtà una scarsa gittata dovuta ad un pessimo gommino/pressore

Ma senza la prova al crono, come possiamo saperlo? Quindi prima di proporre cambio di pezzi vari credo che sia il caso di escludere delle cose e accertarsi di altre

quoto alla grande .

[fabiomassimo78]

Solo che io non ho mai detto all utente di cambiare lo spingipallino , lo ha proposto lui e io ho solo puntualizzato che a me gli spingipallino cambiati non danno problemi .

Se volessi dare un parere tecnico ( cosa che comunque non sono in grado di fare ) avrei detto che ha un problema di pistone visto che non scorre e che la prova siringa e' ok .
Inoltre di cambiare il gommino hop up .
Leggo guide e recensioni dove si parla di continuo di lotti fallati e lotti perfetti nelle stesse serie di ingranaggi , motori , pistoni ecc...
Non puo' essere la stessa cosa con gli spingipallino ?

Oggi al campo misuro le asg e apriro' un topic specifico per confrontare le esperienze di tutti senza confondere chi chiede aiuto per altre questioni .

Scusate l OT .


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[bombardiere]

il problema è per esempio che non tutti gli spingi pallino per M4 prodotti da marche differenti, sono identici e perfettamente compatibili con tutte le marche di t hop up per M4 , la semplice quota della lunghezza assiale può differire di qualche decimo per creare grossi problemi , ma non l'unica quota da prendere in considerazione, c'è la sezione anteriore , la lunghezza e sezione della zona posteriore quella zona dove si forma uno scalino a sezione variabile dello spingipallino stesso.Questo discorso ,dall'ingresso in massa sul mercato delle asg low cost , si è amplificato grandemente. Chi ha esperienza di smontaggi e preparazioni di svariate asg conosce questa problematica,ma come dicevo in un post iniziale, questa comunque non è una regola matetmatica,ma può accadere ed accade abbastanza spesso

[Carmine28]

Ho appena editato il post seguendo lo schema del regolamento. Comunque la domanda principale ora è questa, visto la prova siringa perfetta senza spingipallino, e schifosa con lo spingipallino, devo pensare che l' incriminato che porta alle perdite d'aria è proprio lo spingipallino? Cambiandolo dovrei riuscire a risolvere il mio problema? Non sono riuscito a trovare nessun negozio online che venda lo spingipallino della D/BOYS quindi a questo punto mi tocca cercarne uno di un altra marca ma che sia compatibile con l' M4 della DBOYS. Qualche possessore di questo fucile ha cambiato lo spingipallino? Può dirmi quale ha comprato?

[Bruno Minili]

Ho appena editato il post seguendo lo schema del regolamento. Comunque la domanda principale ora è questa, visto la prova siringa perfetta senza spingipallino, e schifosa con lo spingipallino, devo pensare che l' incriminato che porta alle perdite d'aria è proprio lo spingipallino? Cambiandolo dovrei riuscire a risolvere il mio problema? Non sono riuscito a trovare nessun negozio online che venda lo spingipallino della D/BOYS quindi a questo punto mi tocca cercarne uno di un altra marca ma che sia compatibile con l' M4 della DBOYS. Qualche possessore di questo fucile ha cambiato lo spingipallino? Può dirmi quale ha comprato?

Se hai letto i nostri interventi avrai capito che senza cronografare il fucile è impossibile darti una risposta certa. La prova siringa con lo spingi pallino non è perfetta come quella senza, è normale che il pistone non incontri troppa resistenza come quando tappi il beccuccio della testa cilindro.
Come dicevo, c'è la possibilità che tu abbia una gittata inferiore non per perdite d'aria ma per colpa dell'hop up che non lavora bene.
Se fai parte di un club, perchè non te la fai cronografare da qualcuno così possiamo darti risposte più certe?

Ah, e ripeto che cambiare spingipallino potrebbe solo peggiorare le cose, lascia stare un secondo gli acquisti da parte

[Carmine28]

Se hai letto i nostri interventi avrai capito che senza cronografare il fucile è impossibile darti una risposta certa. La prova siringa con lo spingi pallino non è perfetta come quella senza, è normale che il pistone non incontri troppa resistenza come quando tappi il beccuccio della testa cilindro.
Come dicevo, c'è la possibilità che tu abbia una gittata inferiore non per perdite d'aria ma per colpa dell'hop up che non lavora bene.
Se fai parte di un club, perchè non te la fai cronografare da qualcuno così possiamo darti risposte più certe?

Ah, e ripeto che cambiare spingipallino potrebbe solo peggiorare le cose, lascia stare un secondo gli acquisti da parte

Purtroppo al momento non dispongo di un cronografo, nè conosco qualcuno che possa prestarmelo. Mi sorge una domanda quindi, la prova che faccio io (mettere la mano davanti la canna e vedere quanta aria esce) è del tutto inutile? Vi ripeto, ho provato a vedere quanta aria esce dal mio e poi quanta ne esce da un fucile identico e della stessa marca ma comprato da poco, e vi assicuro che da quello nuovo esce molta più aria. Questa prova vuol dire qualcosa o è del tutto inutile?