Gruppo aria - molla rumoroso

[gattacicova]

-MARCA E MODELLO: VFC MK18 MOD1 DD
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Nuovo
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: G&G 0,30/0,28 - PSIONIC 0,30
-UPGRADES O MODIFICHE: Sostituzione Gruppo Aria Originale con:

FPS CILINDRO TYPE “D” IN ACCIAIO INOX LAVORATO IN CNC (CLTA)
FPS TESTA CILINDRO DI SECONDA VERSIONE IN ERGAL CON DUE ORING DI TENUTA (TC02
FPS PISTONE ZERO-SHOCK IN TECNOPOLIMERO CARICATO FIBRA DI CARBONIO FULL METAL RACK 14 DENTI FPS (PM04CF)
FPS TESTA PISTONE HI-ROF IN POM (TPNS)
FPS ASTA SPINGIPALLINO GATE V2
FPS spingipallino in pom con or di tenuta (SPM4P)
Ingranaggi EG Hard Gear 13:1 – PROMETHEUS
Motore NIMROD Blackbird 30k
Canna di precisione LAMBDA 1 da 6,01mm.
Gommino Tho-R con Sistema HopUp RETRO ARMS.

IL CILINDRO - TESTA CILINDRO- TESTA PISTONE - SPINGIPALLINO SONO FORNITI DA FPS IN KIT, CANNA DI PRECISONE, HOPUP E GOMMINO FORNITI IN KIT

-DESCRIZIONE PROBLEMA: COLPO RUMOROSO
-TEMPO DEL PROBLEMA:
-BATTERIA E SPECIFICHE: 11,1 Volt 1300 Mah TURNIGY NANOCELL 25C/50C
-POTENZA di Uscita: 0.97J
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: RIDURRE LA RUMOROSITA' DEL COLPO


Salve, vorrei esporre un quesito ai piu esperti,in modo da capire se esistono opzioni e/o soluzioni a questo mio problema.

il problema consiste nel fatto che il colpo risulta particolarmente rumoroso, se rapportato ad esempio ad altre asg che mi capita di sentire nei game. quando ho realizzato questo custom ho usato ingranaggi EG Hard Gear 13:1 – PROMETHEUS,che mi sembrano ottimi, ho sostituito il pignone motore con uno che combaciasse bene con l'ingranaggio del conico e dopo aver visto diverse guide sullo spessoramento sono riuscito ad eseguirlo molto bene. Infatti quando faccio la prova della rumorosita' degli ingranaggi,senza montare il gruppo aria e facendoki girare a vuoto, il suono e' molto debole e piacevole, si sente una bella scorrevolezza senza rumori strani, ed il tutto e' molto silenzioso.

Quando poi completo il tutto con asta spingipallino e gruppo aria, alla prova sparo si sente una bella botta ogni colpo e anche in auto, ho provato con una testa cilindro con pad piu morbido ma senza grandi miglioramenti, allora ho provato a sostituire la testa pistone con una MAV,ma lo stesso la rumorosita' non diminuisce, non riesco a capire in che modo attutire il colpo ,se non altro perche' mi rendo conto che la replica e' particolarmente rumorosa se confrontata con altre asg.alcune che sento anche out of the box quando sparano il colpo si sente veramente molto attutito al contrario della mia in cui si sente "la botta"

se qualcuno ha qualche consiglio o indicazione da darmi per risolvere questo problema gliene sarei grato

Un Grazie a tutti

[bombardiere]

-MARCA E MODELLO: VFC MK18 MOD1 DD
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Nuovo
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: G&G 0,30/0,28 - PSIONIC 0,30
-UPGRADES O MODIFICHE: Sostituzione Gruppo Aria Originale con:

FPS CILINDRO TYPE “D” IN ACCIAIO INOX LAVORATO IN CNC (CLTA)
FPS TESTA CILINDRO DI SECONDA VERSIONE IN ERGAL CON DUE ORING DI TENUTA (TC02
FPS PISTONE ZERO-SHOCK IN TECNOPOLIMERO CARICATO FIBRA DI CARBONIO FULL METAL RACK 14 DENTI FPS (PM04CF)
FPS TESTA PISTONE HI-ROF IN POM (TPNS)
FPS ASTA SPINGIPALLINO GATE V2
FPS spingipallino in pom con or di tenuta (SPM4P)
Ingranaggi EG Hard Gear 13:1 – PROMETHEUS
Motore NIMROD Blackbird 30k
Canna di precisione LAMBDA 1 da 6,01mm.
Gommino Tho-R con Sistema HopUp RETRO ARMS.

IL CILINDRO - TESTA CILINDRO- TESTA PISTONE - SPINGIPALLINO SONO FORNITI DA FPS IN KIT, CANNA DI PRECISONE, HOPUP E GOMMINO FORNITI IN KIT

-DESCRIZIONE PROBLEMA: COLPO RUMOROSO
-TEMPO DEL PROBLEMA:
-BATTERIA E SPECIFICHE: 11,1 Volt 1300 Mah TURNIGY NANOCELL 25C/50C
-POTENZA di Uscita: 0.97J
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: RIDURRE LA RUMOROSITA' DEL COLPO


Salve, vorrei esporre un quesito ai piu esperti,in modo da capire se esistono opzioni e/o soluzioni a questo mio problema.

il problema consiste nel fatto che il colpo risulta particolarmente rumoroso, se rapportato ad esempio ad altre asg che mi capita di sentire nei game. quando ho realizzato questo custom ho usato ingranaggi EG Hard Gear 13:1 – PROMETHEUS,che mi sembrano ottimi, ho sostituito il pignone motore con uno che combaciasse bene con l'ingranaggio del conico e dopo aver visto diverse guide sullo spessoramento sono riuscito ad eseguirlo molto bene. Infatti quando faccio la prova della rumorosita' degli ingranaggi,senza montare il gruppo aria e facendoki girare a vuoto, il suono e' molto debole e piacevole, si sente una bella scorrevolezza senza rumori strani, ed il tutto e' molto silenzioso.

Quando poi completo il tutto con asta spingipallino e gruppo aria, alla prova sparo si sente una bella botta ogni colpo e anche in auto, ho provato con una testa cilindro con pad piu morbido ma senza grandi miglioramenti, allora ho provato a sostituire la testa pistone con una MAV,ma lo stesso la rumorosita' non diminuisce, non riesco a capire in che modo attutire il colpo ,se non altro perche' mi rendo conto che la replica e' particolarmente rumorosa se confrontata con altre asg.alcune che sento anche out of the box quando sparano il colpo si sente veramente molto attutito al contrario della mia in cui si sente "la botta"

se qualcuno ha qualche consiglio o indicazione da darmi per risolvere questo problema gliene sarei grato

Un Grazie a tutti

Quanto è lunga la canna ? E puoi pubblicare le foto del cilindro,in particolare vorrei vedere in che posizione è il foro. Foto del modello della testa pistone e cilindro. Vorrei inoltre sapere che molla usi e relativa potenza ,e se hai cuscinetti nel pistone e guida molla. Per ultimo che motore e quanti giri fa e con che batteria alimenti.
Hai scritto rumorosità della molla , di solito non si sente questo rumore a meno che tenda a torcere in fase di carica ma è un rumore caratteristico.
Ipotizzo che il rumore che senti sia dovuto quanto spari i bb , al fatto che il pallino esca dalla volata prima che il pistone arrivi a fondo corsa. In questo caso è una combinazione dovuta ad un eccesso di aria compressa e scarsa grip del labbro gommino sul pallino , insieme a teste pistone e cilindro poco ammortizzate e pesanti. Questo problema è facilmente identificabile se c'è una grossa differenza di rumore quando si spara a vuoto( maggiore rumore) rispetto a quando spari bb , se il rumore che senti è molto simile a quando spari a vuoto allora è quello che ho ipotizzato sul discorso uscita prematura del bb prima che il pistone arrivi a fondo corsa.
Poi se hai uno spegni fiamma rumoreggiante è un altro discorso, o se hai un bel po' di spazio vuoto tra fine canna Interna e spegni fiamma, ovvero se la canna interna non arriva a fine volata outervbarrel.

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[bombardiere]

Leggo ora che hai un motore nimrod 30 k ,alimentato da batteria 11,1 v,se accoppi a ingranaggi 13:1 dovresti avere un rof superiore ai 34-35 bbsec . Con una configurazione del genere io non userei mai dei pallini così pesanti ed soprattutto con una canna così stretta , perché in full auto potresti avere inceppamenti mostruosi e problemi di pescaggio dovuti al peso della colonna dei bb che deve spostare il caricatore. Non credo userai la replica in colpo singolo perché con questa configurazione in assenza di una centralina bruceresti il contatto grilletto interno

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[gattacicova]

Leggo ora che hai un motore nimrod 30 k ,alimentato da batteria 11,1 v,se accoppi a ingranaggi 13:1 dovresti avere un rof superiore ai 34-35 bbsec . Con una configurazione del genere io non userei mai dei pallini così pesanti ed soprattutto con una canna così stretta , perché in full auto potresti avere inceppamenti mostruosi e problemi di pescaggio dovuti al peso della colonna dei bb che deve spostare il caricatore. Non credo userai la replica in colpo singolo perché con questa configurazione in assenza di una centralina bruceresti il contatto grilletto interno

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Ciao Bombardiere, grazie della risposta, ti inviero' foto (dovrei smontare, ma ho appena rimontato..) o link del gruppo aria,della molla ecc. ho montato un Titan ,la replica la uso prevalentemente in colpo singolo , raramente in auto per le modalita' di game in cui gioco di solito,sono coscente del problema peso colonna bb da 0,30, avevo gia' letto qualcosa su una discussione in cui ne parlavi,voglio vedere se riesco a farti vedere dei video in cui si capisce di che differenze di rumore sto parlando

[gattacicova]

Ciao Bombardiere, tralasciando per il momento il discrorso rumorosita' che affrontero' in seguito, volevo sapere secondo la tua esperienza, per una tenuta perfetta quanto deve appoggiarsi lo spingipallino alle labbra del gommino? 0,1mm? 0,3mm? 1mm? te lo chiedo perche' per trovare la giusta misura di spingipallino che si accoppia con un hopup begadi, ho preso uno spingipallino regolabile retroarms (che una volta individuata la lunghezza esatta andro' a sostituire con uno normale),ma facendo varie prove al crono non sono ancora riuscito a capire quale sia la lunghezza corretta.

Grazie

[bombardiere]

Lo spingi pallino deve toccare bene le labbra del gommino in fase di chiusura ma non deve infilarsi dentro il labbro, ed in tutto questo devi avere un buon pescaggio in full auto. Se poi non usi il full auto può appoggiarsi ancora di più importante che peschi bene ,ed il bb successivo non deve essere spinto fuori dalla canna

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[gattacicova]

Infatti,ti facevo questa domanda perche' la situazione attualmente e' la seguente:

98 m/s con bb 0,20 con molla da 110
77 m/s con bb 0,30 con molla da 110

16 rps con bb 0,20 ( dovrebbero essere almeno 35 secondo la telemetria del titan)

la mancanza di potenza puo' essere imputabile alla corsa corta?

gli ingranaggi sono 13:1 con 13 denti invece che 16 sul settoriale (nascono cosi' non li ho tagliati io) e ho montato un delayer high rof FPS ,il ciclo di sparo l'ho controllato bene, l'asta torna in chiusura quando il settoriale ingaggia ancora il pistone con gli ultimi 3/4 denti circa, quindi ci dovrebbe essere un buon lasso di tempo tra la chiusura dello spingipallino e lo sgancio del pistone o sbaglio?

la tenuta del gruppo aria e' perfetta, con spingipallino montato sulla testa cilindro e tutto fuori, superata la finestrella del cilindro non c'e' modo di far avanzare in avanti il pistone sia spingendo veloce che lentamente , la replica monta un cilindro FPS TIPO C per canne da 250 a 300mm ,la canna e' una lambda 6,03 da 300mm

in fase iniziale ho impostato la lunghezza dello spingipallino in modo che (con gb aperto) e appoggiando l'hopup al gb l'asta spingipallino si sposta indietro di 0,5mm circa,non sembra che allungare gradualmente la lunghezza dello spingipallino comporti un miglioramento dei joule in uscita...

sono aperto a qualsiasi suggerimento...

Grazie

------ Post aggiornato ------

dimenticavo, la molla dell'asta spingipallino e' stata indurita eliminando 2 spire

[Skara]

16 BB/s misurati col chrono? Marca e modello?

Come dice bombardiere dovresti avere un rateo ben oltre i 30 bb/s con 13:1 e motore 30k.

Riesci a fare un video, possibilmente all'aperto, dove spari a singolo e a raffica? Possibilmente con il telefono non proprio attaccato al gearbox perché già il microfono del telefono fa cagare di suo, attaccato al fucile poi è ancora peggio..
Almeno capiamo meglio dove può essere il problema..

P.s. Begadi dovrebbe avere sul sito una lista di misure di spingipallino compatibili, non sono degli scemi data la qualità eccelsa del loro hop up per ak, quindi credo si possa andare sul sicuro con le misure che dicono loro.

Edit: Devo imparare a leggere...
La camera hop up è RA, non begadi guarda se per caso sul sito ti danno qualche indicazione.

[gattacicova]

16 BB/s misurati col chrono? Marca e modello?

Come dice bombardiere dovresti avere un rateo ben oltre i 30 bb/s con 13:1 e motore 30k.

Riesci a fare un video, possibilmente all'aperto, dove spari a singolo e a raffica? Possibilmente con il telefono non proprio attaccato al gearbox perché già il microfono del telefono fa cagare di suo, attaccato al fucile poi è ancora peggio..
Almeno capiamo meglio dove può essere il problema..

P.s. Begadi dovrebbe avere sul sito una lista di misure di spingipallino compatibili, non sono degli scemi data la qualità eccelsa del loro hop up per ak, quindi credo si possa andare sul sicuro con le misure che dicono loro.

Edit: Devo imparare a leggere...
La camera hop up è RA, non begadi guarda se per caso sul sito ti danno qualche indicazione.

Ciao Skara,ti ringrazio per l'interesse,chiedo scusa ma per un errore di battitura ho scritto 16 ,invece il rateo e' 26 bb/s ,faro' il video e lo pubblichero' domani ,mancano all'appello cmq 11 bb/s dato che il titan mi da' 36 bb/s presunti dal ciclo del settoriale.

E' corretto, l'hopup e' il begadi pro x m4 ,l' RA l'avevo sostituito perche' secondo me' dava dei problemi di pescaggio forse per la non perfetta compatibilita' con caricatori lonex, ho gia' controllato sul sito begadi le specifiche dell'hopup e le lunghezze di spingipallino consigliate, sono: da 20,80 a 20,50, ma a me' purtroppo non risulta, infatti gia' con 20,80 (regolando lo spingipallino regolabile con calibro digitale a 20,80), lo spingipallino a riposo entra troppo nell'Hopup e non lascia passare bene i bb ( a riposo intendo che spingendolo indietro non rientra oltre e con gb aperto si vede che la L dell'asta va' in battuta sulla testa cilindro)

siccome il gb era rotto all'altezza del guidamolla l'ho sostituito,con un lonex ,mi sono preso la briga anche di misurare lo spessore frontale del gb dove va' in appoggio ed entra la camera HU e non ci sono differenze tra gb lonex e gb vfc ,perche' pensavo che magari questo potesse far allontanare o avvicinare troppo l'hu e sballare le misure di riferimento

ora non ricordo esattamente ma come dicevo prima, impostando la lunghezza dello spingipallino in modo che appoggiando l'HU al GB e con spingipallino tutto fuori, l'asta rientra di circa 0,5mm, la lunghezza che mi risultava mi sembra fosse 19,90mm


come crono uso un Acetech Ac6000

Ciao

[bombardiere]

Infatti,ti facevo questa domanda perche' la situazione attualmente e' la seguente:

98 m/s con bb 0,20 con molla da 110
77 m/s con bb 0,30 con molla da 110

16 rps con bb 0,20 ( dovrebbero essere almeno 35 secondo la telemetria del titan)

la mancanza di potenza puo' essere imputabile alla corsa corta?

gli ingranaggi sono 13:1 con 13 denti invece che 16 sul settoriale (nascono cosi' non li ho tagliati io) e ho montato un delayer high rof FPS ,il ciclo di sparo l'ho controllato bene, l'asta torna in chiusura quando il settoriale ingaggia ancora il pistone con gli ultimi 3/4 denti circa, quindi ci dovrebbe essere un buon lasso di tempo tra la chiusura dello spingipallino e lo sgancio del pistone o sbaglio?

la tenuta del gruppo aria e' perfetta, con spingipallino montato sulla testa cilindro e tutto fuori, superata la finestrella del cilindro non c'e' modo di far avanzare in avanti il pistone sia spingendo veloce che lentamente , la replica monta un cilindro FPS TIPO C per canne da 250 a 300mm ,la canna e' una lambda 6,03 da 300mm

in fase iniziale ho impostato la lunghezza dello spingipallino in modo che (con gb aperto) e appoggiando l'hopup al gb l'asta spingipallino si sposta indietro di 0,5mm circa,non sembra che allungare gradualmente la lunghezza dello spingipallino comporti un miglioramento dei joule in uscita...

sono aperto a qualsiasi suggerimento...

Grazie

------ Post aggiornato ------

dimenticavo, la molla dell'asta spingipallino e' stata indurita eliminando 2 spire

Io ragiono sempre in m/sec con bb da 0,20 e mai in joule ,questo rende più lineare comprendere eventuali problemi di cali o eccessivo di potenza. Con 98 msec e bb 0,20 sei al limite del joule ,un joule 100 msec con bb 0, 20.
Poi da capire come arrivi a 98 msec , molla da 110 msec ( che marca di molla) corsa corta meno tre , e poi hai cuscinetti o spessori nel pistone eo guida molla?
Se hai una disparità tra bbsec effettivi e i cicli a vuoto del titan , significa che non peschi bene

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