Svariati tentatiìvi falliti di mettere in fase il ciclo di sparo

[gattacicova]

-MARCA E MODELLO: VFC MK18 MOD1 DD
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: Nuovo
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: G&G 0,30/0,28 - PSIONIC 0,30
-UPGRADES O MODIFICHE: Sostituzione Gruppo Aria Originale con:

FPS CILINDRO TYPE “D” IN ACCIAIO INOX LAVORATO IN CNC (CLTA)
FPS TESTA CILINDRO DI SECONDA VERSIONE IN ERGAL CON DUE ORING DI TENUTA (TC02
FPS PISTONE ZERO-SHOCK IN TECNOPOLIMERO CARICATO FIBRA DI CARBONIO FULL METAL RACK 14 DENTI FPS (PM04CF)
FPS TESTA PISTONE HI-ROF IN POM (TPNS)
FPS ASTA SPINGIPALLINO DI SECONDA VERSIONE IN TECNOPOLIMERO CARICATO CON FIBRA DI CARBONIO (ASV2CF)
FPS spingipallino in pom con or di tenuta (SPM4P)
Ingranaggi SHS 13:1 CORSA CORTA -4 DENTI
Motore NIMROD Blackbird 30k
Canna di precisione INOX SA rilucidata da 6,02mm.
Gommino Tho-R con Sistema HopUp CNC in Ergal RETRO ARMS.

IL CILINDRO - TESTA CILINDRO- TESTA PISTONE - SPINGIPALLINO SONO FORNITI DA FPS IN KIT, CANNA DI PRECISONE, HOPUP E GOMMINO FORNITI IN KIT

-DESCRIZIONE PROBLEMA: DOPO INNUMEREVOLI TENTATIVI NON RIESCO A METTERE IN FASE IL CICLO DI SPARO
-TEMPO DEL PROBLEMA: Dopo le modifiche.
-BATTERIA E SPECIFICHE: 11,1 Volt 1300 Mah TURNIGY NANOCELL 25C/50C
-POTENZA di Uscita: 0.70J e varie
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: METTERE IN FASE IL CICLO DI SPARO

SPERO DI AVER INSERITO CORRETTAMENTE LA DISCUSSIONE E DI NON AVER COMMESSO ERRORI, HO TENTATO LA FUNZIONE CERCA SENZA VALIDI RISULTATI



Salve, a Tutti, dopo innumerevoli tentativi di risolvere il problema ho deciso di chiedere consiglio a chiunque di voi sia disposto a darmi delle valide indicazioni.
Comincio con l'esposizione dei fatti:

L'idea nasce dopo aver visto un video su youtube di una preparazione di un asg su piattaforma ar15/m4 ,

Per quel che riguarda il gruppo aria ho sostituito la testa pistone Fps Verde a deviazione di pressione precedentemente montata con una in Pom Hi-rof, e sostituito il cilindro type C fps con un type D fps ,per compensare la perdita di capienza del cilindro data dal corsa corta e dalla regolazione dell'AOE che ho effettuato.
Per quanto riguarda la meccanica invece il video spiegava come fare un corsa corta 4 denti con una terna 13:1 (in questo caso shs) ,cosa che ho fatto, e sostituzione motore originale con un NIMROD Tactical Blackbird 30K. molla montata sul video per un'uscita di 0,96/0,98 joule, una 105 m/s.

Diciamo fin qui tutto bene, nel senso che asportato i 4 denti finali del settoriale, spessorato a dovere la terna con molteplici prove, regolato bene l'ingaggio del pignone motore con il conico, prova siringa gruppo aria tutto ok, montato asta spingipallino fps LAVORATA ESATTAMENTE COME NEL VIDEO , e piu precisamente accorciata l'aletta di quel tot come si vede, montato delayer correttamente sempre come nel video, istallazione del Titan, chiudo tutto, configuro il titan , attacco la 11,1 e tutto gira BENE. Nessun rumore anomalo e tutto secondo me' gira senza intoppi sia in singolo che in raffica. Anche il GCS del Titan non rileva errori.

Monto quindi il ris con canna e camera hop up e mi avvio alle prove di sparo, e qui nascono i veri problemi..

prima prova : tutto gira bene ma la replica non pesca. 0 pallini (ho pensato di aver accorciato troppo l'aletta dell'asta spingipallino (anche se accorciata esattamente come nel video) e che la fase apertura chiusura dello spingipallino fosse troppo rapida impedendo di fatto il pescaggio, quindi come prova provo a montare l'asta non modificata:

risultato: colpo esce a 0,98 joule +o- , poi ogni 3/4 pallini un paio cadono a 5 metri dalla volata, traiettorie del pallino non ne parliamo ,vanno dove vogliono.
raffica disastrosa , il cronografo mi da' 7/14/0/21 bb/s ,valori a caso.

(consideriamo che la telemetria del Titan mi da' una cadenza in modalita' auto di 30bb/s di media), quindi il valore del ciclo del settoriale e' corretto, il problema sta' nella sincronizzazione del ciclo di sparo e nell'incameramento dei bb

il ciclo di sparo non e' in fase, causando peraltro un'errato incameramento dei bb con perdite di pressione a livello della camera hopup e prestazioni incoerenti tanto che sul singolo arrivo a 0,7 joule, con il gruppo aria cilindro/pistone praticamente ermetico e molla da 105 m/s, quindi mi aspetterei valori in joule completamente diversi.

Di qui le prove sono state molte ed estenuanti:

prima con sostituzione asta spingipallino con una fps non lavorata, risultato: valori in singolo prossimi al 1 joule, raffica molto scostante con bb che escono e non escono e dopo un po' inceppamento meccanica.

2- prendo spunto da un video di TOPMAX dove viene spiegato il "procedimento" di lavorazione dell'asta spingipallino e come e di quanto accorciare l'aletta della stessa in funzione del corsa corta 4 denti, quindi eseguo millimetricamente la lavorazione, provo, qualche miglioramento ma in raffica ancora non ci siamo. il cronografo mi da' a volte 24bb/s a volte 19bb/s a volte 8bb/s e vari valori a caso.

Di li in poi ho tentato con: sostituzione delayer hi-rof fps, delayer normale fps, delayer top max hi-rof , irrigidimento della molla dell'asta spingipallino accorciando di una spira ecc. ecc. ecc.

Nulla da fare, non so piu a che santo votarmi.

Per essere piu chiaro,nella configurazione che girava meno peggio delle altre, lo spingipallino nel ciclo viene aperto ancora prima che il settoriale ingaggi il primo dente del pistone, rimane aperto un po' perche l'aletta dell'asta non e' accorciata tantissimo e l'asta torna in posizione di riposo quando il settoriale e' a circa la meta' della corsa del pistone ,quindi non riesco a vedere interferenze tra le due fasi, ovviamente ci sono, ma non sono in grado di riconoscerle.

Quindi se qualche buon'anima riuscisse a darmi qualche valida indicazione in merito gliene sarei immensamente riconoscente, anche perche' a questo punto non saprei piu quale altro tentativo fare, almeno fin quando non ho chiaro quale sia il corretto funzionamento del ciclo di sparo.

Un Ciao ed un Grazie a tutti

Denis

[sgheno]

Togliere 4 denti al settoriale per una raffica da 30bb/s forse e' eccessivo. Inoltre c'e' da capire da che parte le hi tolti, se in aggancio o in sgancio.
Da li dipende se la lavorazione, come dire, e' fatta in orizzontale o in verticale ossia se devi togliere materiale agendo su tutta la pinna (in tal caso ritardi l'aggancio) oppure riducendone la lunghezza verticale (in quel caso anticipi lo sgancio).

Per provare il ciclo apri il GB e togli la molla dell'asta spingipallino e del pistone, metti l'asta in chiusura e poi gira il settoriale. Il primo dente dovrebbe agganciare non piu' tardi di quando il nottolino inizia a tirare l'asta e dovrebbe chiudere uno o 2 denti prima che l'asta si sia gia' chiusa.

Le variabili sono tantissime e spero di essermi spiegato.

[gattacicova]

Togliere 4 denti al settoriale per una raffica da 30bb/s forse e' eccessivo. Inoltre c'e' da capire da che parte le hi tolti, se in aggancio o in sgancio.
Da li dipende se la lavorazione, come dire, e' fatta in orizzontale o in verticale ossia se devi togliere materiale agendo su tutta la pinna (in tal caso ritardi l'aggancio) oppure riducendone la lunghezza verticale (in quel caso anticipi lo sgancio).

Per provare il ciclo apri il GB e togli la molla dell'asta spingipallino e del pistone, metti l'asta in chiusura e poi gira il settoriale. Il primo dente dovrebbe agganciare non piu' tardi di quando il nottolino inizia a tirare l'asta e dovrebbe chiudere uno o 2 denti prima che l'asta si sia gia' chiusa.

Le variabili sono tantissime e spero di essermi spiegato.

Ciao| Grazie per la risposta, allora i 4 denti li ho tolti alla fine della cremagliera,quindi ho anticipato lo sgancio ,l'idea era quella di aumentare la reattivita' sul colpo singolo ( cosi' veniva mostrato sul video).

Ho aperto il Gb e la situazione e' la seguente:

Il nottolino ingaggia l'asta spingipallino ben prima che il settoriale incontri il primo dente del pistone, questo e' dovuto anche al fatto che che ho regolato l'angolo di aggancio, in ogni caso la regolazione e' minima, 2mm, quindi anche togliendola difficilmente si arriverebbe ad un sincronismo tra l'aggancio dell'asta e quello del settoriale col pistone o giu' di li..

rimontando il fucile e facendo le prove di sparo, in singolo la replica pesca 1 pallino ogni 3/4 , (3/4 vanno a vuoto) , poi 1 poi ancora a vuoto, questo mi dovrebbe far capire che lo spingipallino ad inizio ciclo non rimane aperto per un tempo sufficiente a far pescare il prossimo bb, o sbaglio?

perche' poi lo sgancio dell'asta avviene quando il settoriale e' circa tra la meta' e 3/4 della cremagliera del pistone, qundi lo spingipallino si porta a riposo ben prima che il pistone venga rilasciato, non dovrebbe essere questo il problema, sbaglio?

Le componenti montate sono standard e tutte FPS ,quindi la testa pistone ha il pad di battuta spesso e la profondita' della testa dovrebbe essere studiata per consentire gia' un buon angolo di aggancio, portando il pistone in posizione di riposo con la cremagliera nel punto adeguato (c'e' una minima tolleranza che ho corretto) per essere ingaggianto bene dal settoriale,
l'asta spingipallino e' FPS, come il pistone e la testa pistone, non credo che le componenti siano state dimensionate a caso, sara' stato testato il ciclo di sparo, anche perche' la pinna dell'asta ha anche lei un disegno apposito... non so'

Piu tardi Faccio un paio di foto con gb aperto e posizioni dei componenti per chiarezza e le posto

Intanto Ciao e mille Grazie

[bombardiere]

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-UPGRADES O MODIFICHE: Sostituzione Gruppo Aria Originale con:

FPS CILINDRO TYPE “D” IN ACCIAIO INOX LAVORATO IN CNC (CLTA)
FPS TESTA CILINDRO DI SECONDA VERSIONE IN ERGAL CON DUE ORING DI TENUTA (TC02
FPS PISTONE ZERO-SHOCK IN TECNOPOLIMERO CARICATO FIBRA DI CARBONIO FULL METAL RACK 14 DENTI FPS (PM04CF)
FPS TESTA PISTONE HI-ROF IN POM (TPNS)
FPS ASTA SPINGIPALLINO DI SECONDA VERSIONE IN TECNOPOLIMERO CARICATO CON FIBRA DI CARBONIO (ASV2CF)
FPS spingipallino in pom con or di tenuta (SPM4P)
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Motore NIMROD Blackbird 30k
Canna di precisione INOX SA rilucidata da 6,02mm.
Gommino Tho-R con Sistema HopUp CNC in Ergal RETRO ARMS.

IL CILINDRO - TESTA CILINDRO- TESTA PISTONE - SPINGIPALLINO SONO FORNITI DA FPS IN KIT, CANNA DI PRECISONE, HOPUP E GOMMINO FORNITI IN KIT

-DESCRIZIONE PROBLEMA: DOPO INNUMEREVOLI TENTATIVI NON RIESCO A METTERE IN FASE IL CICLO DI SPARO
-TEMPO DEL PROBLEMA: Dopo le modifiche.
-BATTERIA E SPECIFICHE: 11,1 Volt 1300 Mah TURNIGY NANOCELL 25C/50C
-POTENZA di Uscita: 0.70J e varie
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: METTERE IN FASE IL CICLO DI SPARO

SPERO DI AVER INSERITO CORRETTAMENTE LA DISCUSSIONE E DI NON AVER COMMESSO ERRORI, HO TENTATO LA FUNZIONE CERCA SENZA VALIDI RISULTATI



Salve, a Tutti, dopo innumerevoli tentativi di risolvere il problema ho deciso di chiedere consiglio a chiunque di voi sia disposto a darmi delle valide indicazioni.
Comincio con l'esposizione dei fatti:

L'idea nasce dopo aver visto un video su youtube di una preparazione di un asg su piattaforma ar15/m4 ,

Per quel che riguarda il gruppo aria ho sostituito la testa pistone Fps Verde a deviazione di pressione precedentemente montata con una in Pom Hi-rof, e sostituito il cilindro type C fps con un type D fps ,per compensare la perdita di capienza del cilindro data dal corsa corta e dalla regolazione dell'AOE che ho effettuato.
Per quanto riguarda la meccanica invece il video spiegava come fare un corsa corta 4 denti con una terna 13:1 (in questo caso shs) ,cosa che ho fatto, e sostituzione motore originale con un NIMROD Tactical Blackbird 30K. molla montata sul video per un'uscita di 0,96/0,98 joule, una 105 m/s.

Diciamo fin qui tutto bene, nel senso che asportato i 4 denti finali del settoriale, spessorato a dovere la terna con molteplici prove, regolato bene l'ingaggio del pignone motore con il conico, prova siringa gruppo aria tutto ok, montato asta spingipallino fps LAVORATA ESATTAMENTE COME NEL VIDEO , e piu precisamente accorciata l'aletta di quel tot come si vede, montato delayer correttamente sempre come nel video, istallazione del Titan, chiudo tutto, configuro il titan , attacco la 11,1 e tutto gira BENE. Nessun rumore anomalo e tutto secondo me' gira senza intoppi sia in singolo che in raffica. Anche il GCS del Titan non rileva errori.

Monto quindi il ris con canna e camera hop up e mi avvio alle prove di sparo, e qui nascono i veri problemi..

prima prova : tutto gira bene ma la replica non pesca. 0 pallini (ho pensato di aver accorciato troppo l'aletta dell'asta spingipallino (anche se accorciata esattamente come nel video) e che la fase apertura chiusura dello spingipallino fosse troppo rapida impedendo di fatto il pescaggio, quindi come prova provo a montare l'asta non modificata:

risultato: colpo esce a 0,98 joule +o- , poi ogni 3/4 pallini un paio cadono a 5 metri dalla volata, traiettorie del pallino non ne parliamo ,vanno dove vogliono.
raffica disastrosa , il cronografo mi da' 7/14/0/21 bb/s ,valori a caso.

(consideriamo che la telemetria del Titan mi da' una cadenza in modalita' auto di 30bb/s di media), quindi il valore del ciclo del settoriale e' corretto, il problema sta' nella sincronizzazione del ciclo di sparo e nell'incameramento dei bb

il ciclo di sparo non e' in fase, causando peraltro un'errato incameramento dei bb con perdite di pressione a livello della camera hopup e prestazioni incoerenti tanto che sul singolo arrivo a 0,7 joule, con il gruppo aria cilindro/pistone praticamente ermetico e molla da 105 m/s, quindi mi aspetterei valori in joule completamente diversi.

Di qui le prove sono state molte ed estenuanti:

prima con sostituzione asta spingipallino con una fps non lavorata, risultato: valori in singolo prossimi al 1 joule, raffica molto scostante con bb che escono e non escono e dopo un po' inceppamento meccanica.

2- prendo spunto da un video di TOPMAX dove viene spiegato il "procedimento" di lavorazione dell'asta spingipallino e come e di quanto accorciare l'aletta della stessa in funzione del corsa corta 4 denti, quindi eseguo millimetricamente la lavorazione, provo, qualche miglioramento ma in raffica ancora non ci siamo. il cronografo mi da' a volte 24bb/s a volte 19bb/s a volte 8bb/s e vari valori a caso.

Di li in poi ho tentato con: sostituzione delayer hi-rof fps, delayer normale fps, delayer top max hi-rof , irrigidimento della molla dell'asta spingipallino accorciando di una spira ecc. ecc. ecc.

Nulla da fare, non so piu a che santo votarmi.

Per essere piu chiaro,nella configurazione che girava meno peggio delle altre, lo spingipallino nel ciclo viene aperto ancora prima che il settoriale ingaggi il primo dente del pistone, rimane aperto un po' perche l'aletta dell'asta non e' accorciata tantissimo e l'asta torna in posizione di riposo quando il settoriale e' a circa la meta' della corsa del pistone ,quindi non riesco a vedere interferenze tra le due fasi, ovviamente ci sono, ma non sono in grado di riconoscerle.

Quindi se qualche buon'anima riuscisse a darmi qualche valida indicazione in merito gliene sarei immensamente riconoscente, anche perche' a questo punto non saprei piu quale altro tentativo fare, almeno fin quando non ho chiaro quale sia il corretto funzionamento del ciclo di sparo.

Un Ciao ed un Grazie a tutti

Denis

La mia prima domanda è quante repliche hai preparato fino ad oggi e quante ne hai fatte High Speed.
Veniamo alla lista dei componenti perché ci sono cose errate per un High Speed:
- gommino Hop up , sulle High Speed non si usano quei gommini, devi andare sul classico e trovare un gommino che Cameri bene nella t Hop up vfc , siccome so che sono strette non credo ci vada un classico g&g verde , per cui bisogna disporre di un certo numero di gommini da cui andare a scegliere,non monterei un gommino troppo morbido,al massimo un 60°.
- bb 0,3 ,usa al max i 0,25 su una High Speed.
- per i test di potenza usa bb 0,20 e rileva solo la velocità,per capire di quanto ti discosti da quello che puoi ottenere dalla molla e relativi eventuali spessori che hai messo in testa e coda.
-che marca di molla hai montato?
- hai sostituito anche lo spingipallino?
- un motore nimrod da 30 k dovrebbe in teoria spingere una terza 18:1 a 28-29 bbsec minimo con un titan , se usi una terna 13:1 in corsa corta come minimo dovresti fare 6 bbsec in piu anche per la batteria poco potente che usi. Insomma al max dovresti fare 35 bbsec teorici. Con 35 bbsec non serve corta corta -4 ,ma -3 e non devi togliere i denti tutti da un lato , se hai messo una buona molla reattiva non ci sono problemi di riaggancio.
- per il resto è tutto una questione di verificare il sicuro arretramento dello spingipallino oltre il foro di risalita dei bb della t Hop up, e poi preparare High Speed le guide di scorrimento del Gear box, l'asta spingipallino e il delayer . Su questi lavori non ci sono regole matematiche ma si agisce e si modifica secondo esperienza.

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[bombardiere]

Dimenticavo le canne di precisione,max 6,03 mm , al di sotto sono solo problemi soprattutto in High Speed

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[bombardiere]

Per ultimo,la cosa più importante,rimonta lo spingipallino vfc e prendi le misure di entrambi per capire se hanno stessa lunghezza

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[gattacicova]

Per ultimo,la cosa più importante,rimonta lo spingipallino vfc e prendi le misure di entrambi per capire se hanno stessa lunghezza

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Ciao Vittorio, Grazie delle tue indicazioni, aspettavo proprio un tuo intervento!


Ma andiamo con ordine: Per prima cosa questa e' la mia prima preparazione HS, non avendo esperienza in merito per l'appunto ho deciso di affidarmi ad un video che ho trovato su youtube dove le cose vengono spiegate abbastanza bene , e di li fare questa prova, ovviamente non e' mai tutto facile come sembra...

primo suggerimento: gommino hopup, non l'avevo valutato, la replica prima girava con un una terna 16:1 ed un motore TORNADO F1 HT 18K e funzionava perfettamente, con una 7,4 intorno ai 20/22 bb/s se non erro,per cui non ho pensato al discorso gommino houp, faro' delle prove

2 - ok x i bb
3 - ok x il test potenza

la molla che ho montato e' una FPS da 105 ,FPS ho anche la 100 e la 95,ma mi stanno arrivando una 100 ed una 105 Pirani top ,ho anche una guarder da 90 ed una da 110

Lo spingipallino e' quello montato nella modifica precedente che ti dicevo prima, quindi un FPS in POM da 21,25 con or , con quello nessun problema di incameramento fino ai 20/22 bb/s

Per il sicuro arretramento dell'asta spingipallino ,sulla pinna dell'asta non ho fatto modifiche in larghezza ,ma solo prove in altezza (sgancio) , ho montato anche un delayer HS per provare, che ha una bella gobbetta accentuata ed ho controllato svariate volte a mano con gb aperto il ciclo e che l'asta raggiunga la sua max apertura ,e su quello sono sicuro, anche perche' non avendo modificato in larghezza l'asta come ti dicevo e montando il delayer,l'asta piu di cosi' non puo' fisicamente arretrare,

potrei provare con uno spingipallino piu corto,tipo 21,15/21,10 ma poi dovrei vedere che non ci siano perdite nella fase di incameramento, Giusto?

Sono partito nella preparazione lucidando IL GB ,ma soprattutto ho lucidato a specchio le guide pistone e quelle dell'asta spingipallino usando anche il SIDOL. il pistone FPS zero schok in carbonio ha dei punto di appoggio veramente minimi e scorre alla perfezione,cosi' come l'asta.

l'asta spingipallino e' sempre quella in carbonio FPS , ho tenuto quel tipo perche' quando ho fatto la prima preparazione ,l'asta originale VFC mi dava problemi che ho risolto appunto montando l'FPS, ripeto,la modifica precedente fino ai 22 bb/s girava molto bene.

Veniamo alla questione piu spinosa: 4 denti in sgancio sono troppi, tra l'altro la terna SHS 13:1 che ho montato e' fatta male secondo me' ,ci sono dei giochi eccessivi per cui me ne sto procurando un'altra CNC di maggior qualita',
Quindi, a me' non interessa tanto la reattivita' fulminea del colpo singolo, con il grilletto gate ed il Titan, basta e avanza ( 35 millisecondi) mi dice la telemetria del titan , e lascerei anche i 13.1 come sono ,ma temo nel riaggancio, quindi quanti denti e' sufficiente togliere per evitarlo? 2?3? ,

Se tolgo 1 dente prima e due dopo ,guadagno un ritardo sufficiente nel ciclo di riaggancio successivo e sgancio prima?
Se tolgo 2 denti prima ed uno dopo e' meglio?
Se ne tolgo due prima e due dopo e' tutto piu equilibrato? Voglio dire si creano meno squilibri sul ciclo di sparo rispetto all' originale?

MAGARI LO SAPESSI

Quindi la prossima terna provero' cosi': -1 dente davanti, -2 denti dietro sarebbe piu corretto? come molla guarder o pirani top che dovrebbero essere belle reattive per evitare il riaggancio,non ho voglia di comprare un'altro pistone FPS altrimenti casa mia diventa una filiale della fps

Ti ringrazio! come sempre sei una fonte inesauribile ed affidabile di informazioni,

Ti Auguro Buone Feste

Ciao

Denis

[bombardiere]

Ciao Vittorio, Grazie delle tue indicazioni, aspettavo proprio un tuo intervento!


Ma andiamo con ordine: Per prima cosa questa e' la mia prima preparazione HS, non avendo esperienza in merito per l'appunto ho deciso di affidarmi ad un video che ho trovato su youtube dove le cose vengono spiegate abbastanza bene , e di li fare questa prova, ovviamente non e' mai tutto facile come sembra...

primo suggerimento: gommino hopup, non l'avevo valutato, la replica prima girava con un una terna 16:1 ed un motore TORNADO F1 HT 18K e funzionava perfettamente, con una 7,4 intorno ai 20/22 bb/s se non erro,per cui non ho pensato al discorso gommino houp, faro' delle prove

2 - ok x i bb
3 - ok x il test potenza

la molla che ho montato e' una FPS da 105 ,FPS ho anche la 100 e la 95,ma mi stanno arrivando una 100 ed una 105 Pirani top ,ho anche una guarder da 90 ed una da 110

Lo spingipallino e' quello montato nella modifica precedente che ti dicevo prima, quindi un FPS in POM da 21,25 con or , con quello nessun problema di incameramento fino ai 20/22 bb/s

Per il sicuro arretramento dell'asta spingipallino ,sulla pinna dell'asta non ho fatto modifiche in larghezza ,ma solo prove in altezza (sgancio) , ho montato anche un delayer HS per provare, che ha una bella gobbetta accentuata ed ho controllato svariate volte a mano con gb aperto il ciclo e che l'asta raggiunga la sua max apertura ,e su quello sono sicuro, anche perche' non avendo modificato in larghezza l'asta come ti dicevo e montando il delayer,l'asta piu di cosi' non puo' fisicamente arretrare,

potrei provare con uno spingipallino piu corto,tipo 21,15/21,10 ma poi dovrei vedere che non ci siano perdite nella fase di incameramento, Giusto?

Sono partito nella preparazione lucidando IL GB ,ma soprattutto ho lucidato a specchio le guide pistone e quelle dell'asta spingipallino usando anche il SIDOL. il pistone FPS zero schok in carbonio ha dei punto di appoggio veramente minimi e scorre alla perfezione,cosi' come l'asta.

l'asta spingipallino e' sempre quella in carbonio FPS , ho tenuto quel tipo perche' quando ho fatto la prima preparazione ,l'asta originale VFC mi dava problemi che ho risolto appunto montando l'FPS, ripeto,la modifica precedente fino ai 22 bb/s girava molto bene.

Veniamo alla questione piu spinosa: 4 denti in sgancio sono troppi, tra l'altro la terna SHS 13:1 che ho montato e' fatta male secondo me' ,ci sono dei giochi eccessivi per cui me ne sto procurando un'altra CNC di maggior qualita',
Quindi, a me' non interessa tanto la reattivita' fulminea del colpo singolo, con il grilletto gate ed il Titan, basta e avanza ( 35 millisecondi) mi dice la telemetria del titan , e lascerei anche i 13.1 come sono ,ma temo nel riaggancio, quindi quanti denti e' sufficiente togliere per evitarlo? 2?3? ,

Se tolgo 1 dente prima e due dopo ,guadagno un ritardo sufficiente nel ciclo di riaggancio successivo e sgancio prima?
Se tolgo 2 denti prima ed uno dopo e' meglio?
Se ne tolgo due prima e due dopo e' tutto piu equilibrato? Voglio dire si creano meno squilibri sul ciclo di sparo rispetto all' originale?

MAGARI LO SAPESSI

Quindi la prossima terna provero' cosi': -1 dente davanti, -2 denti dietro sarebbe piu corretto? come molla guarder o pirani top che dovrebbero essere belle reattive per evitare il riaggancio,non ho voglia di comprare un'altro pistone FPS altrimenti casa mia diventa una filiale della fps

Ti ringrazio! come sempre sei una fonte inesauribile ed affidabile di informazioni,

Ti Auguro Buone Feste

Ciao

Denis

Molla da 105 fps sono una discreta alternativa a quelle che uso da annie dmac di cui ho fatto una buona scorta. Quello che non mi dici è se è accoppiata con spessori sul guidamolla e dentro al pistone, anche se lo fosse con meno 4 denti è insufficiente. Per le molle pirani danno la loro velocità di uscita dichiarata solo se accoppiate a spessori dietro ed davanti, altrimenti hai cali notevoli di velocità in uscita.
Taglio denti per me il massimo è 3 denti in una configurazione High Speed che arrivi a 35-36 bbsec , sopra questo rof per me si passa al dual Sector , se hai una molla molto reattiva non potrai avere un riaggancio meccanico, il riaggancio non è mai scongiurato anche se avessi -4 denti in caso inceppamenti in camera Hop up eo canna.
Spingi pallino prima di cambiarlo vanno valutate le misure di lunghezza e raffrontate con lo spessore frontale dell'asta e sua eventuale inclinazione. Ma la prova maestra è, fare una prova a secco nel Gear box di massimo arretramento dell'asta spingipallino facendo girare il Sector Gear, quindi con cilindro testa cilindro asta spingi pallino senza molla e spingipallino montato, il tutto deve fare arretrare al max l'asta. Quando è tutto arretrato,poggia la t Hop up e canna sul Gear box e controlla che lo spingipallino stia tutto dietro e lasci completamente libero il foro di risalita dei bb della t Hop up. Poi con tutta l'asta spingipallino in avanti controlla che lo spingipallino arrivi a battuta sul labbro del gommino , deve esercitare una lieve pressione sul complesso t Hop up gommino , se la corsa in avanti dello spingipallino sul gommino è superiore a circa 1,5 mm significa che lo spingipallino è troppo lungo.
Per quanto riguarda l'asta spingipallino,va rilavorata in modo che scorra Senza il minimo impedimento, la pinna dell'asta non va mai modificata in larghezza, al limite se noti un calo di gittata in full auto puoi tagliare a step successivi l'altezza della pinna , eo ridimensionare il delayer. Ad ogni modo il taglio della pinna dell'asta spingipallino e del ridimensionamento del delayer non hanno regole matematiche,li si modifica in base a come reagisce la replica

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[gattacicova]

Molla da 105 fps sono una discreta alternativa a quelle che uso da annie dmac di cui ho fatto una buona scorta. Quello che non mi dici è se è accoppiata con spessori sul guidamolla e dentro al pistone, anche se lo fosse con meno 4 denti è insufficiente. Per le molle pirani danno la loro velocità di uscita dichiarata solo se accoppiate a spessori dietro ed davanti, altrimenti hai cali notevoli di velocità in uscita.
Taglio denti per me il massimo è 3 denti in una configurazione High Speed che arrivi a 35-36 bbsec , sopra questo rof per me si passa al dual Sector , se hai una molla molto reattiva non potrai avere un riaggancio meccanico, il riaggancio non è mai scongiurato anche se avessi -4 denti in caso inceppamenti in camera Hop up eo canna.
Spingi pallino prima di cambiarlo vanno valutate le misure di lunghezza e raffrontate con lo spessore frontale dell'asta e sua eventuale inclinazione. Ma la prova maestra è, fare una prova a secco nel Gear box di massimo arretramento dell'asta spingipallino facendo girare il Sector Gear, quindi con cilindro testa cilindro asta spingi pallino senza molla e spingipallino montato, il tutto deve fare arretrare al max l'asta. Quando è tutto arretrato,poggia la t Hop up e canna sul Gear box e controlla che lo spingipallino stia tutto dietro e lasci completamente libero il foro di risalita dei bb della t Hop up. Poi con tutta l'asta spingipallino in avanti controlla che lo spingipallino arrivi a battuta sul labbro del gommino , deve esercitare una lieve pressione sul complesso t Hop up gommino , se la corsa in avanti dello spingipallino sul gommino è superiore a circa 1,5 mm significa che lo spingipallino è troppo lungo.
Per quanto riguarda l'asta spingipallino,va rilavorata in modo che scorra Senza il minimo impedimento, la pinna dell'asta non va mai modificata in larghezza, al limite se noti un calo di gittata in full auto puoi tagliare a step successivi l'altezza della pinna , eo ridimensionare il delayer. Ad ogni modo il taglio della pinna dell'asta spingipallino e del ridimensionamento del delayer non hanno regole matematiche,li si modifica in base a come reagisce la replica

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Grazie mille per le dritte, continuero' a fare prove e provero' come dici tu il discorso dell'inserimento dello spingipallino nell' hopup, prima o poi ci arrivero' a forza di provare..

gia' che ci siamo ti chiedo: ma la DMAC e' ancora operativa? perche' volevo acquistare qualche componente ma vedo che online non si trova piu niente

Ti aggiornero' se vedo che con le prove le cose migliorano

Un Saluto

------ Post aggiornato ------

Dimenticavo, il guidamolla VFC e' cuscinettato , la testa pistone ha lo spessore in delrin da 3/4mm al posto dei cuscinetti

[bombardiere]

Grazie mille per le dritte, continuero' a fare prove e provero' come dici tu il discorso dell'inserimento dello spingipallino nell' hopup, prima o poi ci arrivero' a forza di provare..

gia' che ci siamo ti chiedo: ma la DMAC e' ancora operativa? perche' volevo acquistare qualche componente ma vedo che online non si trova piu niente

Ti aggiornero' se vedo che con le prove le cose migliorano

Un Saluto

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Dimenticavo, il guidamolla VFC e' cuscinettato , la testa pistone ha lo spessore in delrin da 3/4mm al posto dei cuscinetti

La dmac purtroppo ha interrotto la produzione perché troppo copiata,e male , un vero peccato perché faceva dei componenti che veramente facevano la differenza e apportavano vantaggi. Diversi mesi fa recuperai i giri tra vari negozi le ultime teste cilindro e pistone e le ho utilizzate per delle custom , di molle avevo una buona scorta e meno male perché conosco perfettamente la loro resa e quindi sono avvantaggiato quando faccio una preparazione meccanica. Lo spessore in delrin anche se è della stessa misura di un cuscinetto antitorsione ,pesa molto meno nel pistone , e questo rispetto ad cuscinetto antitorsione realizza qualche msec in meno nella velocità di uscita. Tra i due preferisco uno spessore più leggero come il delrin in configurazione High Speed ma soprattutto su Gear v2 che sono comunque più deboli rispetto a tutte le altre versioni

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