/[ELETTRICO-MODIFICHE-PRESTAZIONI] MP5kurz motore e colpo singolo e upgrade

[Luky]

La molla ne mette una particolare più rigida per incrementare la velocità con la quale ritorna dopo lo sparo ed aumentare il ROF.

Probabilmente avrai capito male perchè, in realtà, avviene esattamente il contrario: con la molla più rigida il ROF diminuisce.
Come ti ho detto in precedenza, la potenza la da la molla coadiuvata da un gruppo aria senza perdite, il ROF te lo da la batteria (e anche dagli ingranaggi high-speed se eventualmente montati).

Ti do un consiglio spassionato: impara al più presto come funziona un gear-box. In questo modo eviterai di essere preda di "meccanici" o negozianti particolarmente paraculi che vogliono installarti pezzi del tutto inutili.

[jackal21]

Con preparazione degli ingranaggi suppongo proprio che Intende di ispessorare nel modo corretto e sostituzione delle boccole.

meglio informarsi bene, potrebbe anche solo cambiare ingranaggi e forse spessorare adeguatamente (io non farei mai spessorare a un altro a meno che non mi fidi ciecamente e sappia che lavora sulla mia replica come fosse sua....e in negozio dubito lo facciano), ma non è detto che in quella dicitura sia tutto compreso.

Il.motore mi ha detto che regge, cmq per il momento fin che va si tiene, in seguito lo posso cambiare pure io é facile tanto!

Non è cosi' semplice, devi avere orecchio per regolare l'altezza del motore, se sbagli al primo game ti fotti il pignone.

La testa quando si sostituisce la molla é da cambiare, almeno così mi ha detto. Tra sostituirla con una adeguata e risistemare quella penso ci sia una decina d'euro per cui..

la testa marui in 5 minuti la si rende antivuoto, per quanto mi riguarda è la migliore che abbia usato, leggera ed elastica, poi ne ho fatte varie versioni modificate con il tornio, sinceramente non ne comprerei mai una, preferisco le originali marui modificate, infatti sulle repliche che ho preso usate, che magari montavano teste antivuoto acquistate, le ho levate e sostituite con le marui modificate.

La camera rimane la stessa da come ho capito e viene fatto antivuoto.

poco chiaro questo punto

La molla ne mette una particolare più rigida per incrementare la velocità con la quale ritorna dopo lo sparo ed aumentare il ROF. (Suppongo che l'incremento di potenza lo compensi con la testa pistone, non sò cmq).
Il ROF dovrebbe essere superiore ai 20, tra i 22 ed i 25 BB/sec

con eg700 e 11,1v dovresti essere attorno ai 20-22bb/s, la molla dura aiuta il pistone a tornare in avanti più velocemente ed è buono per rof elevati perché evita il riaggancio in corsa,ma non è che la molla dura ti aumenta il rof.

[holyhope]

@luky
Ciao grazie per le risposte.
Péer la molla, come ha anche detto jackal se non ho capito male, dovrebbe appunto essere così: per un rof maggiore se è piu rigida permette il reinnesco più rapido…
Il gruppo aria senza perdite è d’obbligo!!!
Ingranaggi non sono quelli high speed ma sono quelli standard. Come quelli che vengono fatti per le modifiche normali.
Con pezzi inutili, secondo te, quali sono stati montati? Non è una critica, anzi, è per capire cosa è stato sbagliato così da spaere per la prox volta

@jackal
Per lo spessoramento credo sia la cosa più complicata di una modifica. Aprire un gear box gia di per se non è facile però fattibile. Cambiare qualche pezzo non lo vedo troppo complicato.. rimontare con un pezzo o con un altro poco ci cambia. Spessorare penso che sia un passo piu difficile perché , se non ho capito male dalle guide ecc, va fatto custom da ASG ad ASG ed in base alla reparazione che si vuole ottnere.
Suppongo (ripeto suppongo) siano comprese anche le boccole nella sostituzione, ad ogni modo glielo chiedo appena lo sento.
La sostituzione delle boccole è così importante?

Per il motore proprio non ho capito: cosa intendi per regolare l’altezza del motore? Se intendi altezza fisica dell’albero credo che sia standard e fissa per questa ASG… cosa intendi?

Per la testa io non me ne intendo. Da come ho visto su anche delle guide è proprio saldata sopra, ne vale davvero la pena riusare quello? Se ce ne è una superiore gia pronta non è meglio usare quella?
Sapevo che Marui era ottima come hop up e come gruppo aria ma non che la testa fosse la migliore del mondo. Cioè se c’è e funziona si lascia ma se si deve segare e ce ne è una equivalente forse è meglio metterla nuova o no? Questo comunque va un po’ da gusto a gusto ed io per il momento non è così tanta esperienza di ASG modificata da imporre la mia opinione, mi limito ad esprimere il mio pensiero

Per la camera inendo che viene verificato il pistone, testa ecc… insomma tutto il gruppo aria, che non abbia perdite e funzioni a dovere. Lo stantuffo viene sostituito, la testa anche ma il cilindro ove si inserisce lo stantuffo e la punta che “spara l’aria” rimangolo le stesse. Viene verificato che tutto funziona

Grazie Max

[Luky]

Con pezzi inutili, secondo te, quali sono stati montati? Non è una critica, anzi, è per capire cosa è stato sbagliato così da spaere per la prox volta

Il discorso era generico. Se un negoziante/preparatore poco onesto si accorge che non hai la più pallida idea di cosa sia e come funzioni un gear-box è facile che ti spari delle modifiche che, in realtà, non c'è alcun bisogno di fare oppure che sono scontate.

Esempio:
-> Ingranaggi resistenti (mi ha detto la marca ma non me la ricordo, cmq dovrebbero essere tra i migliori), gli stessi della normale preparazione NON per le 11.1
-> preparazione ingranaggi ispessoramento ecc particolare per le 11.1

Lo spessoramento è una operazione obbligatoria che va effettuata ogni qualvolta si cambiano boccole o ingranaggi ed è lo stesso per batterie da 7,4v che per quelle da 11.1v.



-> Molla per 1J quella piu rigida che fa piu ritorno

E' un discorso senza senso che, oltre a non voler dire nulla, è contro ogni principio della fisica del nostro sistema solare.
Ti ricordo che per arrivare al Joule la molla dovrò essere parecchio dura e, se il preparatore ti mette la classica molla da 1Joule, probabilmente il tuo Kurz sparerà ne più ne meno come spara ora (se non peggio).

-> Testa pistone high speed

Idem come sopra. Non esistono teste pistone high-speed.


-> Check del gruppo aria (che secondo me pure quello ha dei problemi)

Bastano 0.20 centesimi di o-ring nuovo e si risolvono i problemi del gruppo aria.

Per il motore proprio non ho capito: cosa intendi per regolare l’altezza del motore? Se intendi altezza fisica dell’albero credo che sia standard e fissa per questa ASG… cosa intendi?

Va regolata l'altezza fisica del motore in base a quanto il pignone debba inserirsi sull'ingranaggio conico. Se regolato male, oltre a influire sul ROF danneggia il pignone riducendone la durata e, col tempo, può danneggiare il motore. La regolazione va effettuata ogni qualvolta si cambiano boccole, ingranaggi o motore.


Vedi perchè di consiglio di imparare al più presto come funziona un gear-box e come si chiamano i pezzi che lo compongono?
Stantuffo.... punta che "spara aria".... testa saldata da segare..... Che casino!!!

[holyhope]

OK! piano poiano la terminologia la si acquisisce.
Se mi dici il tecnicismo dei miei termini corretti mi aiuti di molti
Comunque la prova di tenuta del gruppo aria, è vero costa solo pochissima centesimi, giusto gli O-ring. o meglio 1 O-ring, o mi sbaglio? almeno ne avevo visto solo 1 nelle guide di youtube.
Quello è una cosa che il preparatore fa cmq a priori.
Ok, per ora vi ringrazio tutti! Appena lo sento chiedo per le boccole, comunque vi farò sapere!
ciao e grazie ancora a tutti!

[Spetsnaz73]

scusami holyhope, ma se hai chi ti prepara l'asg accordati sulle prestazioni che vuoi avere, stabilisci con lui il tuo budget e poi fidati ... se non ti fidi, stante il fatto che ti è stato detto tutto apri il gear box e fai tu ! è inutile fare tutta la teoria del mondo se non metti mano in un gear .

[holyhope]

Ciao, nessuna scusa non serve!
Infatti io del mio preparatore mi fido. voglio capire cosa viene fatto nello specifico e cmq avere un vostro risocntro.
Lui mi dice che usa delle teste pistone che sviluppa lui e mi fido. Poi cmq chiedo in giro per sapere informazioni a riguardo.
Lui mi ha detto che dovrebbe arrivare superiore a 20 BB/sec, probabilmente fra i 22 ed i 25 BB/sec.
Come prestazione per me è più che sufficiente.
Io per ora il gear box non li apro. lo ho visto da fuori e PER ORA mi è bastato.

edit:
Vi chiedo a voi se forse non è il caso di far montare ingranaggi 13:1 al posto di quelli standard, sempre per la preparazione per le çLiPo 11.1 In questo, credo si guadagni in ROF, ma poi in che cosa ci si perde? su stabilità del fucile?
Luky ricordo che mi disse in una delle prime risposte che andava fatto o ingranaggi normali con LiPo 11.1 oppure ingranaggi 13:1 con Motore modificato high speed e batterie normali.

edit 2:
come guida ho ttrovato questa col cerca:
https://www.softairmania.it/threads/...alle-SOLUZIONI
ma non me la apre...

[Spetsnaz73]

Ciao, nessuna scusa non serve!
Infatti io del mio preparatore mi fido. voglio capire cosa viene fatto nello specifico e cmq avere un vostro risocntro.
Lui mi dice che usa delle teste pistone che sviluppa lui e mi fido. Poi cmq chiedo in giro per sapere informazioni a riguardo.
Lui mi ha detto che dovrebbe arrivare superiore a 20 BB/sec, probabilmente fra i 22 ed i 25 BB/sec.
Come prestazione per me è più che sufficiente.
Io per ora il gear box non li apro. lo ho visto da fuori e PER ORA mi è bastato.

edit:
Vi chiedo a voi se forse non è il caso di far montare ingranaggi 13:1 al posto di quelli standard, sempre per la preparazione per le çLiPo 11.1 In questo, credo si guadagni in ROF, ma poi in che cosa ci si perde? su stabilità del fucile?
Luky ricordo che mi disse in una delle prime risposte che andava fatto o ingranaggi normali con LiPo 11.1 oppure ingranaggi 13:1 con Motore modificato high speed e batterie normali.

edit 2:
come guida ho ttrovato questa col cerca:
https://www.softairmania.it/threads/...alle-SOLUZIONI
ma non me la apre...

ripeto il miglior modo per capire è aprire il gear e lavorarci su, differentemente è tutta teoria e spesso nelle asg la teoria ed il risultato finale non quadrano , te lo potranno confermare i vari meccanici e smanettoni che continuamente "lavorano" sulle asg.

[holyhope]

Ok , la teoria è diversa dalla pratica ma aprirew un gear box senza sapere la teoria la vedo dura.
Tornando on topic, mi sapete dare piu info sulle domande:

Vi chiedo a voi se forse non è il caso di far montare ingranaggi 13:1 al posto di quelli standard, sempre per la preparazione per le çLiPo 11.1 In questo, credo si guadagni in ROF, ma poi in che cosa ci si perde? su stabilità del fucile?
Luky ricordo che mi disse in una delle prime risposte che andava fatto o ingranaggi normali con LiPo 11.1 oppure ingranaggi 13:1 con Motore modificato high speed e batterie normali.

come guida ho ttrovato questa col cerca:
https://www.softairmania.it/threads/1...alle-SOLUZIONI
ma non me la apre...

[bombardiere]

[QUOTE=holyhope;4656100]Ciao grazie a tutti per le risposte.
Grosso modo quello che faccio é quello che mi avete detto voi.
Gli ingranaggi (no il conico) li sostituisce appunto.
Con preparazione degli ingranaggi suppongo proprio che Intende di ispessorare nel modo corretto e sostituzione delle boccole.
Il.motore mi ha detto che regge, cmq per il momento fin che va si tiene, in seguito lo posso cambiare pure io é facile tanto!
La testa quando si sostituisce la molla é da cambiare, almeno così mi ha detto. Tra sostituirla con una adeguata e risistemare quella penso ci sia una decina d'euro per cui..
Pistone viene messo uno con ghiera metallica.
La camera rimane la stessa da come ho capito e viene fatto antivuoto.
La molla ne mette una particolare più rigida per incrementare la velocità con la quale ritorna dopo lo sparo ed aumentare il ROF. (Suppongo che l'incremento di potenza lo compensi con la testa pistone, non sò cmq).
Il ROF dovrebbe essere superiore ai 20, tra i 22 ed i 25 BB/sec[


ti rinnovo i miei consigli iniziali, leggi le guide e un pò di discussioni interessanti, inoltre qui su sam sono state pubblicate molte recensioni sia di asg che parti interne etc. leggile cerca di imparare qualcosa e poi procedi. 22-25 bb/sec con una molla sp 100 e gear montato su boccole piene da 6 mm , dubito fortemente che con ingranaggi a rapporti standard e motore eg700 tu possa arrivarci anche con la più cazzuta tra le batterie lipo da 11,1 volts