Accorgimenti per un gearbox High Speed

[ace26]

Se la meccanica non girava fluida signif i ca che hai sbagliato a spesso rare o che qualche i ingranaggio si impuntava sull'altro. Nelle preparazioni speed o alta reattività si lavorano anche le dentature ingra

Ho rismontato tutto....rispessorerò di nuovo e vediamo come andrà.....gli ingranaggi che ho comprato (SHS) sono smussati in corrispondenza dei denti....non so se ti riferivi a questo dettaglio della lavorazione....


Scusami, ma non concordo con la tua teoria Bombardiere......in sostanza: "non sparate stroxxxte perchè non sapete niente della materia".....bhe se chiediamo e perchè vorremmo imparare di più o meglio o imparare proprio....
Poi Bombardiere io ti rispetto molto come anche il caro Picchio perchè siete mi pare tra i più bravi, preparati e veri e propri meccanici e si può solo imparare da voi.....noi giustamente come qualcuno ha detto siamo quelli che ci improvvisiamo meccanici al week-end......ma quello che volevo dire è questo: abbiamo il diritto di pensare (se pur sbagliando) ed esprimere il nostro pensiero.....anche perchè se nessuno commentasse (anche se fossero solo stroxxxte) nessuno avrebbe info a cui attingere per imparare un giorno....come stiamo facendo noi....
Non c'è l'ho con nessuno caro Bombardiere....ma mi dà fastidio sinceramente che mi si dica....stai zitto...fai quello che ti dico e basta.....non inventarti o non pensare....perchè così credo non sia produttivo
Mi spiace che qui non ci siano solo meccanici che posso esprimere un parere tecnico autorevole al pari di alcuni ma da come vedi c'è tanta gente che vorrebbe imparare...
Ribadisco, io esprimo un pensiero come se fossimo tra amici.....saranno anche caxxxte quelle che dico ma se non scrivo e non chiedo......come faccio ad imparare?!
Come al solito vi ringrazio per gli interventi e l'aiuto....appena finirò il lavoro volevo fare un piccolo video del funzionamento ma non sò se si potrà pubblicarlo qui su SAM...
Grazie

[bombardiere]

Ho rismontato tutto....rispessorerò di nuovo e vediamo come andrà.....gli ingranaggi che ho comprato (SHS) sono smussati in corrispondenza dei denti....non so se ti riferivi a questo dettaglio della lavorazione....


Scusami, ma non concordo con la tua teoria Bombardiere......in sostanza: "non sparate stroxxxte perchè non sapete niente della materia".....bhe se chiediamo e perchè vorremmo imparare di più o meglio o imparare proprio....
Poi Bombardiere io ti rispetto molto come anche il caro Picchio perchè siete mi pare tra i più bravi, preparati e veri e propri meccanici e si può solo imparare da voi.....noi giustamente come qualcuno ha detto siamo quelli che ci improvvisiamo meccanici al week-end......ma quello che volevo dire è questo: abbiamo il diritto di pensare (se pur sbagliando) ed esprimere il nostro pensiero.....anche perchè se nessuno commentasse (anche se fossero solo stroxxxte) nessuno avrebbe info a cui attingere per imparare un giorno....come stiamo facendo noi....
Non c'è l'ho con nessuno caro Bombardiere....ma mi dà fastidio sinceramente che mi si dica....stai zitto...fai quello che ti dico e basta.....non inventarti o non pensare....perchè così credo non sia produttivo
Mi spiace che qui non ci siano solo meccanici che posso esprimere un parere tecnico autorevole al pari di alcuni ma da come vedi c'è tanta gente che vorrebbe imparare...
Ribadisco, io esprimo un pensiero come se fossimo tra amici.....saranno anche caxxxte quelle che dico ma se non scrivo e non chiedo......come faccio ad imparare?!
Come al solito vi ringrazio per gli interventi e l'aiuto....appena finirò il lavoro volevo fare un piccolo video del funzionamento ma non sò se si potrà pubblicarlo qui su SAM...
Grazie

incominciamo a essere chiari e diretti, io sono chiaro e diretto, da nessuna parte ho detto a qualcuno che ha sparato cazzate o stronzate.
Ma se tu sei qui ed hai aperto non sò quanti post, per chiedere aiuto ed informazioni per preparare un gear box, e per giunta ad alte prestazioni e super high speed, e sei a zero esperienza, e ti abbiamo dato tutti i consigli possibili di questo mondo,è perchè appunto scaturiti dalla nostra esperienza, consigli spesso ripetuti molte volte su tante altre discussioni e sulle guide tecniche , permettimi questo non è un forum di chiacchiere, ma è un forum tecnico, di teorie ne poossono nascere di diverse,ma devono essere dimostrate o quanto meno ipotizzare delle dimostrazioni e spiegazioni, e sullo spessoramento degli ingranaggi ,su determinate regole come quelle di lasciare lasco o meno sugli albero c'è poco da ipotizzare, per cui rivedi bene quello che hai scritto e rifletti , perchè se qui legge un neofita può prendere per buono affermazioni completamente errate e causarsi un sacco di problemi.
Per cui qui si è liberi di esprimere quello che si vuole a livello tecnico, ma deve essere supportato da spiegazioni, basta che non si sparino cose assurde e senza senso , come affermare che 2+2 =5, e sopratutto non irritarsi se le altre persone non concordano con quello che dici sopratutto se ti hanno dato una spiegazione ben dimostrata .

[ace26]

Caro Bombardiere, se credi o pensi che io abbia sbagliato in una qualche maniera chiedo scusa.

Ripeto che ho poca esperienza e non sono un meccanico anche se l'ho già scritto in precedenza.

Comunque, per non creare difficoltà ai neofiti e visto che giustamente questo è un forum tecnico vi dico che oggi proverò a rispessorare come da ultimi suggerimenti di Bruno così sa abbassare un decimo il centrale ed il settoriale
Se qualcuno avesse qualcosa da aggiungere a livello tecnico sono pronto ad ascoltare/leggere.
Grazie per l'aiuto

[Bruno Minili]

Attenzione, il tono si fraintende facilmente su un forum e non credo Bombardiere volesse zittirti. Capirai però che dsrti suggerimenti per 7 pagine e poi vedere che fai tutt'altro, può essere fastidioso per cho cerca di aiutarti. Ti é stato ripetuto più volte che il gioco degli ingranaggi deve tendere a 0, é sempre stato cosi e cosi sarà, tu con quale logica dici che serve del gioco? Non è più probabile che tu abbia sbagliato dato la tua scarsa esperienza? Gli ingranaggi non devono essere laschi, non devono strisciare uno sull'altro e devono accoppiarsi coi denti alla massime superficie a contatto possibile. Per questo io spessoro partendo sempre dal conico.Nelle asg che preparo cerco sempre di eliminare il gioco assiale anche intervenendo sulle boccole e cose del genere, eppure ho asg che girano fluidissime e silenziose pur avendo in gioco degli ingranaggi praticamente inesistente. Quindi dammi retta, lascia stare certe teorie, ascolta chi cerca di aiutarti e trai le tue collusioni quando sarai in grado di fare un'analisi migliore adesso hai poca esperienza per formulare ipotesi e fare diagnosi

[ace26]

Attenzione, il tono si fraintende facilmente su un forum e non credo Bombardiere volesse zittirti. Capirai però che dsrti suggerimenti per 7 pagine e poi vedere che fai tutt'altro, può essere fastidioso per cho cerca di aiutarti. Ti é stato ripetuto più volte che il gioco degli ingranaggi deve tendere a 0, é sempre stato cosi e cosi sarà, tu con quale logica dici che serve del gioco? Non è più probabile che tu abbia sbagliato dato la tua scarsa esperienza? Gli ingranaggi non devono essere laschi, non devono strisciare uno sull'altro e devono accoppiarsi coi denti alla massime superficie a contatto possibile. Per questo io spessoro partendo sempre dal conico.Nelle asg che preparo cerco sempre di eliminare il gioco assiale anche intervenendo sulle boccole e cose del genere, eppure ho asg che girano fluidissime e silenziose pur avendo in gioco degli ingranaggi praticamente inesistente. Quindi dammi retta, lascia stare certe teorie, ascolta chi cerca di aiutarti e trai le tue collusioni quando sarai in grado di fare un'analisi migliore adesso hai poca esperienza per formulare ipotesi e fare diagnosi

Bheee...detto tuto così come lo dici tu caro Bruno è un'altra cosa......puoi aver ragione che i toni potrebbero fraintendersi....ma io ho avuto quella di impressione....tutto qua

Comunque vorrei precisare che io ne volevo fare diagnosi ne volevo fare l'esperto.....ho solo scritto queste sono le prove che ho fatto io.....ho scritto datemi consigli/aiuto in quanto non capivo come mai delle cose...

Non è mai stata mia intenzione fare il professore ma ho solo cercato aiuto da inesperto....e lo ribadisco che ho poca esperienza..

Stò rispessorando....credo anche io all'errore di spessoramento...partirò dal conico in quanto voglio accoppiarlo bene con il pignone....e poi via con gli altri....

Domanda: se accoppio il conico/pignone con 0 gioco assiale senza compressione....non si rischia che fischi nella rotazione?

[Bruno Minili]

Il conico deve distare circa 0.1mm dal pignone. Inserisci il conico nel semigiscio, metti la grip col motorino e regola l'altezza del pignone in modo che sia nella giusta posizione. Poi togli la grip, chiudi i gusci col conico dentro e reinseriscila. Valuta quindi quanto gioco ha il conico rispetto al pignone e se é tanto, metti uno spessore sulla parte alta del conico ma senza esagerare perche il conico non deve premere sul pignone e neanche avere gioco. Devono solo essere distanziati di un decimo di mm. Una volta che hai trovato il giusto spessoramento per la parte alta del conico, procedi sulla parte bassa per azzerare il gioco (ovviamente tendere a zero senza però inchiodare l'ingranaggio). Prosegui cosi anche con gli altri cercando di massimizzare la superficie a contatto senza però che gli ingranaggi struscino uno sull'altro, chiaro? Per verificare ciò, inserisci gli ingranaggi e chiudi i due gusci, poi guarda all'interno e valuta. Spero di esser stato chiaro

[ace26]

Il conico deve distare circa 0.1mm dal pignone. Inserisci il conico nel semigiscio, metti la grip col motorino e regola l'altezza del pignone in modo che sia nella giusta posizione. Poi togli la grip, chiudi i gusci col conico dentro e reinseriscila. Valuta quindi quanto gioco ha il conico rispetto al pignone e se é tanto, metti uno spessore sulla parte alta del conico ma senza esagerare perche il conico non deve premere sul pignone e neanche avere gioco. Devono solo essere distanziati di un decimo di mm. Una volta che hai trovato il giusto spessoramento per la parte alta del conico, procedi sulla parte bassa per azzerare il gioco (ovviamente tendere a zero senza però inchiodare l'ingranaggio). Prosegui cosi anche con gli altri cercando di massimizzare la superficie a contatto senza però che gli ingranaggi struscino uno sull'altro, chiaro? Per verificare ciò, inserisci gli ingranaggi e chiudi i due gusci, poi guarda all'interno e valuta. Spero di esser stato chiaro

Chiarissimo Bruno! Così almeno ho un parametro certo.....bene!.....non vedo l'ora di mettermi all'opera...

Grazie della pazienza Bruno!

[ace26]

Allora….ieri sera ho finito di spessorare….

Vi spiego quello che ho fatto per sapere se la strada èquella giusta……
Sono partito dal conico per accoppiarlo perfettamente con ilpignone motore ed evitare che il motore sforzi….l’ho fatto controllando che nell’inserire il motore nell’impugnatura fino ad incastrarsi con il conico (con solo metà gearbox per controllare)….il conico non si inclinasse (sintomo di spessoraggio troppo basso...il conico è sotto sopra rispetto gli altri ingranaggi)
Dopo aver sistemato…credo…il conico/pignone….passo al centrale e poi al settoriale….
Unico dubbio è questo….
Il conico l’ho spessorato alto affinchè si accoppiasse perfettamente con il pignone motore….e gira perfettamente…fluidissimo
..…per questo motivo anche il centrale ho dovuto accoppiarlo al conico “alto” affinchè la superficie dei denti dell’ingranaggio si accoppiasse bene…
Stringendo… la domanda è: è normale che il centrale ed il settoriale (per farli girare fluidi e senza movimento assiale) sono accoppiatiall’80% come altezza delle corone dentate….ho provato e riprovato ma se accoppio le corone del conico/centrale al 98-99% delle superficie dei denti….il settoriale rimane troppo alto ed interferisce/si blocca a causa dello sfregamento eccesivo con l’asta spingipallino…
Cosa ne pensate?

Grazie

p.s. X Bruno....garbox tutto ben pulito....e tutte le viti ben strette!!!

[Bruno Minili]

Ricorda che le prove di spessoramento vanno fatte a Gear ed ingranaggi ben puliti e con le viti strette

[Luky]

Il conico è l'ultimo ingranaggio da mettere nel gear-box.
Prima si sistemano centrale e settoriale e poi si passa al conico.
La possibilità di regolare il motore tramite la brugola sull'impugnatura è stata creata apposta per sopperire al problema di non poter ottimizzare l'inserimento del pignone sul conico.