Quali sono i luoghi comuni dell first aid ASSOLUTAMENTE DA NON SEGUIRE?

[TheRipper]

Diciamo che la cosa migliore sarebbe avere, ogni domenica, almeno un membro addestrato al blsd o meglio ancora con corsi del 118 o soccorritore in ambulanza, perchè come ha detto qualcuno a scrivere in tranquillità da casa propia sono bravi tutti, ma quando un amico magari sviene in seguito alla caduta il superman di turno va li, lo scuote dalle spalle e trak, possibile lesione collonna vertebrale.
Per questo sarebbe da mettere come regola che almeno uno fosse un minimo addestrato (cosa fare, ma soprattutto cosa non fare) anche perchè dalle esperienze che mi sono successe tu come soccorritore blsd puoi fare veramente poco fino all'arrivo dell'ambulanza, il compito primario resta quello di valutare la scena (pericoli per me e per il paziente) e di evitare che la signora di turno che si ferma in un incidente dopo di te faccia minchiate come far alzare il ferito con sospetta lesione spinale appena non guardi (successo..)

[bombardiere]

di corsi bls ne ho fatti due e diversi richiami nel tempo, ma se non è il tuo mestiere , ti dimentichi sempre qualcosa.
Il protocollo dice che se una persona è in difficoltà ovvero è priva di coscienza, la si scuote la si chiama, constata la perdita di coscienza, si allerta subito il 118-112 , se si è fatto un corso bls , si incarica una persona che contatti sicuramente i soccorsi e che li indirizzi sul posto, si mette in sicurezza la scena , deve essere sicura prima per chi presta il primo soccorso, e quindi per il malcapitato .
La gente inutile che sta intorno è meglio che si tolga dalla palle.
Fatto questo, si cerca un medico, se non c'è e non c'è nessun personale sanitario vero, si controlla il malcapitato e si visionano le funzioni vitali, respiro e battito cardiaco, a questo punto il vostro compito è quasi finito perchè dovete dare nel frattempo tutte le informazioni possibili e dettagliate al 118 mantenendo nel contempo la massima calma.
Avete fatto un corso BLS ? Il malcapitato non respira e/o è in arresto cardiaco ? ve la sentite di intervenire?
Se non fate subito un rianimazione cardiopolmonare, quella persona è morta sicura, percui stà alla vostra coscienza se intervenire fattivamente o meno.
Questo è il caso più grave che vi può capitare. Poi ce ne possono essere altre mille di casi in cui si può dare aiuto ad una persona in difficoltà.
Esempio, un incidente d'auto, si sospetta una lesione alla spina dorsale, qui tutto ci dice di non spostare il malcapitato, ma se l'auto sta prendendo fuoco, e non si sposta subito la persona, questa è morta di sicuro, per cui nessun magistrato vi potrà condannare per averlo spostato ed eventualmente causare altri danni.

[Kuromatsu]

cmq se una persona sviene il 118 va chiamato in ogni caso? anche se è tipo un veloce mancamento?
Io sono molto una persona da "ma dai non è niente" quando si tratta di me, quindi...

[Ahab]

"Sviene" è un termine troppo generico: ha solo un mancamento? perde conoscenza? perde conoscenza con rilascio sfinterico?

Se il tizio si riprende subito è meglio chiedere allo stesso dato che potrebbe avere problemi diversi sotto a lui noti (quindi valuta lui): se stenta a riprendersi allora meglio chiamare, ogni caso è a se però quindi è difficile generalizzare

Ahab

[-Roccia-]

cmq se una persona sviene il 118 va chiamato in ogni caso? anche se è tipo un veloce mancamento?
Io sono molto una persona da "ma dai non è niente" quando si tratta di me, quindi...

completa la frase...

[Deltacharlie]

di corsi bls ne ho fatti due e diversi richiami nel tempo, ma se non è il tuo mestiere , ti dimentichi sempre qualcosa.
Il protocollo dice che se una persona è in difficoltà ovvero è priva di coscienza, la si scuote la si chiama, constata la perdita di coscienza, si allerta subito il 118-112 , se si è fatto un corso bls , si incarica una persona che contatti sicuramente i soccorsi e che li indirizzi sul posto, si mette in sicurezza la scena , deve essere sicura prima per chi presta il primo soccorso, e quindi per il malcapitato .
La gente inutile che sta intorno è meglio che si tolga dalla palle.
Fatto questo, si cerca un medico, se non c'è e non c'è nessun personale sanitario vero, si controlla il malcapitato e si visionano le funzioni vitali, respiro e battito cardiaco, a questo punto il vostro compito è quasi finito perchè dovete dare nel frattempo tutte le informazioni possibili e dettagliate al 118 mantenendo nel contempo la massima calma.
Avete fatto un corso BLS ? Il malcapitato non respira e/o è in arresto cardiaco ? ve la sentite di intervenire?
Se non fate subito un rianimazione cardiopolmonare, quella persona è morta sicura, percui stà alla vostra coscienza se intervenire fattivamente o meno.
Questo è il caso più grave che vi può capitare. Poi ce ne possono essere altre mille di casi in cui si può dare aiuto ad una persona in difficoltà.
Esempio, un incidente d'auto, si sospetta una lesione alla spina dorsale, qui tutto ci dice di non spostare il malcapitato, ma se l'auto sta prendendo fuoco, e non si sposta subito la persona, questa è morta di sicuro, per cui nessun magistrato vi potrà condannare per averlo spostato ed eventualmente causare altri danni.

ti quoto solo per aggiungere che, in caso di arresto cardiaco, ormai quasi tutte le centrali operative 118 fanno eseguire la rianimazione cardiopolmonare con istruzioni telefoniche da parte dell'operatore.
Ergo, se uno non sa cosa fare, la cosa migliore resta sempre seguire le indicazioni dell'operatore di centrale e rispondere alla domande che vengono poste.

[Seal1]

Ciao a tutti, é un pò che non scrivo qui e sono contento di vedere che fortunatamente si é tornati a parlare di primo soccorso.

Ho letto tutti gli interventi e mi é rimasto il sospetto che ci siano molte voci in molte lingue diverse: il soccorritore esperto che parla al laico, mentre l'infermiere del 118 ascolta il neo-volontario...di fatto tutti parlando lingue diverse, come é giusto che sia.

Di fatto, l'istruzione del personale, laico o professionale/ista non é una cosa semplice e c'è un grosso lavoro dietro.

Proprio in visione di questo, tutto sta diventando molto, ma molto, piu' semplice: per esempio é possibile che una centrale del 118 ti chieda di "comprimere forte a due mani al centro del petto" anche solo se si é vista cadere a terra una persona e non risponde ai richiami verbali e scuotendolo...questo proprio per agevolare le manovre di rianimazione perchè pochi, pochissimi laici saprebbero dire se é presente il polso oppure no.

Idem per la respirazione bocca a bocca: ormai non viene piu' richiesto a nessuno di farla se non se la sente e ne é in grado perché é meglio un massaggio cardiaco precoce e di qualità rispetto all'astensione perchè non si vuole fare la respirazione bocca a bocca.

E cosi' via, passando per il laccio emostatico: i Seal hanno sempre un CAT attaccato al petto...e ci credo...se ti sparano un 308 in una gamba e ti prendono un'arteria e rimani cosciente, magari ti salvi la vita da solo bloccando l'emorragia, oppure, se il tuo compagno salta su una mina e perde entrambe le gambe, tra il suo e il tuo CAT puoi riuscire a bloccare le emorragie. Per quanto riguarda noi sui campi, nel set si puo' anche mettere...fa figo, ok...ed é inutile come la stragrande maggioranza della roba che ci portiamo addosso ma se dovessimo togliere tutto quello che non é strettamente necessario probabilmente gireremmo in jeans scuri, scarpe da trekking, giacca nera, guanti da moto e asg con due caricatori in tasca e potremmo giocare benissimo lo stesso

Detto ciò, suggerisco di prendere spunto da questo topic per aprire dei mini-topic di discussione sui vari punti emersi: vogliamo parlare di CAT ed emorragie? ok, rimaniamo in quell'ambito e discutiamo di quello in modo che un giovane giocatore possa leggere di quella cosa e farsi una sua idea...sempre che ci sia una "moderazione" seria da parte di un professionista del settore (e non parlo di moderazione a livello di "ban" ma a livello culturale).

Quindi, buon proseguimento di discussione...discutere questi argomenti, anche se fato piu' volte, credo che non sia assolutamente tempo perso...un giorno qualcuno potrebbe trovarsi nelle "canne" e ricordarsi di qualcosa di furbo che aveva letto ed agire in modo corretto.

Un saluto,
Seal1

[jonny60]

...
Per quanto riguarda noi sui campi, nel set si puo' anche mettere...fa figo, ok...ed é inutile come la stragrande maggioranza della roba che ci portiamo addosso ma se dovessimo togliere tutto quello che non é strettamente necessario probabilmente gireremmo in jeans scuri, scarpe da trekking, giacca nera, guanti da moto e asg con due caricatori in tasca e potremmo giocare benissimo lo stesso

Detto ciò, suggerisco di prendere spunto da questo topic per aprire dei mini-topic di discussione sui vari punti emersi: vogliamo parlare di CAT ed emorragie? ok, rimaniamo in quell'ambito e discutiamo di quello in modo che un giovane giocatore possa leggere di quella cosa e farsi una sua idea...sempre che ci sia una "moderazione" seria da parte di un professionista del settore (e non parlo di moderazione a livello di "ban" ma a livello culturale).

Quindi, buon proseguimento di discussione...discutere questi argomenti, anche se fato piu' volte, credo che non sia assolutamente tempo perso...un giorno qualcuno potrebbe trovarsi nelle "canne" e ricordarsi di qualcosa di furbo che aveva letto ed agire in modo corretto.

Un saluto,
Seal1

straquoto il buon Seal... a parte il diverso livello di comunicazione e di linguaggio che é stato tenuto in questo topic, ovviamente dovuto alla diversa preparazione in materia di primo soccorso che noi utenti abbiamo... penso sia difficile trattare questo argomento in modo general-generico... bisognerebbe concentrarsi sui problemi più frequenti che ci posso capitare nel corso delle nostre giocate quali i traumi distorsivi, traumi lacero-contusivi, le piccole ferite cutanee da oggetti taglienti o perforanti e le punture di insetti... argomenti già peraltro tratatti in varie discussioni di questa sezione e per i quali non serve in genere una particolare preparazione medica...
Poi eventualmente si potrebbero rinfrescare le raccomandazioni da tenere nel caso di eventi più gravi (per fortuna molto meno frequenti nella nostra realtà di gioco) quali gli eventi emorragici, gli episodi lipotimici-sincopali, l'arresto cardio-circolatorio, l'arresto respiratorio, eventi traumatici con possibile danno spinale, eventi traumatici con possibile frattura di segmenti ossei, episodi allergici fino allo shock anafilattico, il colpo di calore/ipertermia, morso di vipera, e via dicendo... ricordando comunque che come più volte segnalato in questa sezione in corso di emergenza vera "primum non nocere" e soprattutto avere sempre la possibilità di allertare il 118 tempestivamente

[luke_SIX_1990]

salve ragazzi....ho appena finito di leggere il topic...se posso dire la mia direi che sono uscite diverse cose che tirando delle somme si traducono in: stessa storia, diverse versioni...e sono vere tutte!!

in tutti gli interventi sono uscite cose esatte, ma (sempre se posso dare un consiglio) le due principali sono:

- RICONOSCERE I PROPRI LIMITI E COMPORTARSI DI CONSEGUENZA (se uno sa poco o niente di come si soccorre una persona che sta male è giusto che faccia solo ciò che la legge prevede, e cioè allertare i soccorsi e stare con la vittima [vedi: omissione di soccorso]

- CHIAMARE I SOCCORSI E LASCIARSI GUIDARE IN QUELLO CHE SI FA (nelle centrali 112 non troverete MAI E POI MAI qualcuno che vi attacca il telefono in faccia perché magari gli state dicendo un mucchio di boiate, anche perché potrebbero andarci di mezzo loro legalmente)

detto questo se non si è competenti nel campo è meglio lasciar fare a chi ne è in grado e collaborare con questi se ve la sentite o se è strettamente necessario...ne potrebbe andare della salute del malcapitato e della vostra!!

è sacrosanto (secondo me) che ognuno abbia un proprio kit personale (non serve tanto, un paio di bende, un rotolo di cerotto, delle forbicine, un paio di compresse di garze e un po' di disinfettante sono più che sufficienti) e un kit più grande di squadra (e qualcuno che sappia utilizzarlo correttamente!!!)...altre cose non servono, ma se una squadra se la sente di investire in presidi per trauma (tavole spinali, barelle varie, KED, ecc.) è liberissima di farlo, purchè abbia le persone competenti per utilizzarle (sarà la millesima volta che lo ripeto, ma è il concetto principale di questa discussione)...

personalmente credo che tutti dovremmo essere in grado di riconoscere le situazioni in cui le cose si stanno mettendo male (vedi shock, fratture, emorragie venose e arteriose, ecc.) e come ha già detto qualcuno potrebbe essere una buona idea seguire un corso CRI..oppure le persone formate nel campo potrebbero dare qualche informazione ai propri compagni di squadra (se se la sentono ovviamente)

Tutto il resto mi sembra superfluo...i lacci emostatici (non parliamo poi dei CAT) se non si sanno come, dove e quando utilizzarli forse è meglio lasciarli a chi sa come si usano oppure utilizzarli per tenere ferma la batteria della propria ASG

resto a disposizione per eventuali chiarimenti, cazziate da chi ne sa più di me e approfondimenti...

SIX

fonte: infermiere ed ex soccorritore CRI

[3lv3n]

l'anno scorso da noi è successo che il nostro presidente si è rotto il ginocchio in gioco.
non sapendo se cera altro l'abbiamo lasciato a terra,coprendolo con una coperta e standogli vicino ovviamente e aspettato l'ambulanza che poi vedendo la situazione l'ha mosso di conseguenza e poi portato al pronto soccorso.
credo che chiamare i soccorsi sia la cosa migliore,cosi da sapere come comportarsi e farsi aiutare per telefono in attesa che arrivino i soccorsi piu' preparati.
una domanda,per poter fare un corso bls dove ci si puo' informare?