Potenza dubbi M4

[bombardiere]

Salve, come da titoli ho dei dubbi sulla potenza di un m4..ho montato una molla da 90 della royal..e l'ho cronografato col crony impostato a 0,20 ma con pallini da 0,23. I risultati sono stati 0.90 - 0.82 - 0.84 - 0.86 - 0.88 . Kerryking mi ha detto che sono over ma anche usando il programma che mi ha dato non riesco a capire se sono over o no..chi mi spiega?considerando che il crony era a 0,20 e il pallino 0,23 grazie

Per prima cosa questo :

https://www.softairmania.it/threads/...el-tech-center
Seconda cosa, ma come si fà a postare in questo modo in area tecnica ?
Sia la domanda che la prova sono fatte a membro di segugio !
Non dici nemmeno che modello di crono hai utilizzato, non dici le unità di misura , non ci dici niente in pratica.

[maxlv650]

Salve, come da titoli ho dei dubbi sulla potenza di un m4..ho montato una molla da 90 della royal..e l'ho cronografato col crony impostato a 0,20 ma con pallini da 0,23. I risultati sono stati 0.90 - 0.82 - 0.84 - 0.86 - 0.88 . Kerryking mi ha detto che sono over ma anche usando il programma che mi ha dato non riesco a capire se sono over o no..chi mi spiega?considerando che il crony era a 0,20 e il pallino 0,23

​Ecco adesso mi confondono con Kerryking

Nelle condizioni da te descritte sei fuori in due misure su 5:
0.90 -> 1.04
0.82 -> 0.94
0.84 -> 0.97
0.86 -> 0.99
0.88 -> 1.01
Sei comunque un po' troppo al limite, basta che cambi il tempo (metereologico) e sei fuori.
La prossima volta, se non hai pallini del peso giusto, piuttosto setta il crony al peso superiore oppure misura i metri al secondo e calcola i J con questa https://asgcalc.hollved.com/index.php?page=downl&lang=1

La recensione di questo modello c'e' gia' (l'ho fatta io ho il link in firma) ma e' di qualche hanno fa, sarebbe interessante che trovassi eventuali migliori/peggioramenti rispetto al tuo per capire se i china hanno migliorato materiali e assemblaggi.

Comunque rep+ per l'impegno

[Peppels95]

Ecco adesso mi confondono con Kerryking

Originariamente inviata da maxlv650
Nelle condizioni da te descritte sei fuori in due misure su 5:
0.90 -> 1.04
0.82 -> 0.94
0.84 -> 0.97
0.86 -> 0.99
0.88 -> 1.01
Sei comunque un po' troppo al limite, basta che cambi il tempo (metereologico) e sei fuori.
La prossima volta, se non hai pallini del peso giusto, piuttosto setta il crony al peso superiore oppure misura i metri al secondo e calcola i J con questa https://asgcalc.hollved.com/index.php?page=downl&lang=1

La recensione di questo modello c'e' gia' (l'ho fatta io ho il link in firma) ma e' di qualche hanno fa, sarebbe interessante che trovassi eventuali migliori/peggioramenti rispetto al tuo per capire se i china hanno migliorato materiali e assemblaggi.

Comunque rep+ per l'impegno

Che brutta figura xD scusa per l'errore xD

bombardiere

Originariamente inviata da Peppels95
Salve, come da titoli ho dei dubbi sulla potenza di un m4..ho montato una molla da 90 della royal..e l'ho cronografato col crony impostato a 0,20 ma con pallini da 0,23. I risultati sono stati 0.90 - 0.82 - 0.84 - 0.86 - 0.88 . Kerryking mi ha detto che sono over ma anche usando il programma che mi ha dato non riesco a capire se sono over o no..chi mi spiega?considerando che il crony era a 0,20 e il pallino 0,23 grazie



Per prima cosa questo :

https://www.softairmania.it/threads/1...el-tech-center
Seconda cosa, ma come si fà a postare in questo modo in area tecnica ?
Sia la domanda che la prova sono fatte a membro di segugio !
Non dici nemmeno che modello di crono hai utilizzato, non dici le unità di misura , non ci dici niente in pratica.

ho sbagliato il metodo di postare e per questo mi scuso; per l'unità di misura mi è sfuggita la j di joule sul touchscreen mentre scrivevo...so che la prova è stata fatta un pò a membro di segugio come dici tu, ma il cronografo che avevamo era quello...il modello è un fidragon, che come saprai ha solo 0,20g e 0,25g come valori di peso dei pallini.

faswal

Originariamente inviata da Babbo
Scusa ma andando a logica (quale non lo so... ) il pallino da 0.23 pesa di più di un pallino da 0.20 (capitan ovvio) quindi se con una grammatura più bassa rileva una potenza di 0.90 joule con una grammatura superiore la potenza dovrebbe scendere non salire...
Così come facendo una misurazione a 0.25 con pallini da 0.23 la potenza rilevata è minore di quella reale.

Sicuramente però mi sono perso qualcosa......e comunque non capisco su che calcoli si basi l'affermazione di faswal...nel senso 1.04 joule sono circa 101 m/s quindi tu dici che l'incremento è di circa 7 m/s che non sono certo pochi...vorrei capire come ci sei arrivato...tengo a precisare che non è provocatorio è per mia curiosità perchè mi interessa...



Scusa evidentemente sono stato un pò troppo sbrigativo.
Se tu imposti il crono con pallini 0,20 e quello segna 0,90 joule significa che ha una velocità di 94 M/S che appunto per un pallino da 0,20 corrisponde a 0,90 joule, se però analizzi la velocità 94 M/S con i pallini che ha usato lui e cioè 0,23 si avrà che la potenza necessaria a dare una velocità simile ad un pallino da 0,23 grammi è pari a 1,04 (calcoli fatti con un sito quindi non so se spaccati al centesimo).

so che forse è un'idiozia di livelli estremi quella che sto per dire, ma in teoria, la potenza espressa in joule non è una costante? nel senso che, se non sbaglio, è la molla a determinare la potenza, quindi una molla da 90, se imprime una forza di 0,90j, dovrebbe imprimere una forza di 0,90j sia a un pallino di una determinata grammatura, sia a un pallino di una grammatura differente, o sbaglio?

[maxlv650]

Che brutta figura xD scusa per l'errore xD

so che forse è un'idiozia di livelli estremi quella che sto per dire, ma in teoria, la potenza espressa in joule non è una costante? nel senso che, se non sbaglio, è la molla a determinare la potenza, quindi una molla da 90, se imprime una forza di 0,90j, dovrebbe imprimere una forza di 0,90j sia a un pallino di una determinata grammatura, sia a un pallino di una grammatura differente, o sbaglio?

Tutto corretto

[faswal]

so che forse è un'idiozia di livelli estremi quella che sto per dire, ma in teoria, la potenza espressa in joule non è una costante? nel senso che, se non sbaglio, è la molla a determinare la potenza, quindi una molla da 90, se imprime una forza di 0,90j, dovrebbe imprimere una forza di 0,90j sia a un pallino di una determinata grammatura, sia a un pallino di una grammatura differente, o sbaglio?

Il discorso è diverso, tu hai un crono che misura una grammatura e usi pallini differenti.
Il crono converte la velocità in M/S in joule quindi registra la velocità, la elabora in base al peso e determina che spinta ci vuole per far uscire quel PESO a quella velocità.
Per far uscire due pallini di due grammature alla stessa velocità ci vogliono due potenze differenti.

[Peppels95]

sbagli, una molla da 0,90 joule imprime una potenza, questa potenza al variare del peso cambia.
Per far fare ad un pallino da 1 chilogrammo 0,90 joule non basta una molla che imprime ad un pallino da 0,20 la forza di 0,90 joule.
Capisci?
Per muovere un elefante ci vuole piu forza che per muovere una mosca, se prendi una molla che spedisce in orbita una mosca non sarà in grado di spedire in orbita l'elefante.

Ovviamente se parliamo di potenza d'uscita del pallino.

scusa, ma la molla dovrebbe imprimere la stessa potenza a tutti e due i tipi di pallino, ovviamente uno andrà più veloce e lontano, l'altro più lento e vicino, ma la potenza impressa dalla molla è la stessa...

[faswal]

Si ma tu hai usato la velocità di una grammatura e il peso del pallino diverso.
Hai di fatto sfalsato i dati.
Il crono pensa che quello che è andato a 94 M/S pesi 0,20gr mentre in realtà pesa 0,23 gr.
I joule di due pesi sono identici ma tu non hai usato uno strumento che misura i Joule ma uno strumento che calcola i Joule attraverso i M/S e il PESO per questo facevo l'esempio della mosca e dell'elefante.
Tu hai sparato un elefante dentro il crono ad una certa velocità ma hai detto al crono che è una mosca.

Porco cane è difficile spiegarsi bene ^^ perchè rileggendo del mio esempio non si capisce na fava

[maxlv650]

Il discorso è diverso, tu hai un crono che misura una grammatura e usi pallini differenti.
Il crono converte la velocità in M/S in joule quindi registra la velocità, la elabora in base al peso e determina che spinta ci vuole per far uscire quel PESO a quella velocità.
Per far uscire due pallini di due grammature alla stessa velocità ci vogliono due potenze differenti.

scusa, ma la molla dovrebbe imprimere la stessa potenza a tutti e due i tipi di pallino, ovviamente uno andrà più veloce e lontano, l'altro più lento e vicino, ma la potenza impressa dalla molla è la stessa...

Allora la formula e' questa:
J = (V² * P) / 2 con V in m/s e P in Kg

Tu misuri 0,9J con pallini da 0,20g (e' la misura che fa il crony perche' tu hai impostato 0,20g) quindi i m/s sono V = radice quadrata ((2 * J) / P) = radice ((2 * 0.9) / 0.0002 = 94.86 m/s (questa e' la velocita' del pallino che viene registrata dal crony)

Ma in realta' il pallino che viaggiava a 94.86 m/s pesa 0.23g e quindi J = (94.86² * 0.00023) / 2 = 1.0348 J

EDIT: arrivato tardi

[Peppels95]

Allora la formula e' questa:
J = (V² * P) / 2 con V in m/s e P in Kg

Tu misuri 0,9J con pallini da 0,20g (e' la misura che fa il crony perche' tu hai impostato 0,20g) quindi i m/s sono V = radice quadrata ((2 * J) / P) = radice ((2 * 0.9) / 0.0002 = 94.86 m/s (questa e' la velocita' del pallino che viene registrata dal crony)

Ma in realta' il pallino che viaggiava a 94.86 m/s pesa 0.23g e quindi J = (94.86² * 0.00023) / 2 = 1.0348 J

EDIT: arrivato tardi

oggi avevo fatto anche questo conto con carta, matita e calcolatrice ma ho pensato: "naaaaaaaaaah, non è possibile, dopo chiedo su SAM per conferma...che amara conferma... xD"

vi sembrerò esagerato, ma io vedo il mio equipaggiamento come un prolungamento del mio corpo...tengo tutto l'equipaggiamento sempre in ordine e "lucido" (metafora, dato che gli oggetti lucidi non aiutano la mimetizzazione xD)...sapere che andrà nelle mani di un meccanico mi dispiace incredibilmente...

[Peppels95]

Originariamente inviata da Peppels95
so che forse è un'idiozia di livelli estremi quella che sto per dire, ma in teoria, la potenza espressa in joule non è una costante? nel senso che, se non sbaglio, è la molla a determinare la potenza, quindi una molla da 90, se imprime una forza di 0,90j, dovrebbe imprimere una forza di 0,90j sia a un pallino di una determinata grammatura, sia a un pallino di una grammatura differente, o sbaglio?


Tutto corretto

e quindi la potenza non dovrebbe essere sempre di 0,90 anche nel mio? non sono una cima in fisica :/