Upgrade Marui

[locksmith]

una massa maggiore non aumenta la potenza. secondo me più il pistone è leggero, più la molla lo spinge a velocità maggiore. più è pesantepiù oppne resistenza, quindi dovrebbe essere il contrario. poi per la questione spessore è un altro discorso, e quello si che ti aumenta la potenza.

[bombardiere]

una massa maggiore non aumenta la potenza. secondo me più il pistone è leggero, più la molla lo spinge a velocità maggiore. più è pesantepiù oppne resistenza, quindi dovrebbe essere il contrario. poi per la questione spessore è un altro discorso, e quello si che ti aumenta la potenza.

Bè l'equazione della potenza di masse in movimento dice esattamente il contrario, (Potenza= Velocità al quadrato x Massa, la velocità di avanzamento del pistone con il blocchetto o senza varia in maniera impercettibile o nulla) , cioè quello che dico io , comunque sia sarà sicuramente lo spessore,ma in questo caso si tratta di un blocchetto bello pesante ed ho potuto verificare con prove pratiche che la presenza del blocchetto posteriore del pistone marui , influisce in modo positivo sulla potenza della asg .Ho fatto delle misurazioni appositamente sulla stessa asg ,dove alternativamente ho utilizzato il pistone con il blocchetto e senza blocchetto , ed ho registrato delle differenze di potenza di uscita .

[rostanika]

in realtà...è la quantità di moto che si conserva, non la potenza...ma questo è un discorso puramente teorico...

[bombardiere]

in realtà...è la quantità di moto che si conserva, non la potenza...ma questo è un discorso puramente teorico...

infatti , sarà la precompressione della molla esercitata dal blocchetto, con l'aumento di massa del pistone , fatto stà che la potenza di uscita aumenta .E son certo che la velocità di avanzamento del pistone è identica sia che si metta un blocchetto di 7 grammi che uno da 2 grammi,considerato lo spazio cortissimo di movimento

[8ICE-MAN7]

infatti , sarà la precompressione della molla esercitata dal blocchetto, con l'aumento di massa del pistone , fatto stà che la potenza di uscita aumenta .E son certo che la velocità di avanzamento del pistone è identica sia che si metta un blocchetto di 7 grammi che uno da 2 grammi,considerato lo spazio cortissimo di movimento

Curiosità, visto che dici di aver effettuato prove pratiche...quanto aumenta la potenza?

[bombardiere]

Curiosità, visto che dici di aver effettuato prove pratiche...quanto aumenta la potenza?

sue due asg provate , in media 7 -5 m/sec in più, con lo stesso tipo di molla montata , ovvero una guarder sp 90.I risultati possono anche variare in base alla asg , ovvero lunghezza canna/cilindro di compressione forato o meno,ma di sicuro la potenza aumenta

[8ICE-MAN7]

sue due asg provate , in media 7 -5 m/sec in più, con lo stesso tipo di molla montata , ovvero una guarder sp 90.I risultati possono anche variare in base alla asg , ovvero lunghezza canna/cilindro di compressione forato o meno,ma di sicuro la potenza aumenta

Mi sembra francamente molto, forse troppo, ma se hai fatto delle prove mi fido!
Non capisco però come si possa consigliare questo intervento...mi spiego, se devo comprare delle componentistica e mi prefiggo di arrivare a filo J per me è meglio optare per una SP100 guader alleggerendo la testa pistone eliminando il blocco di zama(in favore di vite+dado+rondelle) piuttosto che usare una sp90 da spessorare...o no?
Alla fine il costo dell'intervento è il medesimo, la potenza di uscita la medesima e per me gli stress meccanici per la testa del GB sono leggermente minori in funzione della minore massa battente e questo su GB particolarmente deboli come i marui può fare la differenza...ergo perchè consigliare un intervento come il tuo?


Per l'autore del post...per me se non cerchi meccaniche particolarmente spinte puoi anche fare così:

1) gearbox rinforzato da 6mm(cinese, classic army, deepfire ecc)
2) puoi mantenere contatti, grilletto, selector plate, cut off, antireversal, gruppo aria marui(rendendo antivuoto la testa pistone)
3) boccole in metallo piene(scegli tu, si equivalgono tutte più o meno)
4) terna XYT...per me assolutamente imbattibili come rapporto qualità prezzo...come ingranaggi standard per me sono i migliori sul mercato...

Io con una configurazione simile ci ho ugradato il mio marui e sono pienamente soddisfatto...

[TEX_ZEN]

occhio che gli spessori aumentano la potenza in maniera costante nel tempo solo su molle a passo fisso, su quelle a passo variabile l'aumento esiste ma pianpiano viene assorbito dalla molla stassa, provare per credere...

[8ICE-MAN7]

Premesso che trovare una vite e svitare una testa non sono un problema...io tra i componenti ho circa 20 viti, dadi, relative rondelle e frenafiletti appositamente per le modifiche alle teste quindi la reperibilità dei componenti non credo sia un problema...
Perchè gli ingegneri marui abbiano inserito il blocco di zama lo ignoro, ma certamente non è per aumentare la precompressione della molla...la molla marui ha il dentino che si incastra nel blocchetto quindi la molla non subisce una precomporessione grazie al blocchetto, anzi...la molla marui è tarata per montare con quel blocchetto e non sviluppa comunque potenze tali da essere paragonate a molle più performanti...quindi sicuramente gli ingegneri marui non sono fessi ma certamente non sono neanche geni assoluti!
Che a parità di potenza di uscita poi la meccanica sforzi di più con una SP100(integra o tagliata) rispetto ad una SP90 è tutto da dimostrare...che invece nel caso della SP90 con blocchetto ci sia una massa maggiore che bombarda la testa del GB è una dato di fatto, così come che sono più probabili fenomeni di snervamento con molle montate su spessori rispetto a molle senza spessori...

[bombardiere]

Premesso che trovare una vite e svitare una testa non sono un problema...io tra i componenti ho circa 20 viti, dadi, relative rondelle e frenafiletti appositamente per le modifiche alle teste quindi la reperibilità dei componenti non credo sia un problema...
Perchè gli ingegneri marui abbiano inserito il blocco di zama lo ignoro, ma certamente non è per aumentare la precompressione della molla...la molla marui ha il dentino che si incastra nel blocchetto quindi la molla non subisce una precomporessione grazie al blocchetto, anzi...la molla marui è tarata per montare con quel blocchetto e non sviluppa comunque potenze tali da essere paragonate a molle più performanti...quindi sicuramente gli ingegneri marui non sono fessi ma certamente non sono neanche geni assoluti!
Che a parità di potenza di uscita poi la meccanica sforzi di più con una SP100(integra o tagliata) rispetto ad una SP90 è tutto da dimostrare...che invece nel caso della SP90 con blocchetto ci sia una massa maggiore che bombarda la testa del GB è una dato di fatto, così come che sono più probabili fenomeni di snervamento con molle montate su spessori rispetto a molle senza spessori...

Rifacciamo un passo indietro.
I consigli li ho dati ad una persona che sicuramente non ha una grande padronanza sulle asg,e che magari non si trova subito a disposizione la minuteria necessaria , ed inoltre qualora la trovasse in ferramenta , forse gli girerebbero gli zebedei ad acquistare una confezione di 12 viti 12 rondelle e 12 dadi autobloccanti per sistemare un solo pistone, per questo il mio consiglio di lasciare il blocchetto.
Per il resto ti sbagli , una molla 100 anche con qualche spira in meno ,rispetto ad una 90 fa sforzare di più tutto il sistema , se nò che molla più potente sarebbe.
Il fatto della massa maggiore dentro al pistone ,non crea grossi problemi , sopratutto se si utilizzano gear box rinforzati ,ma anche in quelli marui originali , io ne utilizzo uno da almeno 16 anni ed ancora li bello e sano, i gear box si rompono in testa se si spara ripetutamente a vuoto.Poi la precompressione della molla esercitata dal blocchetto comunque aumenta la potenza della molla, non hai mai sentito parlare dei guidamolla cuscinettati e dei pistoni che montano testa avvitata su cuscinetto , ed degli aumenti di potenza che generano ?
Il blocchetto dei marui non serve solo a bloccare la molla, ed anzi una molla bloccata dal blocchetto tende a snervarsi si , perchè non può ruotare durante la compressione, ed infatti è sempre conveniente spezzare il fermo della molla quando ci si trova davanti a simili configurazioni.Poi non è solo la marui ad adottare questo sistema , non voglio accennare alle low cost cinesi che clonano i marui , ma agli ICS che adottano lo stesso sistema.
Per quanto riguarda poi gli snervamenti delle molle, dipende dalle molle , sicuramente si snervano molle scadenti come le Marui o le systema , ma non mai visto snervare una molla guarder , nemmeno dopo tonnellate di pallini sparati , spessori o meno montati e non montati , e detto tra noi , danno ottimi risultati sul lungo utilizzo anche le molle cinesi low cost ( quelle dentro al joule )

---------- Post added at 22:36 ---------- Previous post was at 22:15 ----------

E per ultimo visto che l'argomento spessore dentro al pistone ,( che sia un blocchetto di zama , o cuscinetti antitorsione poco cambia), e sopratutto perchè questa discussione sembra diventata quasi una diatriba a due ed a me non interessa convincere nessuno , vi cito questo 3d aperto tempo fà :
https://www.softairmania.it/threads/...e-cuscinettata