Coltelli:Secondo voi sono utili?

[Ghigno]

ciao kamchaaka, non discuto sul "porto giustificato" sostengo solo che se stiamo parlando di "porto giustificato", quello che ho in mano è un'arma, altrimenti non avrei bisogno di alcuna giustificazione.

allora, dato che di arma stiamo parlando, se al posto di un combat knife mi porto un attrezzo almeno l'arma diventa impropria, e se il fine è quello di tagliare i rovi magari l'attrezzo lo fa pure meglio perchè è studiato proprio per tagliare i rovi piuttosto che per fare a fette una persona.

[Liut]

allora, dato che di arma stiamo parlando, se al posto di un combat knife mi porto un attrezzo almeno l'arma diventa impropria, e se il fine è quello di tagliare i rovi magari l'attrezzo lo fa pure meglio perchè è studiato proprio per tagliare i rovi piuttosto che per fare a fette una persona.

secondo la legge italiana, non secondo siti, negozi, amici, parenti e topolino con pippo, pluto e clarabella:
tutti e due sono armi improprie, non essendo nè pugnali, baionette, stiletti o altro.

se le cose stanno come dici tu, ti invito a portare copia degli articoli di legge e/o decreti che affermano quanto vai sbandierando, altrimenti lascia perdere quantomeno il lato normativo.

se mi dici che secondo te i combat knife sono armi, mi sta bene. tu la pensi così, io sostenuto dalla legge italiana no. se nel tuo regolamento vieti i combat knife, come li chiami benissimo, ma non raccontare a me ed a tutti la fola che te lo impione la legge italiana.

[Ghigno]

secondo la legge italiana, non secondo siti, negozi, amici, parenti e topolino con pippo, pluto e clarabella:
tutti e due sono armi improprie, non essendo nè pugnali, baionette, stiletti o altro.

se le cose stanno come dici tu, ti invito a portare copia degli articoli di legge e/o decreti che affermano quanto vai sbandierando, altrimenti lascia perdere quantomeno il lato normativo.

se mi dici che secondo te i combat knife sono armi, mi sta bene. tu la pensi così, io sostenuto dalla legge italiana no. se nel tuo regolamento vieti i combat knife, come li chiami benissimo, ma non raccontare a me ed a tutti la fola che te lo impione la legge italiana.

la legge è chiara ed univoca:

agli effetti della legge penale, per "armi" s'intendono:
1) quelle da sparo e tutte le altre la cui destinazione naturale è l'offesa alla persona;
2) tutti gli strumenti atti ad offendere, dei quali è dalla legge vietato il porto in modo assoluto, ovvero senza giustificato motivo.

adesso, ti prego trovami tu l'articolo che dice che un combat knife, che ha come destinazione naturale l'offesa (o meglio l'eliminazione) della persona non sia arma.

(scrivere grande su un forum = alzare la voce. alzare la voce non è educato)

[Tacklin]

la legge è chiara ed univoca:

originalmente inviato da codice penale, art. 585

agli effetti della legge penale, per "armi" s'intendono:
1) quelle da sparo e tutte le altre la cui destinazione naturale è l'offesa alla persona;
2) tutti gli strumenti atti ad offendere, dei quali è dalla legge vietato il porto in modo assoluto, ovvero senza giustificato motivo.

adesso, ti prego trovami tu l'articolo che dice che un combat knife, che ha come destinazione naturale l'offesa (o meglio l'eliminazione) della persona non sia arma.

(scrivere grande su un forum = alzare la voce. alzare la voce non è educato)

vero, concordo appieno, la legge parla chiaro!
ps: manteniamo comunque toni (o voci ) più tranquille, e soprattutto lasciamo che ognuno la pensi come vuole anche se dal nostro punta di vista ha torto. il mondo è bello perché è vario!:-d
ciao tack

[Liut]

per iniziare e per comodità ti riporto quanto già scritto da leon, per chi non lo sapesse, si tratta del testo unico leggi di pubblica sicurezza:

dal regolamento per l’esecuzione del t.u.l.p.s

articolo 45

per gli effetti dell'art. 30 della legge, sono considerati armi gli strumenti da punta e taglio, cui destinazione naturale è l'offesa alla persona, come pugnali, stiletti e simili.
non sono considerati armi per gli effetti dello stesso articolo, gli strumenti da punta e da che pur potendo occasionalmente servire all'offesa, hanno una specifica e diversa destinazione, come gli strumenti da lavoro, e quelli destinati ad uso domestico, agricolo, scientifico, sportivo, industriale e simili.

articolo 80

sono fra gli strumenti da punta e da taglio atti ad offendere, che non possono portarsi senza giustificato motivo a norma dell'art. 42 della legge : i coltelli e le forbici ; le roncole, i ronchetti, i rasoi, i punteruoli, le lesine, le scuri, i potaioli, le falci, i falcetti, gli scalpelli, i compassi, i chiodi e, in genere, gli strumenti da punta e da taglio indicati nel secondo comma dell'art. 45 del presente regolamento.

per continuare, lasciami dire che è comodo tagliare e postare solo quello che si vuole:

edoardo mori, scrive a questo link https://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.htm
con il termine armi la legge si riferisce a:
armi bianche: spade, pugnali, baionette, tirapugni, bastoni animati, mazze ferrate, manganelli, storditori elettrici, bombolette lacrimogene non approvate dal ministero. le bombolette contenenti olio di peperoncino sono liberalizzate se di piccole dimensioni. per la cassazione sono armi i coltelli a scatto; per le questure essi sono di libera vendita e si trovano in ogni coltelleria; nel dubbio è meglio non acquistarli oppure acquistarli con porto d'armi e denunziarli, senza mai portarli.
strumenti atti ad offendere: non sono armi, ma strumenti (art. 4 l. 110/1975): i coltelli di qualsiasi genere e dimensione (vedi sopra per quelli a scatto), gli archi, le balestre, i fucili da pesca subacquea, accette, forbici, punteruoli, attrezzi sportivi delle arti marziali ecc. vale a dire ogni strumento che può ferire, ma che è destinato ad altro scopo come strumento sportivo o di lavoro.
questi strumenti sono liberamente acquistabili e trasportabili; possono essere portati solo per giustificato motivo, cioè per essere usati per la loro destinazione primaria.
non sono armi, secondo la prassi della maggioranza delle questure e con piena logica, le spade, le katane, le sciabole, le shuriken, non particolarmente affilate o appuntite, da considerare o strumenti sportivi o da arredamento o da uso scenico, o complemento di divisa. esse quindi vengono liberamente importate e vendute e non vanno denunziate.

la legge è chiara ed univoca:
adesso, ti prego trovami tu l'articolo che dice che un combat knife, che ha come destinazione naturale l'offesa (o meglio l'eliminazione) della persona non sia arma.

non è necessario, la legge italiana non prevede la figura del combat knife, ti dirò di più, riportando nuovamente quanto più sopra:
non sono armi, secondo la prassi della maggioranza delle questure e con piena logica, le spade, le katane, le sciabole, le shuriken, non particolarmente affilate o appuntite, da considerare o strumenti sportivi o da arredamento o da uso scenico, o complemento di divisa. esse quindi vengono liberamente importate e vendute e non vanno denunziate.
ed è risaputo che le katane e le shuriken ad esempio, nascono per far le coccole alle persone.

infine, non riesci a comprendere nemmeno quanto riportato da mori da te nel tuo post (vedi le parti riportate in rosso) dove parla di strumento atto ad offendere e non di arma come tu ti ostini erroneamente a riportare.

natura giuridica
per quanto concerne la qualificazione giuridica dei coltelli, non vi è dubbio che per essi vale la regola generale per cui ogni strumento, anche pericoloso, che ha una funzione primaria diversa dall’offesa alla persona, deve essere qualificato come strumento atto ad offendere. questo è sempre stato l’orientamento della giurisprudenza la quale ha fatto un’unica eccezione solo per i coltelli a scatto e, di recente, prendendo un abbaglio, anche per i coltelli pieghevoli con blocco della lama. in effetti, a voler essere del tutto coerenti, l’indagine sulla natura o meno di arma dello strumento andrebbe fatto caso per caso, ma ciò non è concretamente fattibile stante l’opinabilità di molti concetti. si consideri ad esempio quale scarso significato pratico abbia la distinzione tra un pugnale e un coltello da macellaio, entrambi affilatissimi, entrambi appuntiti, entrambi studiati per essere ben maneggevoli, entrambi più che adatti per uccidere, visto che per un corpo umano fa ben poca differenza che una lama abbia un filo oppure due fili!
[omissis...]
ciò che conta non è l’insidiosità o la pericolosità, ma esclusivamente la naturale destinazione d’uso.

scusa, ma ora mi sono proprio stufato di discutere con un muro. guarda la legge italiana, talvolta non è chiara, ma bisogna anche saper leggere.
ripeto per l’ultima volta: i coltelli non sono armi ma, eventualmente, se utilizzati in modo improprio strumenti atti ad offendere.

[Ghigno]

ed è risaputo che le katane e le shuriken ad esempio, nascono per far le coccole alle persone.

sempre secondo il concetto di leggere le cose per intero dice "le spade, le katane, le sciabole, le shuriken, non particolarmente affilate o appuntite, da considerare o strumenti sportivi o da arredamento o da uso scenico, o complemento di divisa", ovvero le katane che compri al mercato.

su una cosa siamo perfettamente d'accordo:

come al solito sono discussioni inconcludenti stupido io ad infilarmici per l'ennesima volta

non ci smuoveremo mai dai nostri appigli, ci faremo la guerra sui dettagli, ci inacidiremo il sangue, ma non concluderemo niente.

non ne vale la pena.

buon weekend a tutti e buona giocata per chi gioca domani.
ciao

[Liut]

vero, concordo appieno, la legge parla chiaro!
ps: manteniamo comunque toni (o voci ) più tranquille, e soprattutto lasciamo che ognuno la pensi come vuole anche se dal nostro punta di vista ha torto. il mondo è bello perché è vario!:-d
ciao tack

attenzione è giustissimo che ognuno la pensi come vuole, l'ho più volte scritto, ma non è giusto dire falsità e diifondere ignoranza.