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Discussione: LOW COST? Comprateli voi...

  1. #381
    In attesa di conferma In attesa della conferma e-mail L'avatar di Fox ITA
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    Quote Originariamente inviata da |3arak Visualizza il messaggio
    beh vuoldire ke il gruppo aria tiene..il fucile diciamo ke va bene..basta solo buttare la molla originale e montarne un'altra..o semplicemente cambiarla.....
    esatto! parole sante! è over? si cambia la molla...costa niente..

  2. #382
    teocrazia
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    Quote Originariamente inviata da spettro legionario Visualizza il messaggio
    magari solo 101-104 ... 2 ne ho visti ... 118 e 129 m/s ...
    su 4 che ne ho solo il 416 è over.
    l hn2000 il soc 16 e il cqb tutti e 3 dentro il joule ( il soc16 esce a o,99 )

  3. #383
    Recluta

    L'avatar di alexnavigator
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    Quote Originariamente inviata da spettro legionario Visualizza il messaggio
    magari solo 101-104 ... 2 ne ho visti ... 118 e 129 m/s ...
    ma anche se fossero 150 m/s il problema non è ne vederli ne sentirli ma essere consapevoli che il 90% delle asg deve essere aperta e con pochi € sistemata.poi con quello che costano le marche famose uno coi low cost si fà un'armeria mica da riderericordiamoci che sono giocattoli e non ci servono per sfondare porte o usarli come clave se si deve rompere preferisco aver speso 70€ piuttosto che 450€!!!!!!!(aks74u kalash vs vfc e/o ca)

  4. #384
    Recluta L'avatar di lemorragia
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    Camshot A.S.D.
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    Quote Originariamente inviata da jackisback Visualizza il messaggio
    era un po' che non intervenivo su un post simile...diciamo che da circa un annetto ci ho un po' mollato con il softair, non gioco da maggio (no, in realtà ho giocato una volta a novembre) e la mia attività sul forum che prima era quotidiana si è drasticamente ridotta negli ultimi mesi

    quando ho giocato l'ultima volta, dire "cyma" era come dire "merda"...ricordo ancora che a volte si trovavano nei boschi asg disintegrate, lasciate lì da gente che presumibilmente pensava che non valesse nemmeno la pena di metterle a posto (ed effettivamente, visti i materiali usati.....)


    ora torno sul forum e vedo che queste asg low cost spopolano, al punto di creare una sezione dedicata..

    mi sono letto alcune recensioni e bisogna ammettere che dai tempi del cyma abbandonato nel bosco ne hanno fatta di strada (e non è che sia passato un secolo eh)...sicuramente ci hanno messo pochissimo a migliorare e a portarsi su livelli non dico uguali ma almeno paragonabili con le cosiddette marche "blasonate".

    non so voi, ma io un pensierino almeno per provarle ce lo farei..vi faccio notare che metto le mani dentro alle asg da 5 anni, ho un cronotachigrafo e una bella banca di pezzettini vari accumulati in anni di lavoretti fatti su fucili miei e altrui, per cui per me non è un problema sistemare un gruppo aria che perde o riportare under joule un fucile over..

    a questo proposito faccio notare che le tanto "blasonate marche", poco più di un anno fa presentavano problemi perlomeno analoghi

    non so se in questo anno che è passato, le varie ca, g&p, etc etc abbiano risolto i loro problemi....volete che vi rinfreschi la memoria? qualcuno si ricorda la storia dei nottolini del g&p che spaccavano le astine sp? che poi non si è mai capito se era colpa di quello o dello sp stesso....oppure qualcuno si ricorda la partita di cqb ca fallata che sgranava solo a guardarla, tanto che l'importatore aveva formulato una particolare forma di garanzia che non copriva pressochè nulla, tantomeno se usavate batterie da 9.6?
    oppure qualcuno ricorda sempre i famosi m15 che uscivano di scatola sempre e costantemente a 102 m/s? a questo proposito faccio notare che la legge non distingue tra "un po' overjoule" e "pesantemente overjoule"....trattandosi di una cosa on-off quel cqb era tanto illegale quanto il bingbong o come diavolo volete chiamarlo.

    qualcuno poi si ricorda i g&g che avevano un gruppo aria di livello pari se non peggiore a quello delle low cost attuali, gli m4 ics primi modelli che facevano rumore da gatto morto e in una settimana fulminavano il pignone, senza parlare della t hop up particolare che non teneva per niente.

    ricordo poi le prime serie vfc 416....a chi si è piantata la raffica? a tutti? beh io l'ho toccato con mano...ah ricordo anche che sempre le prime serie uscivano a quasi 108 metri al secondo che non sono noccioline

    sempre per citare la ca, sono stato il felice possessore di uno dei primi m4 usciti nel lontano 2002...430 euro di fucile più accessori vari, non ha mai funzionato...ha avuto tutti i problemi del mondo e la qualità costruttiva era peggio di quella di un cyma attuale....ballava qualsiasi cosa , non c'era un pezzo che stesse fermo, le plastiche erano infime...

    e visto che i giapponesi sono perfetti, giusto per par condicio, ricordiamo che la marui in anni e anni non ha mai risolto il problema dei caricatori per akappa che si piantano...inoltre, pur presentando meccaniche piuttosto precise e affidabili, da punto di vista della resistenza intrinseca si è sempre trattato di gb di zama e ingranaggi dello stesso materiale...insomma non è che ci sia stata proprio sta grande innovazione, ci hanno fatto pagare per anni progetti vecchi di decenni...

    bene

    senza dubbio al giorno d'oggi le varie "blasonate" avranno risolto tutti i loro problemi...uhm...in realtà leverei il senza dubbio...sarei curioso di comprare un g&g attuale e di controllare se il calcio retrattile gira come sul mio...e mi sa che rimarrei deluso..

    comunque

    ammetto, anzi mi piacerebbe proprio toccare con mano per rendermene conto, che le plastiche e i materiali delle varie bingbong non saranno certo arrivati al livello di realismo delle blasonate...sicuramente anche le meccaniche avranno bisogno di qualche annetto di sviluppi e di migliorie varie...però a mio avviso hanno "saltato il fosso"...e cominciano a meritare

    per inciso, non sono uno di quelli che pensa che spendendo meno si abbia fatto un affare a tutti i costi...essendo possessore sia di una focus che di una golf mi sono reso conto che chi dice che con 10000 euro di meno hai la stessa macchina, spara solo minchiate...però è pur vero che se ti accontenti di plastiche che cigolano e di finiture un po' alla cazzo la focus è una macchina che da delle soddisfazioni...e lo stesso vale per i fucili

    personalmente ho sempre apprezzzato l'estetica, però non sono mai stato a cercare il pelo nell'uovo (tipo che se il frontale balla un po' oppure la plastica non è della stessa tonalità di tan del real steel, allora non lo compro...)...tant'è vero che mi sono buttato spesso sull'usato, sbattendome ampiamente di gusci rigati o di pernetti con un po' di ruggine

    e non vado nemmeno a fare i conti in tasca a chi , potendoselo permettere, gioca con una inokatsu da 2000 euro ...beato lui...semplicemente io non posso permettermelo e mi accontento di usare roba a buon mercato

    in definitiva, per quanto mi riguarda, penso che appena mi tornerà la voglia di giocare attivamente, proverò a vedere qual'è la reale consistenza di un low cost...e proverò a rendermi conto personalmente di quali interventi siano realmente necessari o no

    la presenza sul mercato di più marche non fa altro che migliorare la concorrenza...certo, so benissimo che mister marui sarà poco contento ma egoisticamente parlando, visto che sto dalla parte della barricata degli utenti, me ne sbatto altamente

    a mio avviso questo fenomeno dei low cost ha sconvolto un po' gli equilibri, vedremo tra un paio d'anni come si evolverà la faccenda.. per ora secondo me è una cosa buona sapere che si può cominciare con poco ed eventualmente poi migliorare in seguito...il pensiero di dover acquistare 300 sesterzi di schioppo ha frenato molte persone che magari avrebbero cominciato.

    una considerazione sullo "spionaggio industriale"...beh...non è che in questi anni le novità si siano sprecate....tolta la ics, che ha sfornato un sistema che non ho mai apprezzato, ma che sicuramente era innovativo, qualche replica particolare uscita soprattutto negli ultimi mesi, per il resto le varie case si sono limitate a scopiazzarsi i vari m4 tra di loro..alla fine le meccaniche sono quelle, i gusci sono quelli...ogni tanto si inventano qualche logo "pillsner urquell" o "figli di troy" ma la mercanzia è sempre la stessa...d'altra parte, se gli m4 vendono, sarebbe stupido non produrli..
    ma dire che cyma, bingbong & company hanno scopiazzato è giusto solo se ricordiamo che ca, gep, geg & friends hanno fatto lo stesso per anni...

    su un punto dovremmo essere tutti d'accordo: le asg dovrebbero essere controllate tutte...ma alla fonte (cioè a onere del venditore)!!!!!!...le low cost in primis, perchè essendo meno costose finiscono spesso in mano di gente non propriamente affidabile..ma anche le blasonate (visto che come dicevo prima le ca sono uscite per anni a 102 m/s)
    gran bell'intervento secondo me! ben argomentato, fondato su esperienza e molto aperto come vedute!!!! complimenti !!! ecco come secondo me bisognerebbe essere di posizione su questo argomento....

  5. #385
    Soldataccio L'avatar di Spiggy_
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    Quote Originariamente inviata da fox ita Visualizza il messaggio
    esatto! parole sante! è over? si cambia la molla...costa niente..
    ma non dimentichiamoci che c'è gente che ti chiede anche 50 euro per un cambio molla, rispessorata e ingrassata.
    non oso pensare se sgrani.
    quindi non tagliamo la testa al toro dicendo "una modifichina e via" perchè non è alla portata di tutti la "modifica a costo zero".

    se voi avete il meccanico di fiducia allora no problem.
    ma in caso contrario non è così facile aprire la replica, metterla a posto e rimettere tutto come era prima. specialmente se è l'unica replica e la domenica dopo dovete andare a giocarci.

  6. #386
    Soldataccio L'avatar di Ding
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    io non ho mai considerato ca e g&g come marche buone però per quanto mi riguarda (l'esperienza che ho avuto), ci considero i g&p nuovi, vfc e marui.. da noi è passato un beta che le ha prese di tutte (pure acqua di mare, infilato dentro e mai aperto.. ha continuato a sparare per un altro anno, poi venduto) ed un m14 che dopo due anni e passa e nmila^332434 pallini sparati ha spezzato l'astina.. marui entrambi.

  7. #387
    Bandito dal forum In attesa della conferma e-mail L'avatar di saccaboy
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    un pistone in maledettissimo poliacetato non costa 18 euro! le grosse case produttrici di fucili lo sanno benissimo e ci fregano sui pezzi di ricambio.... quanto costerà produrre 3 ingranaggi? 90 euro?!?! ma stiamo scherzando? chissà che si sveglino e anche loro inizino a ridurre il loro margine di guadagno se vogliono rimanere competitivi.

  8. #388
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    Quote Originariamente inviata da saccaboy Visualizza il messaggio
    chissà che si sveglino e anche loro inizino a ridurre il loro margine di guadagno se vogliono rimanere competitivi.
    competizione con chi?
    il 90% del mercato globale è giapponese
    e in giappone non mettano mano a niente se non c'è scritto made in japan

  9. #389
    Spina

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    sono possesore di una minimi a&k la così detta cinesata, ottima sotto ogni punto di vista, con 30 euro di pezzi l' ho resa perfetta, sono pienamente d' accodo che se non si sà metterci le manine il costo lievita dovendosi affidare a mani esperte. comunque rimango sempre dell' idea ben vengano i low cost!!!!!

    soft air accesibile per tutti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  10. #390
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    Quote Originariamente inviata da grundig Visualizza il messaggio
    competizione con chi?
    il 90% del mercato globale è giapponese
    e in giappone non mettano mano a niente se non c'è scritto made in japan
    suppongo tu lo stia affermando con valide statistiche alla mano, altrimenti ti consiglio di informarti meglio sul mercato mondiale... :-d

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