manifestazione contro operazione brassard

[The_NightRider]

E se ci arriva un comune autista di bus ...
https://iltirreno.gelocal.it/piombin...guerra-5152233

Se permetti Max quesuìo articolo è forse peggio di quelli denigratori...

Gli atti di violenza si annidano in altre situazioni non certo in queste manifestazioni che hanno solo lo scopo di agregare fra loro molti giovani che hanno la passione delle tute mimetiche, delle divise militari e amano dar vita a scontri di bande avversarie»

Bande avversarie???La gente penserà che siamo pure teppisti.

«Vige il cameratismo - continua - si cerca di aiutare il commilitone in difficoltà, stare alla disciplina ferrea.

Sembra un comunicato dell'Istituto Luce...io non sono camerata di nessuno,casomai compagno di gioco,non sono commilitone in quanto non sono un militare e la disciplina ferrea la lascio agli esaltati..

Semmai bisogna cercare nella nostra società i germi della violenza, quando le mamme incoraggiano i propri figli che giocano al calcio di "spezzare le gambe" agli avversari

E già...sono sempre i soliti esempi...è proprio vero che i softgunners sono privi di capacità dialettica...
Insomma...se questi sono i nostri difensori preferisco difendermi da solo.

[GetSome]

Se permetti Max quesuìo articolo è forse peggio di quelli denigratori...

Hai ragione da vendere. Le riflessioni di questo tizio però sono comuni a tantissime persone che giocano a softair.
Sono sempre le stesse parole, sempre gli stessi ragionamenti, sempre gli stessi esempi...incomincio a temere che non sia un problema di capacità dialettica. E' forse un problema di mentalità...che è molto più grave, IMHO. Significa che non si esagera quando ogni tanto sul forum si spera di "ripulire" il mondo del softair. Se è così, si deve proprio ripartire dalle basi.

Una nota a piede di pagina, e spero (ingenuamente) che l'autore di quell'intervento ci rifletta su: ma belìn, possibile che siam sempre qui a usare "quei" termini? Cameratismo, commilitoni...uniamo 'sto fatto a tutte le ASD che si chiamano "Decima Qualcosa" e alle firme sul tenore di "molti nemici, molto onore" e ci facciamo come al solito la figura degli imbecilli. Come ho scritto in un altro messaggio, nel softair c'è davvero tanta gente che dovrebbe cogliere l'occasione per fare silenzio

[maxlv650]

Se permetti Max quesuìo articolo è forse peggio di quelli denigratori...

Gli atti di violenza si annidano in altre situazioni non certo in queste manifestazioni che hanno solo lo scopo di agregare fra loro molti giovani che hanno la passione delle tute mimetiche, delle divise militari e amano dar vita a scontri di bande avversarie»

Bande avversarie???La gente penserà che siamo pure teppisti.

«Vige il cameratismo - continua - si cerca di aiutare il commilitone in difficoltà, stare alla disciplina ferrea.

Sembra un comunicato dell'Istituto Luce...io non sono camerata di nessuno,casomai compagno di gioco,non sono commilitone in quanto non sono un militare e la disciplina ferrea la lascio agli esaltati..

Semmai bisogna cercare nella nostra società i germi della violenza, quando le mamme incoraggiano i propri figli che giocano al calcio di "spezzare le gambe" agli avversari

E già...sono sempre i soliti esempi...è proprio vero che i softgunners sono privi di capacità dialettica...
Insomma...se questi sono i nostri difensori preferisco difendermi da solo.

Caro Night ricorda che l'autista parla comunque da "esterno" al SA e non da giocatore: e' ovvio che, presentandoci noi tutti in mimetica, si richiami in chi ci vede il mondo militare ed e' quindi altrettanto ovvio che chi parla di noi (nel bene o nel male) usi termini ad esso riconducibili (leggi commilitone).

Non ti piace il termine "banda"?

banda
n.f. [pl. -e] 1 insegna, drappo che, un tempo, distingueva un esercito da un altro: Giovanni dalle Bande Nere, condottiero italiano (1498-1526) che portava appunto insegne di tal colore 2 compagnia di armati che esercita la guerriglia: le bande sanfediste, partigiane 3 gruppo organizzato di ladri, malviventi e sim.: una banda di rapinatori |(scherz.) brigata, compagnia di amici: una banda di ragazzi 4 complesso di sonatori di strumenti a fiato e a percussione: banda militare, municipale

Meglio "fazione"? (termine usato in questo e altri tornei)

fazione
n.f. [pl. -i] 1 gruppo, partito animato da spirito settario: le fazioni dei Bianchi e dei Neri in Firenze 2 ( ant.) azione, impresa, opera, servizio: essere, stare di fazione, essere di sentinella | fatto d’arme, scontro: qualche fazione importante era stata fatta, più da’ paesani che da’ soldati (GUICCIARDINI) 3 ( ant.) modo in cui qualcosa è fatta | ( pl.) fattezze, aspetto: se le fazion che porti non son false, / Venedico se’ tu Caccianemico (DANTE Inf. XVIII, 49-50)

Non saprei che scegliere.

Peccato che "cameratismo" ti urti tanto:

cameratismo
n.m. [pl. -i] amicizia e solidarietà che lega tra loro compagni d’armi, di studio ecc. Deriv. di camerata ².
Rubrica sinonimi
Sinonimi. solidarietà, confidenza Contrari. inimicizia, ostilità.

In una definizione ancor piu' estesa:

cameratismo m sing (pl: cameratismi)

spirito di comunione e condivisione di ideali che esulano dall'individualità, così denominato perché caratteristico delle "camerate", ovvero di quei gruppi di militari che, soprattutto in passato , trovavano nelle "camerate", ovvero i dormitori comuni, luoghi di condivisione, partecipazione,aggregazione e di rispetto reciproco

Sbaglio o e' tutto cio' che e' alla base del nostro gioco e che e' cio' che portiamo solitamente come argomentazione quando veniamo denigrati?

Poi vai a leggere il regolamento ufficiale del torneo (https://www.brassard.it/operazioni/b...to_ver_2-0.pdf) e trovi termini come: "operatori", "munizionamento", "polveriere", "caserme", "regole di ingaggio", "campo di prigionia".

Vogliamo ancora lamentarci o la piantiamo di piangerci addosso?

[GetSome]

Caro Night ricorda che l'autista parla comunque da "esterno" al SA e non da giocatore: e' ovvio che, presentandoci noi tutti in mimetica, si richiami in chi ci vede il mondo militare ed e' quindi altrettanto ovvio che chi parla di noi (nel bene o nel male) usi termini ad esso riconducibili (leggi commilitone)

Hai ragione.

Non ti piace il termine "banda"?

Meglio "fazione"? (termine usato in questo e altri tornei)

Non saprei che scegliere

Banda è un termine che ha oggettivamente una connotazione negativa in italiano. Ci si può riferire fin che si vuole alle definizioni delle singole parole, ma va analizzato anche il contesto ed il modo in cui vengono utilizzate.

Peccato che "cameratismo" ti urti tanto:

In una definizione ancor piu' estesa:

Sbaglio o e' tutto cio' che e' alla base del nostro gioco e che e' cio' che portiamo solitamente come argomentazione quando veniamo denigrati?

Stesso discorso di prima: la connotazione della parola è importante. Puoi davvero sostenere con serenità che "cameratismo" è la parola che più facilmente trasmette alla gente i valori che stanno dietro al SA? Perchè di solito la gente quando sente quella parola riferita a tizi in divisa che non sono soldati non ha una buona impressione. Solitamente.

Poi vai a leggere il regolamento ufficiale del torneo (https://www.brassard.it/operazioni/b...to_ver_2-0.pdf) e trovi termini come: "operatori", "munizionamento", "polveriere", "caserme", "regole di ingaggio", "campo di prigionia".

Vogliamo ancora lamentarci o la piantiamo di piangerci addosso?

Quelli sono termini che vengono usati perchè il torneo è una rappresentazione. Quando si parla del softair alla gente che non lo pratica non si dovrebbero usare termini militari...Gesù, quando giochiamo facciamo finta. Rapprensentiamo, e basta. Quando giochiamo ha senso che si utilizzino certi termini.
Quando parliamo di quello che facciamo a gente che non pratica il SA che bisogno c'è di dire che siamo "operatori", che usiamo "munizionamento" e che rispettiamo certe "regole di ingaggio"? A me sembra ovvio che non solo è inutile usare un certo tipo di terminologia, ma è anche dannoso perchè la gente fraintende. Ma prima che essere dannoso è semplicemente inutile, almeno IMHO. Non credo che nessuno si "addestri" a fare "l'operatore" sui campi...si gioca a softair, bon e basta lì.


Ammetto però che questa è una mia personalissima opinione.

[maxlv650]

Hai ragione.



Banda è un termine che ha oggettivamente una connotazione negativa in italiano. Ci si può riferire fin che si vuole alle definizioni delle singole parole, ma va analizzato anche il contesto ed il modo in cui vengono utilizzate.



Stesso discorso di prima: la connotazione della parola è importante. Puoi davvero sostenere con serenità che "cameratismo" è la parola che più facilmente trasmette alla gente i valori che stanno dietro al SA? Perchè di solito la gente quando sente quella parola riferita a tizi in divisa che non sono soldati non ha una buona impressione. Solitamente.



Quelli sono termini che vengono usati perchè il torneo è una rappresentazione. Quando si parla del softair alla gente che non lo pratica non si dovrebbero usare termini militari...Gesù, quando giochiamo facciamo finta. Rapprensentiamo, e basta. Quando giochiamo ha senso che si utilizzino certi termini.
Quando parliamo di quello che facciamo a gente che non pratica il SA che bisogno c'è di dire che siamo "operatori", che usiamo "munizionamento" e che rispettiamo certe "regole di ingaggio"? A me sembra ovvio che non solo è inutile usare un certo tipo di terminologia, ma è anche dannoso perchè la gente fraintende. Ma prima che essere dannoso è semplicemente inutile, almeno IMHO. Non credo che nessuno si "addestri" a fare "l'operatore" sui campi...si gioca a softair, bon e basta lì.


Ammetto però che questa è una mia personalissima opinione.

E' ovvio che sia d'accordo con te su tutta la linea, so bene che determinata terminologia fa "parte del gioco".

Ma e' quello il punto: lo sappiamo noi che ci siamo dentro, chi ci vede da fuori no ed e' un dato di fatto.

Quello che trovo inutile e' lamentarsi se un osservatore esterno (quindi fuorviato dal nostro "aspetto") difende il nostro gioco, magari usando termini che a noi possono dar fastidio ma il cui uso e' viziato da quanto sopra, ma che di fatto e' conscio che non facciamo del male a nessuno.

L'analisi delle singole parole l'ho fatta proprio per far capire che qualsiasi termine venga utilizzato esso puo' essere piu' o meno volontariamente frainteso o strumentalizzato: se "cameratismo" ci fa sembrare tutti fascisti "compagno" ci rende tutti comunisti? Noi sappiamo che non e' cosi' ...

Ma e' altrettanto vero che sappiamo tutti quel che la gente mediamente pensa di noi, ci sbattiamo la faccia tutti i giorni, ma questa e' la passione che ci siamo scelti nel bene e nel male, sappiamo che oggi e' il barbuto elbano, ieri era il blogger e domani sara' chissa' chi.

Come giustamente dice Higgins siamo noi i primi a renderci facili bersagli essendo spezzettati e non rappresentati da un unico "elemento".

[The_NightRider]

Caro Night ricorda che l'autista parla comunque da "esterno" al SA e non da giocatore: e' ovvio che, presentandoci noi tutti in mimetica, si richiami in chi ci vede il mondo militare ed e' quindi altrettanto ovvio che chi parla di noi (nel bene o nel male) usi termini ad esso riconducibili (leggi commilitone).

Non ti piace il termine "banda"?

Meglio "fazione"? (termine usato in questo e altri tornei)

Non saprei che scegliere.

Peccato che "cameratismo" ti urti tanto:

In una definizione ancor piu' estesa:

Sbaglio o e' tutto cio' che e' alla base del nostro gioco e che e' cio' che portiamo solitamente come argomentazione quando veniamo denigrati?

Poi vai a leggere il regolamento ufficiale del torneo (https://www.brassard.it/operazioni/b...to_ver_2-0.pdf) e trovi termini come: "operatori", "munizionamento", "polveriere", "caserme", "regole di ingaggio", "campo di prigionia".

Vogliamo ancora lamentarci o la piantiamo di piangerci addosso?

Una cosa è utilizzare questi termini in gioco,anche se ammetto che possono essere fuorvianti,ma un'altra è che un'esterno al gioco ci consideri una "banda di camerati"....
Ammetterai che banda(armata....) e cameratismo sono termini che nella maggior parte dei casi vengono usati in senso negativo...i fascisti fra di loro si chiamavano camerati e i nazisti con lo stesso termine in tedesco.
Poi so benissimo che un termine và sempre contestualizzato...ma dobbiamo ricordarci che il nostro gioco(il prossimo che lo chiama di nuovo sport lo riempio di rep-...) è molto difficile da far digerire ai profani.
La realtà è che il softair è da poco che si stà facendo conoscere al di fuori della cerchia di appassionati,ed è molto difficile non essere fraintesi.
E poi oltretutto siamo i primi ad avere conportamenti sbagliati...ho visto troppe volte la gente all'autogrill darsi arie da duri,qualcuno pure con fondina e pistola e parlare a voce alta di morti,uccisioni,guerra apposta per farsi sentire dagli altri avventori.
Il problema è che il softair è veramente borderline come attività...questo discorso è già stato fatto più volte,poco differenzia l'attività che facciamo con l'addestramento paramilitare....anzi una sola cosa a ben vedere..la parola GIOCO.
Poi dire tutto quello che vuoi,affermare di essere un pacifista,un non violento,ma poi quando hai addosso la mimetica e il fucile al massimo sembri uno che predica bene e razzola male.
Io non sò come fare a rendere palese la differenza fra esaltato e giocatore......l'unico modo per non farsi travolgere dalla superficialità di chi ci guarda e ci critica è quello di comportarsi in maniera esemplare sempre...fuori e dentro dal campo..prima durante e dopo le giocate.
Finchè non faremo nulla di male nessuno potrà vietarci di giocare....