mil-sim e maggiorati

salve a tutti , vorrei porre una domanda a tutti i "veterani". Inizio subito dicendo che non voglio accendere polemica alcuna ma solo capire le ragioni. Vedo moltissima gente che con il passare del tempo e all'accrescere dell'esperienza e passione si avvicina di più a quella che definiamo "mil sim", ossia il motivo per cui molta gente ci vede guerrafondai : repliche perfette di armi vere , vestiario militare e tattiche militari con eventi talvolta che simulano per quanto possibile situazioni reali. Quando invece potremmo avere in mano una replica di una pistola laser dai colori sgarcianti e vestiti da super eroi , indubbiamente il sa verrebbe visto meno da guerrafondai. Ma non é così , ne per me ne per voi. Anzi , basta fare un giro nelle apposite sezioni o nei campi da gioco per vedere che cerchiamo di ricopiare qualasiasi equip , disposti a portarci dietro peso inutile pur di sembrare il più reale possibile. Posso fare l'esempio dell'anpeq , cyalumi vari , ecc. Chi può permetterselo (o chi é abbastanza folleper farlo) cerca anche equip vero. E vedi tattici eagle , acog vere ecc ecc. Ma veniamo al punto ! Come mai cerchiamo così tanto il mil sim e poi vedo tutti (o quasi) giocare ancora con gli orridi caricatori maggiorati ?? Ok le nostre repliche non hanno la stessa potenza delle vere , 30 colpi sono pochi. Ma girare con caricatori da 300 o 450 che senso ha ? Vi giuro che anche se non lo dico a nessuno e non ho mai costretto nessuno a passare ai monofilari mi viene male quando sento m4 che fanno quello che dovrebbe fare una minimi , sentire m4 che sparano per 30 secondi filati mi viene veramente male. Ok ci sono tornei dove sono vietati , ma quanti ?? Pochissimi. La mia domanda é questa. Perché molta gente che insegue il mil sim in tutti i suoi dettagli poi é la stessa gente che gira con caricatori da mille mila colpi ? Sicuramente più proficuo , ma dove sta quel pizzico di realtà ? Ps. Ho scritto questo messaggio a pezzi al lavoro tramite cell. Spero di essere stato il più esaustivo possibile.

ovviamente se tenti di replicare il + possibile una situazione reale i monofilari sono d'obbligo
l'unico motivo che mi viene in mente per spiegare la presenza di maggiorati a questo evento è che non sono disponibili per certe ASG,mentre il costo come hai detto te non centra nulla per me(spendi un migliaio per equip originale e non 50 per dei monofilari?)
Da non trascurare anche la comodità che i maggiorati offrono rispetto ai monofilari(io sto passando ai monofilari e il primo game con questi ero come fuori dal mondo)

Io sono uno di quelli che che cerca di replicare setup reali ed uso i maggiorati (ho anche dei mono però): il vero problema per me è il campo, due rametti possono impedirti di colpire anche a distanze molto ravvicinate, questo è uno dei limiti delle nostre repliche a cui i maggiorati parzialmente sopperiscono (sebbene tolgano il cambio caricatore).

Ahab

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Originariamente inviata da Ahab

Io sono uno di quelli che che cerca di replicare setup reali ed uso i maggiorati (ho anche dei mono però): il vero problema per me è il campo, due rametti possono impedirti di colpire anche a distanze molto ravvicinate, questo è uno dei limiti delle nostre repliche a cui i maggiorati parzialmente sopperiscono (sebbene tolgano il cambio caricatore).

Ahab

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Se i BB non passano puoi sparare 100bb o 1000,tanto non passano comunque....
Io penso che coi maggiorati il gioco peggiori parecchio,da quando uso i monofilari i maggiorati non riesco più ad usarli neanche per tarare l'hop up.
E poi non è che uno debba usare per forza quelli da 30,ci sono i mid cap da 100/120 che sono un ottimo compromesso.
Domenica ho usato l'AK tutto il giorno,avevo 9 caricatori da 105(quindi quasi 1000 pallini) e non ho avuto nessun problema a colpire chi dovevo colpire.
Sparare a singolo,cambiare velocemente caricatore,saper gestire i colpi e i caricatori,avere un'atrezzatura che ti permette di fare un cambio veloce o di portare più caricatori sono valori aggiunti a cui non rinuncerei mai e poi mai.
Chi usa i maggiorati secondo me(ma questi sono miei gusti personali) si perde una marea di cose che rendono più bello il gioco.
Il softair non è solo colpire l'avversario,è anche tutto il resto che ci stà intorno.
Io non critico chi gioca con i magiorati,ma tutte le volte che mi capita un game dove si usano i maggiorati(e la prova l'ho avuta all'ABM dell'anno scorso) vedo solo scontri infiniti dove la gente si tira addosso migliaia di BB e nessuno che si dichiara.....con i mono "magicamente"(sarà che probabilmente fra chi usa i mono c'è più "consapevolezza") ad ogni raffica quasi sempre senti urlare "colpito".
Differenza di mentalità???
Può darsi..io so solo che da quando usiamo i monofilari(il mio team e quelli che frequentiamo) NESSUNO ha mai più proposto di usare i maggiorati(e siamo 20 e passa club).

concordo con night , oltre che deleterio ricevere raffiche infinite ho omesso del tutto la bellezza del cambio caricatore. Un gesto affascinante che molti perdono. Ovviamente questo é valido per chi cerca un pizzico di realismo. Ogni tanto un asg da 35 bb/s me la faccio pure io giusto per cazzeggiare un pò ! Ma non nelle amichevoli o nei game seri. Almeno questo vale per me che cerco questo , se per uno il soft-air é sparare 1kg di plastica a domenica buon per lui , sicuramente non parliamo di mil sim. Concordo che il numero dd bb corretto va dai 90 ai 120 , anzi forse più tendente al 90. Ps. Ho visto gente "non abiutata" al cambio caricatore in partita , arrivare in certe fasi concitate del game e andare totalmente nel pallone ! Usare 2 mani per aiutarsi ad estrarre il caricatore e non sapere dove mettere quello usato o ancora peggio appoggiare le asg a terra. Si insomma , quei rapidi cambi di caricatore che durano 2 minuti :) ok non siamo tutti chris costa però un pò di praticità non fa mai male :)

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Originariamente inviata da Silent Control

. Ho visto gente "non abiutata" al cambio caricatore in partita , arrivare in certe fasi concitate del game e andare totalmente nel pallone ! Usare 2 mani per aiutarsi ad estrarre il caricatore e non sapere dove mettere quello usato o ancora peggio appoggiare le asg a terra. Si insomma , quei rapidi cambi di caricatore che durano 2 minuti :) ok non siamo tutti chris costa però un pò di praticità non fa mai male :)

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Ufff,hai voglia....e non ti credere,anche fra chi usa i monofilari e teoricamente dovrebbe essere più allenato ogni tanto vedo fare dei cambi caricatori misurabili in decine di secondi.
E non parliamo di quelli che si mettono i caricatori dal lato del braccio forte e per cambiare caricatore fanno fare il balletto all'asg.:giggle:

Mi piaciono queste discussioni , qualche anno fa parlare di monofilari e cambio carictore era BLASFEMO ..... ora ci stiamo arrivando tutti

Io ho comprato 4 monofilari PMAG magpull in previsione di usarli per le normali partite, con l'obbiettivo di acquistarne altri ed arrivae a 7-9 caricatori, ma fino ad adesso non ho avuto ancora il "coraggio" di usarli, mi spiego: sarei l'unico ad usarli e magari metterei in difficoltà la mia squadra vista la mia ridotta capacità di fuoco rispetto agli avversari.
La prossima volta però mi sono ripromesso di usarli, magari mi trovo bene e passo definitivamente a quelli!

ho sempre usato monofilari, saltuariamente uso maggiorati, chissà come mai uso sempre la stessa quantità di BB, non dipende da cosa hai sotto al culo, dipende se la sai guidare o no.
Certo evitare il cambio caricatore è un plus in tempo di reazione e controfuoco, ma la cosa non dovrebbe recare problemi, almeno a noi..diciamo che a mè crea problemi se vado contro a gente che ti sommerge di pallini, piu il nervoso che altro..ma non gli ho mai detto del baro o del schiccatore di pallini, come li chiamiamo in squadra..però fattore emblematico del uso dei mag maggiorati e non: In squadra ormai usiamo solo quelli mono, MID, ma il mio Presidente si rifiuta categoricamente di usarli..eppure è un Tiratore di IDPA, è stato hai National di tiro, arrivando fino allo Shotshow LV di un paio di anni fa, tira piu proiettili in poligono che BB sul campo, Lui continua ad essere del idea che sia una cagata pazzesca...in 20 anni che lo conosco e ci gioco..non mai capito quanti BB si porta ne quanti caricatori, ed usando un Mp5SD6 dovrebbero essere pochi...mai rimasto a secco, ma avuto bisogno di un caricatore...
riguardo al lato realistico, Body armor, anpq, cyalume e altro...non ne parliamo, secondo lui siamo solo delle Fighette tirare a lucido ahahahe lui usa ancora un TAC v EI vecchio piu di lui, un Ephod di quando era in servizio e basta...

personalmente ritengo che il punto ,non sia tanto , che caricatori usare,ma, con chi si gioca.

noi giochiamo principalmente con squadre che usano maggiorati, che hanno dei frullini da 30 bb/sec.

anche volendo usare i monofilari ,l'unico risultato e uno scontro impari.


altro problema e la gittata.
un m4 vero e' preciso a 350 mt. con un certo potere d'arresto.
una asg ha una gittata massima di 50mt.....il che significa che , se non tira vento e non ci sono ostacoli (vedi anche una fogliolina) sul tragitto del pallino ,massimo arriva a 30mm preciso.
e a questa distanza , spesso,grazie anche ai vari tattici e gibernaggi super realistici, a colpo singolo puo capitare di non sentire il colpo .
e non perche si e' scorretti , ma proprio senza volere.

la raffica diventa una sorta di compesazione.
perche una fogliolina ,un cespuglio puo impedire il pasaggio di un singolo pallino.
ma se ci spari a raffica, e probabile che qualcosa passi (poi dipende dal cespuglio).
ovviamente, in un contesto dove tutti i giocatori giocano alla pari (con monofilari), le cose cambiano e tutto diventa ,per forza di cose, piu' tattico.

ma ,ribadisco, dipende con chi si gioca.

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Originariamente inviata da The_NightRider

Se i BB non passano puoi sparare 100bb o 1000,tanto non passano comunque....
Io penso che coi maggiorati il gioco peggiori parecchio,da quando uso i monofilari i maggiorati non riesco più ad usarli neanche per tarare l'hop up.
E poi non è che uno debba usare per forza quelli da 30,ci sono i mid cap da 100/120 che sono un ottimo compromesso.
Domenica ho usato l'AK tutto il giorno,avevo 9 caricatori da 105(quindi quasi 1000 pallini) e non ho avuto nessun problema a colpire chi dovevo colpire.
Sparare a singolo,cambiare velocemente caricatore,saper gestire i colpi e i caricatori,avere un'atrezzatura che ti permette di fare un cambio veloce o di portare più caricatori sono valori aggiunti a cui non rinuncerei mai e poi mai.
Chi usa i maggiorati secondo me(ma questi sono miei gusti personali) si perde una marea di cose che rendono più bello il gioco.
Il softair non è solo colpire l'avversario,è anche tutto il resto che ci stà intorno.
Io non critico chi gioca con i magiorati,ma tutte le volte che mi capita un game dove si usano i maggiorati(e la prova l'ho avuta all'ABM dell'anno scorso) vedo solo scontri infiniti dove la gente si tira addosso migliaia di BB e nessuno che si dichiara.....con i mono "magicamente"(sarà che probabilmente fra chi usa i mono c'è più "consapevolezza") ad ogni raffica quasi sempre senti urlare "colpito".
Differenza di mentalità???
Può darsi..io so solo che da quando usiamo i monofilari(il mio team e quelli che frequentiamo) NESSUNO ha mai più proposto di usare i maggiorati(e siamo 20 e passa club).

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Stessa linea di pensiero, i monofilari non sono un sacrificio ma un plus. Anche dal lato pratico, niente rotella, meno problemi di pescaggio e sopratutto niente effetto maracas, che mi fa salire il veleno

Noi siamo un club giovane ( 1 anno e mezzo di vita) composto da giovani, ma comunque siamo nel periodo di transito da maggiorati a monofilari, per cominciare a giocare meglio, ma anche per inquinare meno il nostro campo!!
Dato che purtroppo BB completamente BIODEGRADABILI non ci sono ancora

Volevo passare ai mono-bifilari per due ragioni principali: niente effetto maracas, niente rotella, niente caricatori che non sparano più, devo provare, magari mi innamoro e non torno indietro e ne compro altri.
Per il fattore realismo... bhe sicuramente danno un tocco in più, però per me il realismo è una giocata organizzata bene ed in modo plausibile, movimenti di squadra ecc. ecc.

Sia ben chiaro che anche se sono un estimatore dei monofilarinon penso assolutamente che chi usa i maggiorati sia un pirla....quando ho incominciato manco sapevo che esistessero i monofilari e ho tranquillamente giocato con i maggiorati senza problemi.
Non considero di certo uno che usa i maggiorati come uno che non sa giocare o che si avvantaggi in maniera poco sportiva,la scelta dei caricatori è spesso personale,di club o dovuta ai team che si frequentano.
Ho partecipato a giocate divertenti anche giocando con i maggiorati.
Cosa non reggo proprio sono i supermaggiorati(scatolotti e affini..).

A me sinceramente di fare il cambio rapido, di non usare la mano sbagliata, di non metterci venti minuti a fare un cambio interessa poco.
Quello che m'interessa è divertirmi, se imparare a fare un cambio rapido mi permette di divertirmi bon, altrimeni non lo imparo.
I monofilari sono una filosofia, un pò come i gbb a me personalmente mi danno piu adrenalina e l'adrenalina nel softair mi piace, ho giocato con maggiorati, monofilari e gbb e devo dire che con i pallini contati è decisamente piu interessante.
Il discorso che contro i decespugliatori sei svantaggiato per me non è tanto vero, diciamo che devi sfruttare altre cose, ma ho avuto buoni risultati anche con il mio WA con caricatore da 30 bb.

Per me l'unica pecca dei mono/bifilari sono i tempi di ricarica, il rabbocco dei BB nei maggiorati è molto più rapido e meno macchinoso del ricaricare col BB loader...
Però giocarci con i monofilari è tutta un'altra cosa, in primis il mag change, che devi imparare a farlo come si deve ed inoltre non sei costretto a ricomprare dei guanti nuovi, nonostante i tuoi siano in buone condizioni ma con l'indice disintegrato per colpa della rotella dei maggiorati :D...

mah....filosofie di gioco differenti.
ribadisoc che ,dipende dalle persone con cui giochi.
se tutti usano i monofilari e' un conto ,ma misti ,e impari.

in un contesto urbano ,sicuramente , e' piu' realistico.
ma in un bosco fitto......non so che risultati possa dare.
voglio dire ,non so voi, ma nel bosco io sento i rumori degli altri giocatori che si avvicinano da 60 mt di distanza.
questo significa che ,in un bosco, la maggiorparte degli ingaggi avviene in maniera tutt'altro che inattesa e, a ditanze che variano dai 20 ai 30 mt...raramente si arriva a 10 mt dalla persona.
e sparare a fuoco singolo o a piccole raffiche controllate ,in questi contesti,lo trovo snervante....
poi se si tratta di colpiire un bersaglio in movimento a 30 mt allora si va proprio a fortuna.....
nel tempo che impiega, un nostro pallino, a raggiungere la posizione del bersaglio, questo si e' gia spostato da un pezzo.....in pratica bisogna predire il futuro.....
non mi venite a dire che bisogna sparare davanti al bersaglio x compensare il suo movimento, perche , con le nostre asg, equivale a dire che si spara a fortuna.....

insomma....i monofilari ,nel softair sono una soluziona valida , a patto che sia usata da tutti i giocatori o ,quantomeno in determinate location,tipo urbano ,edifici o luoghi dove e possibile muoversi veramente silenziosi.
questo' e il mio punto di vista.

poi la belezza del cambio caricatore non manca di certo.....con asg che fanno 25 bb/sec come ridere fai prestissimo a cambiare i caricatori da 300 maggiorati :)

Abbiamo la fortuna di avere militari americani in squadra e vederli fare il cambio caricatore stile Cris Costa coi loro ptw non ha prezzo...oltretutto sparano al 90% in singolo...

Noi in Veneto diciamo "question de sora manego" :)

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Originariamente inviata da spaturnobis

mah....filosofie di gioco differenti.
ribadisoc che ,dipende dalle persone con cui giochi.
se tutti usano i monofilari e' un conto ,ma misti ,e impari.

in un contesto urbano ,sicuramente , e' piu' realistico.
ma in un bosco fitto......non so che risultati possa dare.
voglio dire ,non so voi, ma nel bosco io sento i rumori degli altri giocatori che si avvicinano da 60 mt di distanza.
questo significa che ,in un bosco, la maggiorparte degli ingaggi avviene in maniera tutt'altro che inattesa e, a ditanze che variano dai 20 ai 30 mt...raramente si arriva a 10 mt dalla persona.
e sparare a fuoco singolo o a piccole raffiche controllate ,in questi contesti,lo trovo snervante....

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E invece vomitare pallini random dietro cespugli attraverso cui non passaranno mai è appagante?
Vedi è l'approccio ad esser diverso.
Inoltre anche in contesti boschivi è possibile arrivare sotto agli avversari senza esser scovati, o almeno lo è in piccole unità che aggirano durante gli ingaggi!
E' l'approccio ad esser diverso avere sotto 300 o 60 pallini è indifferente...

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Originariamente inviata da spaturnobis

poi se si tratta di colpiire un bersaglio in movimento a 30 mt allora si va proprio a fortuna.....
nel tempo che impiega, un nostro pallino, a raggiungere la posizione del bersaglio, questo si e' gia spostato da un pezzo.....in pratica bisogna predire il futuro.....
non mi venite a dire che bisogna sparare davanti al bersaglio x compensare il suo movimento, perche , con le nostre asg, equivale a dire che si spara a fortuna.....

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Ma perchè?

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Originariamente inviata da spaturnobis

insomma....i monofilari ,nel softair sono una soluziona valida , a patto che sia usata da tutti i giocatori o ,quantomeno in determinate location,tipo urbano ,edifici o luoghi dove e possibile muoversi veramente silenziosi.
questo' e il mio punto di vista.

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Il tuo punto di vista lo rispettiamo, ma garantisco che il monofilare è impiegabile tranquillamente in tutti i contesti in cui siamo abituati a giocare anche vs maggiorati, basta sapere come usarli e non ci sono assolutamente questi limiti che tu paventi usando i monofilari!

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Originariamente inviata da spaturnobis

poi la belezza del cambio caricatore non manca di certo.....con asg che fanno 25 bb/sec come ridere fai prestissimo a cambiare i caricatori da 300 maggiorati :)

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Non fosse per il fatto che con i monofilari cambi dopo un numero prestabilito di raffiche SEMPRE e SEMPRe a mag ancora pieno(leggi non resti MAI senza pallini che erscono dalla volata), mentre con asg con ROF spinti è standard sentire il suono a vuoto dell'asg, cosa che a mio parere non dovrebbe accadere!
La gestione dei pallini con i maggiorati non la assimili, l'abilità nel cambio mag rapido non la assimili, la gestione e "studio" del tiro non lo assimili, o se li assimili lo fai con molte più difficoltà, col monofilare è istantaneo...

Concludo poi rivolgendomi a chi parlava di squadra che ha i maggiorati e lui vorrebbe provare coi mono.
Io ti consiglio di provare tranquillamente, se impari 2-3 trucchetti puoi giocare coi mono come fai con i maggiorati(a livello di volume di fuoco) e puoi adattarti facile a fare tutto quello che fai ora, compreso del sostenuto fuoco di copertura, provare per credere!

A me piace giocare con entrambi? Può andare bene cosa? Riconosco i pregi ed i difetti di entrambi, quindi di conseguenza mi regolo secondo quel che meglio sono i miei ''momenti''. Poi logico che ci sono regolamenti ecc ecc...

Va bene tutto softgunny, siamo softgunner e almeno di base dovremmo esser tutti onesti e rispettosi del prossimo ergo come dice Nightrider nessuno si permette di catalogare i player in base ai mag che hanno nel tattico, c'è tanto altro molto più importante!

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Originariamente inviata da 8ICE-MAN7

Concludo poi rivolgendomi a chi parlava di squadra che ha i maggiorati e lui vorrebbe provare coi mono.
Io ti consiglio di provare tranquillamente, se impari 2-3 trucchetti puoi giocare coi mono come fai con i maggiorati(a livello di volume di fuoco) e puoi adattarti facile a fare tutto quello che fai ora, compreso del sostenuto fuoco di copertura, provare per credere!

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Purtroppo a causa trasferimento in un altra città sto giocando pochissimo, ma la prossima volta sicuro mi porto i miei monofilari ;)
Pensare che mi piace tantissimo il cambio caricatore tant'è che faccio delle prove in bianco a casa con i vari metodi, attualmente utilizzo il sistema della MagPull per il cambio tattico quando si hanno ancora munizioni dentro e quindi bisogna conservare il caricatore tolto, che alla fine è quello che più si adatta a noi!

@8ICE-MAN7

ti quoto :-D raramente mi trovo senza bb nel caricatore , di solito lo cambio prima. uso anche "il trucchetto" dei bb di colore diverso. Di solito uso bb marroni , quando vedo sparare bianco sono alla fine ! Capita spesso di estrarre il caricatore per vedere se sono sul marrone o sul bianco :-)
Per quanto riguarda il volume di fuoco è vero , si riesce cmq a competere con i maggiorati (con qualche pausa in più)a patto di avere un tattico ben allestito e più caricatori appresso.
Concordo che a fine game si fatica di più a doverli caricare.
Però cambiare caricatore nel bel mezzo dell'ingaggio è affascinante , con i monofilari si impara anche a sparare di meno e "a colpo sicuro" inoltre ci si pensa 2 volte a sparare seguendo la scia e quindi ad utilizzare di più il proprio sight.

Io non ricerco particolarmente il realismo in una giocata. Non voglio assomigliare a nessun operatore reale ne sentirmi tale, da una giocata od evento cerco il fatto che mi possa mettere alla prova. Mi piacciono gli eventi dove il divertimento non sia solo sparare pallini da dietro un albero ma dove siano richieste più abilità per completare il compito assegnato: pianificazione, navigazione, combat o recon ma che siano degni di questo nome. Ovviamente i tasks assegnati e gli obiettivi da acquisire/assaltare devono essere realistici o per lo meno plausibili semplicemente per permettermi di fare una pianificazione ed esecuzione della stessa in modo decente, esempio se mi dici di trovare una SAM mi aspetto qualcosa di simile/realistico, se mi dici di ricognite un campo base avversario in notturna mi aspetto quanto meno una cacchio di tenda e cosi via.
Nel mio club gioco con i midcap tranquillamente anche se gli altri usano i maggiorati non perché siano più realistici ma perché riesco ad allenarmi in un modo migliore con cambio caricatore, sforzandomi a mirare meglio e cercare la linea di tiro più pulita, ciò significa più movimento e più concentrazione ma è una mia preferenza.
Il mio scopo quando gioco a softair è divertirmi e mettermi in gioco con me stesso, non voglio assomigliare a nessuno e non voglio sentirmi come un operatore vero.

Poi ovviamente son gusti....

Bravo!

Io gioco con i monofilari, nel mio gruppo la maggioranza gioca con monofilari, ma ci sono anche quelli con i maggiorati...cambiano un caricatore a domenica, magari in uno scontro ti fissano in maniera maggiore visto la capienza del loro caricatore...ma sinceramente...non me ne frega nulla.
Io mi diverto a fare i cambi caricatore sopratutto in situazioni limite, li si che mi diverto...anche se poi vengo colpito...non mi cambia la vita.
Domenica con una pattuglia da 6, tutti con monofilari, siamo finiti in un obj "teoricamente" difeso da 4...invece per nostra sfortuna si stavano dando il cambio due FIR proprio a 40mt da li, ed è successo il finimondo...volavano pallini a 360°, ci attaccavano in coda, frontalmente dall'obj, sul lato dx e qualcuno dall'obj ha cercato di prenderci sul fianco sinistro...ho visto fare almeno una decina di cambi caricatore, e urlarlo per farlo presente al coppio, io stesso ho svuotato 4 caricatori da 80 facendo uno scontro contro un Mp5 con caricatore da 240 e un socom con caricatore da 450 eppure ne sono uscito vincitore...poi 3 pallini arrivati da un pinetto nano (è che non sapevo che giocassero anche le piante da noi) mi hanno messo fuori gioco.
Ma nel conflitto siamo riusciti a colpire anche giocatori della FIR che stavano cambiando il caricatore o che stavano ripiegando per cercare un riparo per cambiare caricatore.
Grazie al monofilare non si vedrà mai il giocatore che avanza nel vuoto sparando raffichette infinite verso l'avversario che non riesce a rispondere al fuoco...prima o poi (meglio prima che poi) i pallini finiscono e il tizio in mezzo al prato viene sicuramente eliminato.
La TTP che molti di noi studiano e simulano, finalmente hanno un senso, la collaborazione con il coppio è vitale e il livello di stress aumenta...creando il divertimento nel giocatore...anche se colpito...(io parlo di giocatori che si divertono compiendo delle belle azioni, non eliminando più giocatori avversari di quante volte si è colpiti...l'ego lo alimento con altro, non con il rapporto colpiti avversari / eliminazioni miei)
La pattuglia è stata completamente annientata...ma anche 8 giocatori avversari sono stati eliminati e li in mezzo c'erano sia giocatori con maggiorati che con monofilari.
Mentre ci allontanavamo per andare al prossimo obj abbiamo ricaricato, chi 6 chi 8 chi 4 caricatori...chi nessuno perchè preso subito.
Ma i continui cambi di caricatore, da entrambi i lati, hanno fatto aumentare la tensione e perciò l'adrenalina...e il divertimento è sicuramente aumentato...in confronto ad uno scontro con tutti i giocatori con i maggiorati.

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Originariamente inviata da 8ICE-MAN7

E invece vomitare pallini random dietro cespugli attraverso cui non passaranno mai è appagante?
Vedi è l'approccio ad esser diverso.
Inoltre anche in contesti boschivi è possibile arrivare sotto agli avversari senza esser scovati, o almeno lo è in piccole unità che aggirano durante gli ingaggi!
E' l'approccio ad esser diverso avere sotto 300 o 60 pallini è indifferente...



Ma perchè?



Il tuo punto di vista lo rispettiamo, ma garantisco che il monofilare è impiegabile tranquillamente in tutti i contesti in cui siamo abituati a giocare anche vs maggiorati, basta sapere come usarli e non ci sono assolutamente questi limiti che tu paventi usando i monofilari!



Non fosse per il fatto che con i monofilari cambi dopo un numero prestabilito di raffiche SEMPRE e SEMPRe a mag ancora pieno(leggi non resti MAI senza pallini che erscono dalla volata), mentre con asg con ROF spinti è standard sentire il suono a vuoto dell'asg, cosa che a mio parere non dovrebbe accadere!
La gestione dei pallini con i maggiorati non la assimili, l'abilità nel cambio mag rapido non la assimili, la gestione e "studio" del tiro non lo assimili, o se li assimili lo fai con molte più difficoltà, col monofilare è istantaneo...

Concludo poi rivolgendomi a chi parlava di squadra che ha i maggiorati e lui vorrebbe provare coi mono.
Io ti consiglio di provare tranquillamente, se impari 2-3 trucchetti puoi giocare coi mono come fai con i maggiorati(a livello di volume di fuoco) e puoi adattarti facile a fare tutto quello che fai ora, compreso del sostenuto fuoco di copertura, provare per credere!

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non capisco perche impuntarsi tanto.......
io gioco con i maggiorati e sto nei 600 colpi(anche perche la maggiorparte dei combat tornei che facciamo hanno come regola di stare nei 600 colpi)
e spesso fatico ad usarli tutti , a volte manco esaurisco il primo caricatore (di 2)
parli di vomitare pallini........dai x scontato che chiunque usi i maggiorati lo faccia.....ma non e' assolutamente cosi'.
dico solo che se io che ho un maggiorato localizzo un avversario che usa i monofilari, prima che lui veda me , ad una distanza di 30 mt.
e molto piu' probabile che, io, lo colpisca con piu' facilita di quanto, lui ,al mio posto.
questo perche in raffica la rosata si apre ,coprendo un maggior spazio. il che significa , appunto che lo scontro non e' alla pari,non che, che le probabilita di colpire ,in questo contesto, sono a favore di chi usa i maggiorati.
sparare a fuoco singolo ad una distanza di 30 mt non e piu' tecnico, come alcuni sostengono, ma ,semmai, e piu' rischioso.
basta una folata di vento improvvisa,o lo stesso gommino hop up sporco, e l'unica cosa che si ottiene e' di fare sentire il rumore del colpo.
dopodiche , se il pallino non va a segno, la tua copertura e' saltata.
con un'arma vera stai sicuro che non accade perche, a 30 mt, se non colpisci un bersaglio , significa ,come minimo ,che hai il parkinson.
sto dicendo solo questo.
tu ,estremizzi la cosa.
ovvio che il monofilare e' utilizzabile in qualsiasi contesto, ma ealtrettanto ovvio, che , come nella realta, se attacchi con delle pistole ,gente armata di fucili mitragliatori, probabilmente sei molto svantagiato.
e, dal momento che chi gioca a softair non e un neavy seal e non ha fatto corsi d'addestramento analoghi,il fattore stealth (chiamiamolo cosi) e piuttosto ridicolo.
in un bosco se riesci ad arrivare a 10 mt da qualcuno senza farti sentire , significa che questo qualcuno e' sordo,o e notte fonda, o c'e' un casino mostruoso li attorno.
io nel 90% delle volte cho o giocato in boschivo ,ho giocato nel silenzio e, appunto, sentivo i rumori a parecchia distanza.
poi e capitato di essere preso anche a fuoco singolo....ma piu' che tattica e stata fortuna.

per il resto degustibus...onestamente parlare di mil sim usando armi ad aria compressa che tirano a meno di 1 joule,cambio caricatori rapido e avvicinamenti silenzionzi.....mah ......mi sembra un po' come confrontare flight simulator alla cabina di un airbus 380 vero ......
nel softair non si possono simulare determinate cose a prescindere.
e parliamo principalmente di quelle legate alla balistica di una arma reale.
trovo poco realistico parlare di monofilari o colpo singolo con un pallino che pesa 0,23 grammi con una velocita all'uscita di 95 m/s.
e un controsenso.
se c'e' da giocare con i mono peche tutti li usano benvenga, altrimenti io mi adeguo allo standard di gioco piu' competitivo.
se devo giocare e farmi impallinare ,9 volte su 10, perche ho un'asg meno performante...allora non mi diverto piu'.
e ,come ha fatto notare qualcuno, il softair e un gioco atto a divertirsi.
e bella la vestizione ,l'equipaggiamento...ma alla base di tutto ci deve essere il divertimento.
poi ,ben vengano ,coloro che vogliono essere super realistici.
ma trovo scorretto prendersela con altri che ,invece, giocano per divertirsi, a cui non interessa usare mono o maggiorati.
critichi chi vomita pallini sui cespugli....se a te non sta bene sta cosa ,ai 2 opzioni:
o ti adegui a loro,o loro a te .
o scegli di non giocare in codeste circonstanze.

si sicuro ,lamentarsi di cio, non e' corrretto.
e come dire a me le lasagne non piacciono e chi le mangia sbaglia.....
e una quesione di gusti.
chi cerca il super realismo decide di usare i mono ,pero', deve accettare eventualmente, di giocare, con gente che non li usa .

@spaturnobis : sicuramente in veste competitiva i maggiorati sono più performanti dei monofilari , eviti i tempi morti di cambio caricatore. Sia chiaro che ognuno può interpretare il soft air come meglio crede , il mio topic era rivolto a coloro che cercano il mil sim , la simulazione più reale possibile non chi si diverte a sparare come un pazzo giusto per fare. Nell'ottica mil sim é un controsenso vedere m4 sparare in full per 30 secondi ! Inoltre a prescindere si perde una bella parte di gioco che secondo me va la pena di essere provata. Cambiare il mag :)

Rispondo a entrambe le questioni visto che praticamente tutti mi pare si siano focalizzati sulla questione caricatori.
1) il softair è un gioco di ruolo, utilizzare materiali che più si avvicinino alla realtà rientra in tale tipologia ecco spiegata la ragione per la quale non usiamo fucili intergalattici e similia

2) il gioco di ruolo a cui partecipiamo ha una notevole componente ludico-regressiva, ovvero in parte, è una variante reale del gioco dei soldatini , ahimè ormai soppiantato dai war-game informatici, risulta pertanto naturale che lo strumento di gioco debba "faccia rumore" (divertente la questione sulla presenza del rinculo,da anni fonte di studio e ricerca, per la sua sopressione o riduzione sulle armi vere )


3) poichè è retaggio di adolescente memoria "taroccare" il cinquantino e oltre (si usa ancora?) non potendo più farlo con le due ruote, qualcuno si è dato agli automodelli, noi alle asg, e quindi cosa taroccare? il gear box ovvio! Ecco spiegata la nascita dei frullini
4) infine i caricatori, l'uso dei monofilari in auge recentemente e cosa gradita ma alquanto disagevole il caricamento (vuoi mettere il tempo che ci metti a tirar fuori la siringa?), non condivido tra l'altro la ratio di usare i monofilari ma poterne avere a chili! è un non senso, o ci si adegua, e quindi si limita il munizionamento o meglio lasciar perdere. Continuando poi, a nutrire molti dubbi su chi si ostina a voler troppo comparare le vere armi con le asg cosa secondo me fuori da ogni logica. Buon ultimo, ma non meno importante il fatto che un ogiva di piombo rivestito giunta sull'obbiettivo è molto raro che passi inosservata al ricevente (vi sono in letteratura medico legali casi ma non mi dilungo) cosa che invece avviene sovente e non sempre per colpa, nell'essere attinto (questo è il termine corretto) da sfera di plastica comunemente denominata bb e pertanto se ne richiede l'invio ripetuto, con un indiscutibile maggiore consumo di munizioni.

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Originariamente inviata da Silent Control

salve a tutti , vorrei porre una domanda a tutti i "veterani". Inizio subito dicendo che non voglio accendere polemica alcuna ma solo capire le ragioni. Vedo moltissima gente che con il passare del tempo e all'accrescere dell'esperienza e passione si avvicina di più a quella che definiamo "mil sim", ossia il motivo per cui molta gente ci vede guerrafondai : repliche perfette di armi vere , vestiario militare e tattiche militari con eventi talvolta che simulano per quanto possibile situazioni reali. Quando invece potremmo avere in mano una replica di una pistola laser dai colori sgarcianti e vestiti da super eroi , indubbiamente il sa verrebbe visto meno da guerrafondai. Ma non é così , ne per me ne per voi. Anzi , basta fare un giro nelle apposite sezioni o nei campi da gioco per vedere che cerchiamo di ricopiare qualasiasi equip , disposti a portarci dietro peso inutile pur di sembrare il più reale possibile. Posso fare l'esempio dell'anpeq , cyalumi vari , ecc. Chi può permetterselo (o chi é abbastanza folleper farlo) cerca anche equip vero. E vedi tattici eagle , acog vere ecc ecc. Ma veniamo al punto ! Come mai cerchiamo così tanto il mil sim e poi vedo tutti (o quasi) giocare ancora con gli orridi caricatori maggiorati ?? Ok le nostre repliche non hanno la stessa potenza delle vere , 30 colpi sono pochi. Ma girare con caricatori da 300 o 450 che senso ha ? Vi giuro che anche se non lo dico a nessuno e non ho mai costretto nessuno a passare ai monofilari mi viene male quando sento m4 che fanno quello che dovrebbe fare una minimi , sentire m4 che sparano per 30 secondi filati mi viene veramente male. Ok ci sono tornei dove sono vietati , ma quanti ?? Pochissimi. La mia domanda é questa. Perché molta gente che insegue il mil sim in tutti i suoi dettagli poi é la stessa gente che gira con caricatori da mille mila colpi ? Sicuramente più proficuo , ma dove sta quel pizzico di realtà ? Ps. Ho scritto questo messaggio a pezzi al lavoro tramite cell. Spero di essere stato il più esaustivo possibile.

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Il tuo discorso ha senso, infatti io sono passato ai monofilari da poco. C'è da dire però che non tutti i monofilari pescano bene e possono dare parecchie grane, avere 130bb che vengono pescati senza problemi è un conto, averne 80 (perchè a me e ad altri i king arms con più di 80bb si bloccano) che vanno una volta si e una no è un altro paio di maniche. Insomma se uno mi dice che non ha la pazienza per star dietro ad ogni caricatore per farlo funzionare lo capisco. Oltre al fatto che le asg hanno dei limiti, non è come sparare con l'm4 vero che anche se hai 30 colpi sai che quei 30 colpi vanno a "segno" e non si bloccano su qualche ramo o cadono a 35 metri.

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Originariamente inviata da zerosoft

Rispondo a entrambe le questioni visto che praticamente tutti mi pare si siano focalizzati sulla questione caricatori.
1) il softair è un gioco di ruolo, utilizzare materiali che più si avvicinino alla realtà rientra in tale tipologia ecco spiegata la ragione per la quale non usiamo fucili intergalattici e similia

2) il gioco di ruolo a cui partecipiamo ha una notevole componente ludico-regressiva, ovvero in parte, è una variante reale del gioco dei soldatini , ahimè ormai soppiantato dai war-game informatici, risulta pertanto naturale che lo strumento di gioco debba "faccia rumore" (divertente la questione sulla presenza del rinculo,da anni fonte di studio e ricerca, per la sua sopressione o riduzione sulle armi vere )


3) poichè è retaggio di adolescente memoria "taroccare" il cinquantino e oltre (si usa ancora?) non potendo più farlo con le due ruote, qualcuno si è dato agli automodelli, noi alle asg, e quindi cosa taroccare? il gear box ovvio! Ecco spiegata la nascita dei frullini
4) infine i caricatori, l'uso dei monofilari in auge recentemente e cosa gradita ma alquanto disagevole il caricamento (vuoi mettere il tempo che ci metti a tirar fuori la siringa?), non condivido tra l'altro la ratio di usare i monofilari ma poterne avere a chili! è un non senso, o ci si adegua, e quindi si limita il munizionamento o meglio lasciar perdere. Continuando poi, a nutrire molti dubbi su chi si ostina a voler troppo comparare le vere armi con le asg cosa secondo me fuori da ogni logica. Buon ultimo, ma non meno importante il fatto che un ogiva di piombo rivestito giunta sull'obbiettivo è molto raro che passi inosservata al ricevente (vi sono in letteratura medico legali casi ma non mi dilungo) cosa che invece avviene sovente e non sempre per colpa, nell'essere attinto (questo è il termine corretto) da sfera di plastica comunemente denominata bb e pertanto se ne richiede l'invio ripetuto, con un indiscutibile maggiore consumo di munizioni.

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Hahahahah,ottimo post!!!
Anche a me stupisce sempre ch quando nel softair si parla di simulazione salti sempre fuori qualcuno che tira fuori che le ASG non sparano come i fucili veri etc etc...
Anche perchè se le ASG sparassero come i fucili veri..sarebbero fucili veri!!!!
Forse bisognerebbe ricordare che l'etimologia della parola simulare è questa:
https://www.etimo.it/?term=simulare
Ciò significa che i giocatore è il simulatore mentre l'ASG è il SIMULACRO(https://it.wikipedia.org/wiki/Simulacro) di un'arma vera,quindi quando si parla di simulazione si parla di FINGERE che ciò che facciamo e ciò che utilizziamo siano veri,pur sapendo BENISSIMO che per fortuna non lo sono.
Dunque,noi matti che giochiamo in maniera mil-sim sappiamo benissimo di cosa parliamo,per noi simulare significa avvicinarsi alla realtà con strumenti imperfetti.
Per noi il cambio caricatore è simulare,metterci più tempo a ricaricare il caricatore è simulare,portarsi dietro i caricatori che servono è simulare etc etc.....
Nessuno critica chi usa i maggiorati,ma fraqncamente le scuse accampate da chi li usa sono sempre un pò patetiche.
Sparare ad un cespuglietto per 3 ore prima di rendersi conto che dietro non c'è nessuno(come ho visto fare in giro..),fare rafficoni lunghissimi verso il nulla nella speranza di beccare qualcuno solo perchè hai tanti BB nel caricatore significano solo che giochiamo in maniera differente e traiamo piacer da cose differenti e probabilmente giochiamo con persone differenti.
Io gioco coi mono anche quando gli altri giocano coi maggiorati(solo quando vado in giro...nel mio club e in quelli che frequentiamo solo monofilari e BB scuri..anche quà sul mirare seguendo la scia si potrebbe parlare per ore..) e non mi sento per niente penalizzato,dato che nel caso riesco ad eliminare qualcuno ne ho una soddisfazione doppia che averlo colpito perchè uno dei 500bb che gli ho tirato addosso l'hanno fatto dichiarare.
Io so solo che PER ME il divertimento passa attraverso anche queste "piccolezze",come BB scuri,monofilari,ASG Marui SRE(o chi riesce a giocarci GBB..),equipaggiamento realistico e persone intorno che seguono la mia stessa visione.
Ringrazio McMirko che quando ancora ero un giocatore inesperto mi fece(e anche al mio club) conoscere il tipo di gioco che faccio ora e di cui sono sempre più soddisfatto.

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Originariamente inviata da Silent Control

@spaturnobis : sicuramente in veste competitiva i maggiorati sono più performanti dei monofilari , eviti i tempi morti di cambio caricatore. Sia chiaro che ognuno può interpretare il soft air come meglio crede , il mio topic era rivolto a coloro che cercano il mil sim , la simulazione più reale possibile non chi si diverte a sparare come un pazzo giusto per fare. Nell'ottica mil sim é un controsenso vedere m4 sparare in full per 30 secondi ! Inoltre a prescindere si perde una bella parte di gioco che secondo me va la pena di essere provata. Cambiare il mag :)

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Uhmmm riguardo a performance in campionato fra mono e maggiorati, non scommetterei sulla superiorità degli ultimi, se contro ho dei mono piazzati su un PTW

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Originariamente inviata da Anelkiller

Il tuo discorso ha senso, infatti io sono passato ai monofilari da poco. C'è da dire però che non tutti i monofilari pescano bene e possono dare parecchie grane, avere 130bb che vengono pescati senza problemi è un conto, averne 80 (perchè a me e ad altri i king arms con più di 80bb si bloccano) che vanno una volta si e una no è un altro paio di maniche. Insomma se uno mi dice che non ha la pazienza per star dietro ad ogni caricatore per farlo funzionare lo capisco. Oltre al fatto che le asg hanno dei limiti, non è come sparare con l'm4 vero che anche se hai 30 colpi sai che quei 30 colpi vanno a "segno" e non si bloccano su qualche ramo o cadono a 35 metri.

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Strani questi problemi che hai con i King Arms...conosco tantissimi che li usano e non hanno nessun problema....o sono i pallini oppure ci sarebbe da controllare l'accoppiamento fra hop up e caricatore.

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Originariamente inviata da The_NightRider

Hahahahah,ottimo post!!!
Anche a me stupisce sempre ch quando nel softair si parla di simulazione salti sempre fuori qualcuno che tira fuori che le ASG non sparano come i fucili veri etc etc...
Anche perchè se le ASG sparassero come i fucili veri..sarebbero fucili veri!!!!
Forse bisognerebbe ricordare che l'etimologia della parola simulare è questa:
https://www.etimo.it/?term=simulare
Ciò significa che i giocatore è il simulatore mentre l'ASG è il SIMULACRO(https://it.wikipedia.org/wiki/Simulacro) di un'arma vera,quindi quando si parla di simulazione si parla di FINGERE che ciò che facciamo e ciò che utilizziamo siano veri,pur sapendo BENISSIMO che per fortuna non lo sono.
Dunque,noi matti che giochiamo in maniera mil-sim sappiamo benissimo di cosa parliamo,per noi simulare significa avvicinarsi alla realtà con strumenti imperfetti.
Per noi il cambio caricatore è simulare,metterci più tempo a ricaricare il caricatore è simulare,portarsi dietro i caricatori che servono è simulare etc etc.....
Nessuno critica chi usa i maggiorati,ma fraqncamente le scuse accampate da chi li usa sono sempre un pò patetiche.
Sparare ad un cespuglietto per 3 ore prima di rendersi conto che dietro non c'è nessuno(come ho visto fare in giro..),fare rafficoni lunghissimi verso il nulla nella speranza di beccare qualcuno solo perchè hai tanti BB nel caricatore significano solo che giochiamo in maniera differente e traiamo piacer da cose differenti e probabilmente giochiamo con persone differenti.
Io gioco coi mono anche quando gli altri giocano coi maggiorati(solo quando vado in giro...nel mio club e in quelli che frequentiamo solo monofilari e BB scuri..anche quà sul mirare seguendo la scia si potrebbe parlare per ore..) e non mi sento per niente penalizzato,dato che nel caso riesco ad eliminare qualcuno ne ho una soddisfazione doppia che averlo colpito perchè uno dei 500bb che gli ho tirato addosso l'hanno fatto dichiarare.
Io so solo che PER ME il divertimento passa attraverso anche queste "piccolezze",come BB scuri,monofilari,ASG Marui SRE(o chi riesce a giocarci GBB..),equipaggiamento realistico e persone intorno che seguono la mia stessa visione.
Ringrazio McMirko che quando ancora ero un giocatore inesperto mi fece(e anche al mio club) conoscere il tipo di gioco che faccio ora e di cui sono sempre più soddisfatto.

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RIbadisco, sono d'accordissimo sul giocare con i monofilari, molto meno se ne hai 10 nel tattico!

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Originariamente inviata da The_NightRider

Strani questi problemi che hai con i King Arms...conosco tantissimi che li usano e non hanno nessun problema....o sono i pallini oppure ci sarebbe da controllare l'accoppiamento fra hop up e caricatore.

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Boh guarda non saprei darmi una spiegazione nemmeno io, un giorno dovrò mettermi a ragionarci un pò su e vedere come mai fan così. Ho anche 6 o 7 g&p, tutti con lo stesso problema. Ammetto di rimpiangere i maggiorati a volte, molti sbattimenti in meno, infili i pallini, giri la molla e sei pronto.

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Originariamente inviata da zerosoft

RIbadisco, sono d'accordissimo sul giocare con i monofilari, molto meno se ne hai 10 nel tattico!

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Beh,un pò dipende anche da che ruolo hai nel game.
Io di solito ne ho 8 da 80 sul tattico e uno inserito nella ASG,ma conosco anche chi se ne porta di più,sicuramente se hai più caricatori hai anche maggiore ingombro e peso(tieni conto che noi in game non possiamo ricaricare se non alla polveriera,che magari è distante).
La maggior parte die tattici consentono di portare un numero adeguato di caricatori,quindi non starei a fare toppe questioni in tal senso,certo è che se vedo uno che più che una persona sembra un portacaricatori ambulante un sorriso lo faccio pure io...;)

---------- Post added at 12:42 ---------- Previous post was at 12:40 ----------

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Originariamente inviata da Anelkiller

Boh guarda non saprei darmi una spiegazione nemmeno io, un giorno dovrò mettermi a ragionarci un pò su e vedere come mai fan così. Ho anche 6 o 7 g&p, tutti con lo stesso problema. Ammetto di rimpiangere i maggiorati a volte, molti sbattimenti in meno, infili i pallini, giri la molla e sei pronto.

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A questo punto credo sia un problema di compatibilità con quella specifica ASG(o magari sono i pallini),sia King Arms che G&P non mi hanno mai dato problemi e neanche a quelli che conosco,anche se io consiglio sempre CA per i monofilari da Colt dato che per ora sono quelli che mi hanno dato sempre un'affidabilità del 100%.

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Originariamente inviata da The_NightRider

Hahahahah,ottimo post!!!
Anche a me stupisce sempre ch quando nel softair si parla di simulazione salti sempre fuori qualcuno che tira fuori che le ASG non sparano come i fucili veri etc etc...
Anche perchè se le ASG sparassero come i fucili veri..sarebbero fucili veri!!!!
Forse bisognerebbe ricordare che l'etimologia della parola simulare è questa:
https://www.etimo.it/?term=simulare
Ciò significa che i giocatore è il simulatore mentre l'ASG è il SIMULACRO(https://it.wikipedia.org/wiki/Simulacro) di un'arma vera,quindi quando si parla di simulazione si parla di FINGERE che ciò che facciamo e ciò che utilizziamo siano veri,pur sapendo BENISSIMO che per fortuna non lo sono.
Dunque,noi matti che giochiamo in maniera mil-sim sappiamo benissimo di cosa parliamo,per noi simulare significa avvicinarsi alla realtà con strumenti imperfetti.
Per noi il cambio caricatore è simulare,metterci più tempo a ricaricare il caricatore è simulare,portarsi dietro i caricatori che servono è simulare etc etc.....
Nessuno critica chi usa i maggiorati,ma fraqncamente le scuse accampate da chi li usa sono sempre un pò patetiche.
Sparare ad un cespuglietto per 3 ore prima di rendersi conto che dietro non c'è nessuno(come ho visto fare in giro..),fare rafficoni lunghissimi verso il nulla nella speranza di beccare qualcuno solo perchè hai tanti BB nel caricatore significano solo che giochiamo in maniera differente e traiamo piacer da cose differenti e probabilmente giochiamo con persone differenti.
Io gioco coi mono anche quando gli altri giocano coi maggiorati(solo quando vado in giro...nel mio club e in quelli che frequentiamo solo monofilari e BB scuri..anche quà sul mirare seguendo la scia si potrebbe parlare per ore..) e non mi sento per niente penalizzato,dato che nel caso riesco ad eliminare qualcuno ne ho una soddisfazione doppia che averlo colpito perchè uno dei 500bb che gli ho tirato addosso l'hanno fatto dichiarare.
Io so solo che PER ME il divertimento passa attraverso anche queste "piccolezze",come BB scuri,monofilari,ASG Marui SRE(o chi riesce a giocarci GBB..),equipaggiamento realistico e persone intorno che seguono la mia stessa visione.
Ringrazio McMirko che quando ancora ero un giocatore inesperto mi fece(e anche al mio club) conoscere il tipo di gioco che faccio ora e di cui sono sempre più soddisfatto.

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Tornando IT penso che la potenza di fuoco sia uno dei cardini imprescindibili del nostro sport, non si tratta solamente di cercare di prendere qualcuno dall'altra parte del cespuglio, ma prima ancora fargli perdere l'iniziativa. Se tu spari bb nella sua direzione, anche se non è proprio esatta stai tranquillo che non tira fuori la testa (e nel frattempo la tua squadra può muoversi verso il nemico). Se avere i monofilari vuol dire disimparare a fare fuoco di soppressione secondo me vuol dire fare un passo indietro piuttosto che uno in avanti, tanto più in un gioco come il nostro dove le uniche "armi" sono le asg e non si dispone di granate o altri strumenti simili. Certo non ti puoi più attaccare al grilletto per 20 secondi e devi imparare a dosare bene e soprattutto essere svelto a capire cosa succede.
Parafrasando un mio compagno di squadra ex-bersagliere I proiettili sono economici, la vita no. :rolleyes:
Oltretutto per quello che pesano vale la pena portarsi dietro 3-4 caricatori extra, nel dubbio.

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Originariamente inviata da The_NightRider

Beh,un pò dipende anche da che ruolo hai nel game.
Io di solito ne ho 8 da 80 sul tattico e uno inserito nella ASG,ma conosco anche chi se ne porta di più,sicuramente se hai più caricatori hai anche maggiore ingombro e peso(tieni conto che noi in game non possiamo ricaricare se non alla polveriera,che magari è distante).
La maggior parte die tattici consentono di portare un numero adeguato di caricatori,quindi non starei a fare toppe questioni in tal senso,certo è che se vedo uno che più che una persona sembra un portacaricatori ambulante un sorriso lo faccio pure io...;)

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A questo punto credo sia un problema di compatibilità con quella specifica ASG(o magari sono i pallini),sia King Arms che G&P non mi hanno mai dato problemi e neanche a quelli che conosco,anche se io consiglio sempre CA per i monofilari da Colt dato che per ora sono quelli che mi hanno dato sempre un'affidabilità del 100%.

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Scusa ma non ne comprendo la ratio,si vuole rendere il gioco più verosimile e senza estremizzare ai 30 colpi (impossibilie) reali e poi ci si porta dietro 8 caricatori? scusa ma allora vuole essere solo un mero esercizio di abilità nel cambio sull'asg, allora avrebbe più senso, come ho proposto talvolta in gioco, di fornire un sacchetto limitato di bb a testa, almeno io la vedo così.
Non comprendo che differenza ci sia nell'avere due caricatori da 300 colpi o averne 5 da 60 se non appunto l'abilità da giocoliere nel cambiarli
Inoltre un tattico normale è in genere predisposto per max 3 caricatori, salvo aggiungere tasche in ogni dove

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Originariamente inviata da zerosoft

Scusa ma non ne comprendo la ratio,si vuole rendere il gioco più verosimile e senza estremizzare ai 30 colpi (impossibilie) reali e poi ci si porta dietro 8 caricatori? scusa ma allora vuole essere solo un mero esercizio di abilità nel cambio sull'asg, allora avrebbe più senso, come ho proposto talvolta in gioco, di fornire un sacchetto limitato di bb a testa, almeno io la vedo così.
Non comprendo che differenza ci sia nell'avere due caricatori da 300 colpi o averne 5 da 60 se non appunto l'abilità da giocoliere nel cambiarli
Inoltre un tattico normale è in genere predisposto per max 3 caricatori, salvo aggiungere tasche in ogni dove

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Max 3 caricatori????????????????????????????? Aho questa giuro che non l avevo ancora letta!!!!!!!!!
Scusa ma tu sai che quando hai un asg in mano, stai giocando a softair e quando hai un pad stai giocando alla play..??? Scusa ma mi é venuto sto dubbio.

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Originariamente inviata da zerosoft

Scusa ma non ne comprendo la ratio [...] Non comprendo che differenza ci sia nell'avere due caricatori da 300 colpi o averne 5 da 60 se non appunto l'abilità da giocoliere nel cambiarli

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Spiegalo a quelli che sulla minimi usano il nastro e non lo stanag ;-) ...

... ora, al di là delle battute...

... siccome pure io sono sempre molto attento alla ratio delle cose,
devo tornare alla mia prima risposta in questo topic,
che era tutt'altro che buttata li a caso.

In una battuta veloce era condensato un ragionamento tutt'altro che superficiale:
1) il softair è un gioco,
2) il fine del gioco è il divertimento,
3) il divertimento è un'emozione (o una sensazione che dir si voglia) soggettiva,
4) il tentativo di oggettivizzare un qualcosa di soggettivo ha (alla meglio) risultati catastrofici dovuti ai processi di generalizzazione, deformazione e cancellazione che sono impliciti nel processo.

La ratio è (e può solo essere) il trovare la risposta che meglio si associa al proprio soggettivo modo di massimizzare il divertimento.

Il proprio e soggettivo modo!

E' per questo che insisto sull'errore assiomatico del pretendere di far piacere agli altri quel che piace a se.

E' corretto esporre e proporre, in modo da pubblicizzare le proprie preferenze nella speranza di trovare chi condivide tali scelte.
Trovo perfettamente inutile pretendere che le proprie preferenze siano in qualche modo migliori delle preferenze altrui.

Quindi, se chi ama il Mil-Sim vuole replicare un loadout con molti caricatori (seppure a parità di colpi complessivi) la ratio è quella di soddisfare la propria "preferenza".
Se non lo comprendiamo... abbiamo semplicemente preferenze differenti.

... d'altra parte, tornando alla battuta del mio primo post...
"ti pende a seconda di come te lo meni."

ciao: ciao:

Per i miei gusti di gioco monofilari-bifilari tutta la vita! e per i seguenti motivi.

-Quando muovo la ASG non suona come una maracas.
-QUando corro non suono come una maracas.
-I caricatori una volta provati hanno meno probabilità di non funzionare-singhiozzare (meno pezzi,più affidabilità)
-Mi piace settare il mio setup in funzione al numero di caricatori che mi dovrò portare, se gioco con i maggiorati me li potrei anche infilare un paio in tasca e amen.
-Negli anni ho rovinato troppi guanti srotellando i caricatori :)
-Viene dato un peso tattico a mitragliatrici che possono sostenere raffiche più lunghe, dando finalemnte un ruolo effettivo ed efficace al mitragliere.