Strumenti, Equipaggiamenti & Setup per cartografi/osservatori

equipaggiamenti

ecco i link diretti alle varie recensioni e guide sugli strumenti ed equipaggiamenti appositi per i cartografi

accessori carteggio & strumenti

https://img13.imageshack.us/img13/351/rgdgddff.jpg goniometro e coordinatometro - by lobo_darkhawk

https://img18.imageshack.us/img18/4296/binomini.png binocolo 'celestron oceana' con bussola e telemetro ottico - by lobo_darkhawk

https://img44.imageshack.us/img44/8820/vectorj.jpg suunto vector (orologio con bussola) - by Stalky

https://img690.imageshack.us/img690/53/pippos.jpg Rapportatore calcolo distanze home-made - by lobo_darkhawk

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indice specifico per i nostri equipaggiamenti e setup da cartografi, osservatori, ecc..
come portiamo la mappa? come la proteggiamo dall'acqua e dall'umidità?
confrontiamoci!!

setup & utility

https://img340.imageshack.us/img340/913/sdfgyhujk.jpg [setup cartografo] ephood israeliana e pad cosciale - by lobo_darkhawk

https://img33.imageshack.us/img33/5917/warlordh.jpg [setup] hsgi warlord v.2 - by livefd

https://img142.imageshack.us/img142/...rblitzmini.jpg [setup cartografo] chest ats - by mr.blitz

https://img97.imageshack.us/img97/151/mencomini.jpg [setup cartografo] hsgi warlord - by menco

https://img696.imageshack.us/img696/4449/mapcase.jpg portamappa pro-force - by lobo_darkhawk
https://img685.imageshack.us/img685/7906/minilogop.jpg [setup cartografo/comandante] wasatch + cinturone molle - by lobo_darkhawk

https://img64.imageshack.us/img64/7330/fffggg.jpg [setup] cartografo specal vest marom-dolphin - by menco

https://img16.imageshack.us/img16/5363/121112.jpg [setup] Cartografo/vice capo squadra - by Mastins

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io ho un serio problema con tutti i porta mappa ...... li odio. preferisco avere la mappa in mano e riporla solo quando necessita. in più amo scriverci sopra tutti i dettagli che mi servono e mi darebbe molto fastidio doverla ogni volta estrarla dal porta mappa.

la penso come te, in tutto ... ma pioggia, umidità e sudore non mi lasciano scelta! se devo scriverci la tiro fuori dall'acetato e poi la rimetto dentro

bel thread! avere tutto sotto mano è indispensabile per un cartografo, che in genere deve svolgere una serie di operazioni delicate e complicate in pochissimo tempo e sotto stress.

il portamappa è bellissimo, ma i cosciali non li sopporto. inoltre anche a me piace scrivere sulle mappe (ciao beppe!), infatti giro con le buste per documenti (i cd "pigiamini" per chi lavora in un ufficio). fisso la mappa all'interno (altrimenti i punti... se ne vanno a spasso!) e scrivo direttamente sulla busta di plastica con dei pennarelli sottili e resistenti all'acqua (che costano un botto).

bella l'idea dei moschettoni in plastica! ma dalle parti mie se li fanno pagare come fosse bigiotteria!

per la bussola io uso la classica silva da orienteering e mi porto dietro una cartografica per eventuali smarrimenti o per la necessità di rilevare millesimi o simili.

concordo infine sull'uso del gps. sono attrezzi favolosi, ma vanno usati quasi esclusivamente per verificare la posizione (visto che in un bosco è piuttosto complicato fare il punto). oltretutto per me la caratteristica fondamentale di un navigatore è lo spirito di osservazione e se giri con lo schermo in faccia non vedi quello che hai intorno.

ciao,

m

Quote:

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Originariamente inviata da higgins

oltretutto per me la caratteristica fondamentale di un navigatore è lo spirito di osservazione e se giri con lo schermo in faccia non vedi quello che hai intorno.

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ben detto!

per me è indispensabile avere la mappa così, oltre alle operazioni di carteggio, per i continui confronti terreno/mappa perchè trovo molto più veloce aprire la cartina in questo modo che non tirarla fuori da una tasca!
e poi lì ho a portata di mano tutti i miei strumenti

ciao higgins, quando la organizziamo una rimpatriata ? [ot]
io uso una silva expedition 54 e da diversi anni il warlord della hsgi che è estremamente comodo dato il tascone apposito. lì ho tutto a portata di mano senza bisogno di fermarmi.
altrimenti uso una tasca eod cosciale sempre hsgi, ammetto che non è il massimo della comodità ma ci posso mettere anche altro altre all'attrezzatura da navigatore.

i piloti utilizzano normalmente un portamappa cosciale, stando seduti è l'unica soluzione ammissibile. meglio sigillare completamente la mappa e scriverci su con i pennarelli.

i pennarelli indelebili sono troppo coprenti per i miei gusti, potrebbero coprire piccoli dettagli sulla mappa! continuo a preferire la matita, che oltre tutto è cancellabile! e poi... non è che passo tutto il tempo a scrivere sulla carta, certo, per devo fare il preciso si, ma un banale punto stazione lo faccio senza estrarre la carta dalla sua protezione. in caso se devo proprio farlo, riporto la traccia ogni 4-5 punti stazione

bello mi piace molto....sembra tutto molto studiato...una domanda ti torna bene fare le varie operazioni in ginocchio x usare la tasca cartografica?...non sò mi da l'idea di sconodo... personalmente uso il warlord hsgi e mi son trovato molto bene con la tasca cartografica a "tavolino"...

ottima l'idea di portarsi dietro una piccola calcolatrice... penso che ti copierò :)

bel topic bravi...

io uso ed ho sempre usato e non cambiero' mai il mio bel warlord hsg!

per la cartina di solito la metto nella tasca apposita centrale del tattico ,ma spesso la metto anche nella tasca laterale della mimetica,rapida larga e immediata.
la stessa pur avendo il portacartina ,la metto anche io nella bustina portadocumenti con una piccola modifica per non bagnarla e per estrarla velocemente.
odio i cosciali in pattuglia medio lungo raggio!

gps attaccato esterno sull'asola del tattico parte alta...

palmare internamente al tattico.

per consultare la mappa mi inginocchio comunque e in ogni caso, squadra a riccio e faccio quello che devo, anche perchè essendo caposquadra tengo sempre una posizione centrale alla formazione!
tengo tutto nel cosciale perchè tutte le altre tasche della giberna sono strapiene!

sto costruendo pian pianino un setup più specifico... ma non mi convince perchè sacrifica troppo l'equipaggiamento da cbt! sto usando questo pettorale tipo 'admin pouch' con passanti molle, abbinato a un cinturone, ma ripeto... non sono ancora convinto

https://img25.imageshack.us/img25/5238/cimg2915t.jpg

https://img267.imageshack.us/img267/4808/cimg2916.jpg

appena ho qualcosa di più concreto faccio un nuovo thread

mettete anche i vostri setup che magari mi decido anch'io a farmi il warlord!!!

lobo, io ho il dach, ho avuto il denali, il warlord, un mav con admin hsgi... ma alla fine preferisco sempre la mappa in tasca dentro un porta mappa insieme al coordinatometro, e due pennarelli dentro un'utility. punto. questo per dirti che forse fai bene a non essere tanto convinto.

in questi giorni sto completando due set-up, ma finchè non sono pronti non vi dico nulla. però a breve arrivano, insieme alla recensione del leupold rxb-iv.

io sto usando ( le rare volte che gioco) questo chest della eagle con map della hsgi e altre taschine varie. il tascone cartografia e' abbastanza comodo e ci si infila dentro tutto quello che serve (mappa coordinatometro gps penne pennarelli retini etc etc)

https://img16.imageshack.us/img16/7526/img6062x.jpg

dentro nella tasca map tengo una carta piccola e generale visibile al volo e poi una mappa ripiegata in caso serva fare il pulto.

comunque ho anche un portamappe stagno in cui infilo una bussola da orientamento, 2 retini, una mappa e 2 pennarelli. ti metti nella tasca dei pantaloni quella e non hai bisogno di nessun tattico/tasca particolare.

io non sono proprio il cartografo, ma la carta la consulto molto spesso durante una pattuglia. preferisco tenerla in tasca. ma molti usano il warlord

fino a qualche tempo fa tenevo un portacartine artkis appeso con un moschettone sul fianco, le tasche dei pantaloni le uso per altro

la cosa migliore sarebbe che tutti quelli che hanno postato i loro setup facessero un post spiegando pregi e difetti.
io prossimamente perparo il mio.

Quote:

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Originariamente inviata da tato

la cosa migliore sarebbe che tutti quelli che hanno postato i loro setup facessero un post spiegando progi e difetti.
io prossimamente perparo il mio.

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il piano di noi redattori è questo!

veramente un'ottima configurazione, complimentoni.

a me piace molto l'idea del cosciale...mi metto subito all'opera

io invece mi sono appena ordinato un denali, era da tempo che ci pensavo... vi farò sapere...

tocca a me:

spostato qui la rece così la sezione resta più organizzata

https://www.softairmania.it/showthread.php?t=114205




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sono il cartografo del club, e fra lavoro, passatempi vari gioco con bussole e carte da anni, l'unico parametro importante è semplicità.
variando spesso tattici, ò affinato quanto mi hanno insegnato.
mi hanno insegnato che dividendo il proprio setup, in zone, eviti ogni complicazione
gps e amenicoli elettronici li tengo in alto a sinistra spenti/attivi.
radio dietro,....si può essere un errore, ma i wildbird giocano da anni in coppia.
bussola iris50 nella tasca laterale bassa di destra.
completo da cartografico, con mappa plastificata/busta o direttamente su carta, bussola recta, pennarello e betalight rossa, tascone cargo sinistro.
mappa ready use, portamappa calcio fucile..
posso andare in giro con il mio classico 1604, che da ormai 9 anni è il mio preferito, a tattici molle di nuova generazione, ma la formazione non cambia.
assolutamente opinione personale.

ottimo!
raga, per i vostri setup aprite nuovi thread così per tutti gli utenti sarà più facile la consultazione

Quote:

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Originariamente inviata da kamchaaka

sono il cartografo del club, e fra lavoro, passatempi vari gioco con bussole e carte da anni, l'unico parametro importante è semplicità.
variando spesso tattici, ò affinato quanto mi hanno insegnato.
mi hanno insegnato che dividendo il proprio setup, in zone, eviti ogni complicazione
gps e amenicoli elettronici li tengo in alto a sinistra spenti/attivi.
radio dietro,....si può essere un errore, ma i wildbird giocano da anni in coppia.
bussola iris50 nella tasca laterale bassa di destra.
completo da cartografico, con mappa plastificata/busta o direttamente su carta, bussola recta, pennarello e betalight rossa, tascone cargo sinistro.
mappa ready use, portamappa calcio fucile..
posso andare in giro con il mio classico 1604, che da ormai 9 anni è il mio preferito, a tattici molle di nuova generazione, ma la formazione non cambia.
assolutamente opinione personale.

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perchè dividere, non è meglio che il materiale per la navigazione sia tutto raccolto in una tasca ?

quoto!

recensione spostata qui!

https://www.softairmania.it/showthread.php?t=114292












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l'unica cosa del "tavolino" che mi preoccupa è l'effetto willy coyote. avete presente quando cammina, supera l'orlo del burrone, tasta con i piedi sotto di se la mancanza di terreno e precipita?

ecco, io con il tavolino aperto mi sentirei così! odio non vedere dove metto i piedi!

però da fermi credo sia una delle cose più comode in circolazione.

m

Quote:

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Originariamente inviata da higgins

l'unica cosa del "tavolino" che mi preoccupa è l'effetto willy coyote. avete presente quando cammina, supera l'orlo del burrone, tasta con i piedi sotto di se la mancanza di terreno e precipita?

ecco, io con il tavolino aperto mi sentirei così! odio non vedere dove metto i piedi!

però da fermi credo sia una delle cose più comode in circolazione.

m

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le operazioni di carteggio per cui ci può essere bisogno del tavolino aperto in generale le fai da fermo... nulla ti vieta di tenerlo chiuso in movimento...

bravo, anche io ogni tanto uso il dach che ha la stessa tascona, lo spazio interno è organizzato bene e tutto può essere vincolato, quindi anche chiudendo solo col fastex non si rischia di perdere nulla (ovvio che dipende tutto da come si dispone il materiale).
questo tattico lo sto lasciando un po' da parte perchè:
comoda la tasca porta mappa ma (a) non ci sta un a4 intero, (b) non blocca la cartina e quindi questa si sposta sempre, (c) lavorare con la bussola appoggiata sopra i caricatori, sembrerà una cazzata ma mi ha mandato a male più di una volta.
per il resto è ok, si può risolvere tutto e poi credo che ogniuno di noi faccia il navigatore a modo suo, quindi le mie critiche non sono oggettive ma nascono da un'esperienza personale.
ah, dimenticavo... nessun problema con la bussola usando i caricatori da 30bb della star...che sono di plastica!

hai pienamente ragione per quel che riguarda lo spazio cartina... personalmente risolvo tagliando la carta della stessa misura(se il campo lo permette) dello spazio apposito, oppure inserendo nella stessa un porta mappa ripiegato più grande... x il bloccaggio cartina uso delle graffette e non ho mai avuto problemi di spostamenti...

x la storia dei caricatori invece sono molto interessato...puoi spiegarti meglio? sapevo che le bussole potevano essere influenzate da parti in ferro/campi magnetici/calamite :p ma x quello che ne sò i caricatori sono in zama o alluminio mi confermi che danno degli spostamenti significativi del nord lo stesso?

ma poi la bussola io quando la uso la tengo in mano mica sul "tavolino" anche da quelle distanze hai ravvisato lo stesso problema? perchè se fosse così il problema starebbe nei caricatori...

personalmente non ho mai ravvisato questo problema... però può interessarmi sapere pareri di altri :) non si smette mai di imparare

guarda, il problema l'ho riscontrato tenendo la bussola appoggiata sopra alla mappa stipata nel "tavolino". cercando di orientarmi insieme alla cartina ho visto che l'ago della bussola non si muoveva nonostante io stessi ruotando su me stesso... i miei compagni mi pigliavano in giro, poi per esclusione abbiamo allontanato prima l'asg, poi il gps, e infine la radio...il problema persisteva. ho sollevato la bussola dal piano ed è tornata a indicare il nord. a questo punto penso siano stati i caricatori, non avevo nient'altro addosso. oggi rifaccio la prova e magari faccio un video...

ah, di zama o di alluminio non ne ho! però ora che ci penso... mi ero fatto un cinturone per il dinamico in cui i caricatori erano attaccati tramite delle calamite... probabilmente sono rimasti anche un po' "magnetizzati"!

Quote:

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con il "tavolino" aperto si riesce a camminare molto agevolmente(naturalmente x quello che mi riguarda)

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si, era solo per commentare questo.

m

io la penso così: la carta preferisco poterla girare, orientare a nord, orientare con il terreno...subito, non dopo aver smadonnato per estrarla dalla tasca ventrale.
poi, se devo tracciare la rotta, devo esser comodo di tirare la mia bella riga dritta, magari su una carta da 1:10000 devo tracciare righe anche di 6 o 7 cm...e non mi troverei comodo a farlo sul tavolino.
inoltre, con tutto quel metallo, radio, gps, coltelli e compagnia bella, la bussola potrebbe subire delle interferenze, che anchese di pochi gradi...sulla distanza mi darebbero diversi problemi.
idem, passare il misuratore di tracciati, sul tavolino sarebbe impossibileo quasi.

certo, che se per cartografo intendiamo, guardare la cartina, prender ei riferimenti con il coordinatometro, e poi inserire i dati nel gps, allora il tavolino può bastare e avanzare.

bhe come al solito ritengo che tutto l'ambaradan sia soggettivo :)
per quel che riguarda le operazioni di carteggio x una carta di misure giuste, ovvero che possa entrare nell'apposita tasca, io non ho avuto problemi a farle,

bhe naturalmente per carte piu grosse c'è bisogno di lavorare in tutt'altra maniera, io me la porto se è piu grossa dentro un portacarte apposito(ne ho di diverse misure), resta cmq comodo portarsi una tasca in quella maniera per portare tutta l'attrezzatura...naturalmente sempre a parere mio.

mc te come ti porti tutto il necessario dietro?

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Originariamente inviata da mcmirko

io la penso così: la carta preferisco poterla girare, orientare a nord, orientare con il terreno...subito, non dopo aver smadonnato per estrarla dalla tasca ventrale.

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ottima osservazione! non ci avevo pensato!

m

come ho spiegato nei tornei se non è il mio turno, non faccio il cartografo, perciò non ho mai studiato un setup apposito.
da noi sono tutti cartografi, chi più chi meno tutti sanno carteggiare.
molti di noi usano un warlord, alcuni dei semplice chest, e se il torneo è recon usiamo il 1601.
perciò il materiale da carteggio viene stivato a seconda della situazione, e dell'icarico.
la cartina, solitamente viene impermeabilizzata e messa nella tasca cargo sx, cordinatometro, matite, pennarelli, nella admin, o in una tasca omerale (se metto nella tasca omerale, il coordinatometro rimane insieme alla cartina nella sua busta apposita apri/chiudi).
solitamente nei tornei recon usiamo cartine mute, e le coordinate dei vari obj sono o su acetato trasparente da sovrapporre alla carta, o scritte sul notes ma modificate.

però ognuno è comodo alla sua maniera, io vedo poco comodo la carta infilata li dentro, perchè io sono abbituato ad usarla in una certa maniera.

grande mirko, la storia delle carte mute e delle coordinate modificate è geniale... un militare che mi ha dato una mano a imparare un po' di cartografia diceva che quand'era operativo facevano sempre così!

ecco come promesso il video dell'incompatibilità della bussola sul "tavolino" dei chest hsg:
https://picasaweb.google.it/lh/photo...eat=directlink

penso non abbia bisogno di commenti.

bye

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Originariamente inviata da mcmirko

io la penso così: la carta preferisco poterla girare, orientare a nord, orientare con il terreno...subito, non dopo aver smadonnato per estrarla dalla tasca ventrale.
poi, se devo tracciare la rotta, devo esser comodo di tirare la mia bella riga dritta, magari su una carta da 1:10000 devo tracciare righe anche di 6 o 7 cm...e non mi troverei comodo a farlo sul tavolino.
inoltre, con tutto quel metallo, radio, gps, coltelli e compagnia bella, la bussola potrebbe subire delle interferenze, che anchese di pochi gradi...sulla distanza mi darebbero diversi problemi.
idem, passare il misuratore di tracciati, sul tavolino sarebbe impossibileo quasi.

certo, che se per cartografo intendiamo, guardare la cartina, prender ei riferimenti con il coordinatometro, e poi inserire i dati nel gps, allora il tavolino può bastare e avanzare.

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Originariamente inviata da higgins

ottima osservazione! non ci avevo pensato!

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quoto pure io, la mappa la devo tenere in mano ....... non so se avete mai visto le gare di orientering, loro non solo hanno sempre la mappa in mano ma per di più la stringono insieme alla bussola tenendo quest'ultima in rotta. e' una tecnica molto redditizia tanto che la silva fa la bussola da pollice proprio per agevolarti la presa.

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Originariamente inviata da livefd

quoto pure io, la mappa la devo tenere in mano ....... non so se avete mai visto le gare di orientering, loro non solo hanno sempre la mappa in mano ma per di più la stringono insieme alla bussola tenendo quest'ultima in rotta. e' una tecnica molto redditizia tanto che la silva fa la bussola da pollice proprio per agevolarti la presa.

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già! mi sono trovato in mezzo a una di queste gare a barcellona...e ho avuto modo di provare la bussola che dici tu...è stranissima! e anche agitandola la lancetta rimaneva senpre fissa su quello che credo fosse il nord...che strana cosa! c'è qualcuno sa come funziona?

la qualità della bussola dipende anche in buona parte dal liquido interno. una buona bussola deve essere sensibile, ma l'ago non deve avere un movimento brusco e oscillazioni devono smorzarsi rapidamente.

io uso una silva da orienteering classica, quella trasparente con la corona girevole. permette di stabilire in modo molto rapido la direzione da seguire e poi basta puntarla, prendere un riferimento e mollarla. quando arrivi al punto di riferimento la riprendi, riallinei il nord e hai di nuovo la direzione. e la cosa più pratica del mondo.

m