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I problemi in un circuito sono dati dalla corrente non dalla tensione almeno che che non alimenti le tue repliche a qualche centinaia di migliaia di volt.. I nostri motori possono sopportare anche la 230v da quel punto di vista, giusto per far chiarezza eh :)
Detto pane pane, la tensione fa variare la velocita e gli ampere la coppia, ma aumentare la coppia con tanti ampere é rischioso per diversi motivi, ed infatti ormai i motori high speed vengono lasciati sempre più in disparte per questo, perche avendo poca coppia assorbono di più. Viceversa un frankentorque non avrà bisogno di molta corrente visto che il suo flusso sarà maggiore per merito del avvolgimento, ma sarà lento, quindi lo si può alimentare ad una tensione più alta senza problemi. In breve ha più resa il frankentorque con terne high speed e batterie 14.8v piuttosto che un motore high speed con una 11.1 (sempre a parità di rof finale), questo è il vantaggio principale di questa configurazione. Il frankentorque anche con dsg 10:1 e lipo 14.8 abbinato a mosfet solitamente non scalda neanche su alti rof e/o potenze in uscita. Arrivare a 50 o più bb/s senza un dsg impostato in modo simile, é pira follia. Distruggerai sempre qualcosa e il motore avrà vita breve
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Originariamente inviata da
Bruno Minili
I problemi in un circuito sono dati dalla corrente non dalla tensione almeno che che non alimenti le tue repliche a qualche centinaia di migliaia di volt.. I nostri motori possono sopportare anche la 230v da quel punto di vista, giusto per far chiarezza eh :)
Detto pane pane, la tensione fa variare la velocita e gli ampere la coppia, ma aumentare la coppia con tanti ampere é rischioso per diversi motivi, ed infatti ormai i motori high speed vengono lasciati sempre più in disparte per questo, perche avendo poca coppia assorbono di più. Viceversa un frankentorque non avrà bisogno di molta corrente visto che il suo flusso sarà maggiore per merito del avvolgimento, ma sarà lento, quindi lo si può alimentare ad una tensione più alta senza problemi. In breve ha più resa il frankentorque con terne high speed e batterie 14.8v piuttosto che un motore high speed con una 11.1 (sempre a parità di rof finale), questo è il vantaggio principale di questa configurazione. Il frankentorque anche con dsg 10:1 e lipo 14.8 abbinato a mosfet solitamente non scalda neanche su alti rof e/o potenze in uscita. Arrivare a 50 o più bb/s senza un dsg impostato in modo simile, é pira follia. Distruggerai sempre qualcosa e il motore avrà vita breve
ammazza super esaustivo bruno!!!grazie mille!
Infatti con terne 13.1 e la sorella12.1 (che non ho ancora provato) sarebbe folle voler arrivare a 50/52 bb anche se mi sono sentito dire che ci si arriva bene (ma ne dubito)
io e qui dico io (che ho poca esperienza) con 13.1 tagliamo pure i denti che si vogliono sul povero settoriale ma gira che ti rigira siamo sempre dai 38/40 ma pur bravi che si e' 43 e parlo su canne da 150/160 mm oltretutto usando motori performanti e lipo cattive davvero,ma qui dico io questo nuovo progetto lo farei su lunghezza canna almeno 230mm perche' altrimenti dovrei montare molloni che farebbero sudare anche frankent!!!
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É sempre un piacere per me :) ultimamente sto sperimentando anche io dopo alcuni successi con motori riavvolti a mano e diversi corsi da aspirante ingegnere elettrico
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Non riesco a trovare terna 10.1 siegetek...aiutatemi ragasss
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Originariamente inviata da
pajero80
ammazza super esaustivo bruno!!!grazie mille!
Infatti con terne 13.1 e la sorella12.1 (che non ho ancora provato) sarebbe folle voler arrivare a 50/52 bb anche se mi sono sentito dire che ci si arriva bene (ma ne dubito)
io e qui dico io (che ho poca esperienza) con 13.1 tagliamo pure i denti che si vogliono sul povero settoriale ma gira che ti rigira siamo sempre dai 38/40 ma pur bravi che si e' 43 e parlo su canne da 150/160 mm oltretutto usando motori performanti e lipo cattive davvero,ma qui dico io questo nuovo progetto lo farei su lunghezza canna almeno 230mm perche' altrimenti dovrei montare molloni che farebbero sudare anche frankent!!!
Per esattezza la potenza non dipende direttamente dalla lunghezza della canna, finche il cilindro é calibrato a quest'ultima non devi compensare in nessun modo.. Puoi essere a pelo joule con la stessa molla sia che tu abbia una canna da 150mm che da 400
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Quito Bruno, la scelta del cilindro è fondamentale. Ma con le canne supercorte da stubby è più dura... Hai comunque poco spazio utile per accelerare il pallino
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Originariamente inviata da
Bruno Minili
Per esattezza la potenza non dipende direttamente dalla lunghezza della canna, finche il cilindro é calibrato a quest'ultima non devi compensare in nessun modo.. Puoi essere a pelo joule con la stessa molla sia che tu abbia una canna da 150mm che da 400
Bruno tempo fa ho letto la tua guida su come scegliere e forare i cilindri...io ho montato un cilindro con foro a 3/4 e poi appena sotto (vedendo dove arriva il pistone quando e' a fine corsa) ho fatto un buchino appena sotto ma con risultati vani...che ci sia for oppure no e non cambia...
tempo fa bombardiera mi aveva preparato pure lui facendo questo forellino ma anche tappandolo non trovavo ste differenze...in casa ho ancora quel cilindro e ogni tanto lo uso x sperimentare ma sempre con risultati uguali...non so magari sbaglio in quel io..booo
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Striker80
Quito Bruno, la scelta del cilindro è fondamentale. Ma con le canne supercorte da stubby è più dura... Hai comunque poco spazio utile per accelerare il pallino
Si stiker la scelta cilindro e' fondamentale!!! Ma quoto anche il tuo "dire" che canne stubby non ci puoi giocare molto...
quindi,faccio esempio:se usiamo canna 400mm con molla 100/110 con una canna 150 dobbiamo usare molla 120/130 e qui non ce cilindro che regga ragazzi...proviamoli pure tutti i tipi di fori ma la "fola" e' sempre quella...canna corta/molloni canna lunga/molle tenere!!!
Ciapaaaaaa:p
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Se con il g&p m120 fai 42rps a 11,1 significa che lo stai cuocendo e non riesce a tirare quella molla, io cambierei setup ma prima devo dire bene cosa monti:
Pistone?
Testa pistone?
Ingranaggi?
Mosfet?
Lipo, quanti c e capacità?
Per superare i 50 basta un lonex A1 o un A2 dei 18:1, un mosfet robusto e delle lipo decenti, non capisco come tu faccia ad essere a filo j con una 130, io come molti altri con una 150 siamo sui 96m/s con 0.20, in linea con gli standard.
Occhio che con una 130 fai presto a ingaggiare il pistone in corsa perciò tienilo il più leggero possibile!
Hai un satan, monta una 140 e un mosfet decente e prova!
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Originariamente inviata da
agors
Se con il g&p m120 fai 42rps a 11,1 significa che lo stai cuocendo e non riesce a tirare quella molla, io cambierei setup ma prima devo dire bene cosa monti:
Pistone?
Testa pistone?
Ingranaggi?
Mosfet?
Lipo, quanti c e capacità?
Per superare i 50 basta un lonex A1 o un A2 dei 18:1, un mosfet robusto e delle lipo decenti, non capisco come tu faccia ad essere a filo j con una 130, io come molti altri con una 150 siamo sui 96m/s con 0.20, in linea con gli standard.
Occhio che con una 130 fai presto a ingaggiare il pistone in corsa perciò tienilo il più leggero possibile!
Hai un satan, monta una 140 e un mosfet decente e prova!
Quoto anche io con molla 150 sono a quei valori .. con la 130 spessorata in testa e culo forse e dico forse arrivi a 0,85/0,90 ....
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Originariamente inviata da
agors
Se con il g&p m120 fai 42rps a 11,1 significa che lo stai cuocendo e non riesce a tirare quella molla, io cambierei setup ma prima devo dire bene cosa monti:
Pistone?
Testa pistone?
Ingranaggi?
Mosfet?
Lipo, quanti c e capacità?
Per superare i 50 basta un lonex A1 o un A2 dei 18:1, un mosfet robusto e delle lipo decenti, non capisco come tu faccia ad essere a filo j con una 130, io come molti altri con una 150 siamo sui 96m/s con 0.20, in linea con gli standard.
Occhio che con una 130 fai presto a ingaggiare il pistone in corsa perciò tienilo il più leggero possibile!
Hai un satan, monta una 140 e un mosfet decente e prova!
Quoto anche io con molla 150 sono a quei valori .. con la 130 spessorata in testa e culo forse e dico forse arrivi a 0,85/0,90 ....
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Originariamente inviata da
Bruno Minili
Il frankentorque é un'altra cosa.. In pratica i motori con magneti normali avendo meno coppia a parità di avvolgimenti rispetto ad uno in neodimio (per far capire, m120 ed m160 hanno lp stesso avvolgimento), compensano con avvolgimenti a più spire. Quello che ne ha più di tutti (dai 28-32) di rotore, se unito a magneti in neodimio, diventa lentissimo ma ha una coppia assurda che viene gestita con rapporti ultra ridotti e dsg appunto.. Per darti un'idea della coppia, un jg con "solo" 22tpa può comprimere molle da 210 su terne standard
Bruno permettimi ma non è del tutto vero quello che dici. Ovvero limitatamente alla teoria generale ed entro certi limiti si.ma nella pratica costruttiva entrano in gioco altri fattori che modificano coppia reattività e giri di un motore. Oltre certo numero di spire non si può andare su di un classico motore per asg in primis per la tipologia di sezione del conduttore. Per avere un motore prestazionale bisogna usare una sezione di conduttore grande ma in n questo modo si limita il numero di spire. Se uso un conduttore sottile posso fare molte più spire ma le prestazioni del motore saranno per forza basse per tanti motivi.è assodato che la coppia del motore è data dalla potenza dei magneti associata ad un giusto controaltare di spire per avvolgimento di indotto ovvero c'è un limite di spire sotto o sopra il quale le prestazioni del motore saranno scadentissime . in questo calderone entrano in gioco altri fattori modificabili dal customuzzatore ed altri no tutte queste modifiche influiscono sul rendimento finale e quindi sulle prestazioni. Quindi non è detti che se ha un determinato motore io installi un avvolgimento con tantissime spire io poi ottenga un motore con molta coppia ed anche reattivo anche se lento.ad ogni modo a breve costruisco un altro motore con il max numero di spire per ottenere grande coppia e reattività cosi vediamo se sposta la meccanica dsg
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Originariamente inviata da
bombardiere
Bruno permettimi ma non è del tutto vero quello che dici. Ovvero limitatamente alla teoria generale ed entro certi limiti si.ma nella pratica costruttiva entrano in gioco altri fattori che modificano coppia reattività e giri di un motore. Oltre certo numero di spire non si può andare su di un classico motore per asg in primis per la tipologia di sezione del conduttore. Per avere un motore prestazionale bisogna usare una sezione di conduttore grande ma in n questo modo si limita il numero di spire. Se uso un conduttore sottile posso fare molte più spire ma le prestazioni del motore saranno per forza basse per tanti motivi.è assodato che la coppia del motore è data dalla potenza dei magneti associata ad un giusto controaltare di spire per avvolgimento di indotto ovvero c'è un limite di spire sotto o sopra il quale le prestazioni del motore saranno scadentissime . in questo calderone entrano in gioco altri fattori modificabili dal customuzzatore ed altri no tutte queste modifiche influiscono sul rendimento finale e quindi sulle prestazioni. Quindi non è detti che se ha un determinato motore io installi un avvolgimento con tantissime spire io poi ottenga un motore con molta coppia ed anche reattivo anche se lento.ad ogni modo a breve costruisco un altro motore con il max numero di spire per ottenere grande coppia e reattività cosi vediamo se sposta la meccanica dsg
So bene che le variabili in gioco sono tante, per questo ho detto che il mio discorso era molto generico per rendere l'idea.. In realtà c'è da dire che per quanto riguarda il rotore, la maggior componente della coppia non è direttamente la corrente ma il flusso. Meglio generare un certo flusso usando quante più spire possibili piuttosto che poche spire con grosso cavo poiché a parità di flusso si avrà molto più assorbimenti, che si trametterà in maggiori dispersioni e così via. Un frankentorque da 28-32 tpa con un cavo che va dai 0.5 ai 0.6mm (non ne esiste un modello standard appunto) ha il punto di resa più alto poiché con rapporti ridotti riesce a produrre tanto rof quanto altri motori veloci spinti al limite. La resa maggiore è dovuta al minor numero di giri del motore a parità di output. La dimostrazione della sua coppia é ilfatto che riesce a tirare molle molto dure anche su dsg 10:1 in cui il momento torcente é tale che la maggior parte se non tutti i motori in circolazione non riuscirebbero neanche a partire. Su queste variabili appunto che influiscono sulle prestazioni dei motori pensavo di fare presto una guida appunto per chiarire un po' le idee sui motori, appena avrò nuovamente un pc
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Originariamente inviata da
agors
Se con il g&p m120 fai 42rps a 11,1 significa che lo stai cuocendo e non riesce a tirare quella molla, io cambierei setup ma prima devo dire bene cosa monti:
Pistone?
Testa pistone?
Ingranaggi?
Mosfet?
Lipo, quanti c e capacità?
Per superare i 50 basta un lonex A1 o un A2 dei 18:1, un mosfet robusto e delle lipo decenti, non capisco come tu faccia ad essere a filo j con una 130, io come molti altri con una 150 siamo sui 96m/s con 0.20, in linea con gli standard.
Occhio che con una 130 fai presto a ingaggiare il pistone in corsa perciò tienilo il più leggero possibile!
Hai un satan, monta una 140 e un mosfet decente e prova!
Ciao agor...benvenuto..
allora si e' vero il g&p 120 lo sto quocendo perche' sto spettando un motore di " casa bombardiere"
Pistone shs blu
testa pistone marui polimero
centrale g&g
conico shs
settoriale ds shs 8 denti
lipo fkb 2200 ma 20 c e credimi che ste lipo spingono parecchio...
mosfet non l ho messo ma solo un rele da imp elettrici da 20ampere
..come detto ho cronografato il tutto con molla 130 e conta spessori test e su guidamolla e crono xcortech 3200
Ho sigillato per bene t hup e ore in testa come caricatore nella t h up e li credimi che di sfiati aria ne fai...
ho il satan customizzato bombardiere ma logicamente con na molla cosi tenera riaggancerei sicuramente.
anche ad essere sincero ora monto una 120 perche ho allegerito "il carico" per evitare crepe sulla testa g.box ma sono sempre sui 80/81 m/s e 0.81 j...e per un dsg non male a rof 42/43 ma come detto surriscaldamento motore eccessivo...
ora il mio progetto era farmi fare un motore frankentorque e farlo girare con 14,8v ma giustamente ci vogliono ingranaggio 10.44 siegetek altrimenti i rof "americani "non ci si arriva...
------ Post aggiornato ------
Sono gia due domeniche che gioco con questo set up...e ne sta risentendo solo il motore ..la mecxanica per ora...regge...
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Originariamente inviata da
pajero80
Ciao agor...benvenuto..
allora si e' vero il g&p 120 lo sto quocendo perche' sto spettando un motore di " casa bombardiere"
Pistone shs blu
testa pistone marui polimero
centrale g&g
conico shs
settoriale ds shs 8 denti
lipo fkb 2200 ma 20 c e credimi che ste lipo spingono parecchio...
mosfet non l ho messo ma solo un rele da imp elettrici da 20ampere
..come detto ho cronografato il tutto con molla 130 e conta spessori test e su guidamolla e crono xcortech 3200
Ho sigillato per bene t hup e ore in testa come caricatore nella t h up e li credimi che di sfiati aria ne fai...
ho il satan customizzato bombardiere ma logicamente con na molla cosi tenera riaggancerei sicuramente.
anche ad essere sincero ora monto una 120 perche ho allegerito "il carico" per evitare crepe sulla testa g.box ma sono sempre sui 80/81 m/s e 0.81 j...e per un dsg non male a rof 42/43 ma come detto surriscaldamento motore eccessivo...
ora il mio progetto era farmi fare un motore frankentorque e farlo girare con 14,8v ma giustamente ci vogliono ingranaggio 10.44 siegetek altrimenti i rof "americani "non ci si arriva...
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Sono gia due domeniche che gioco con questo set up...e ne sta risentendo solo il motore ..la mecxanica per ora...regge...
mmm molla 120 e con dual sector sei a 0,80 e considerando che ogni dente in meno sono "teoricamente" 0,05 J sei da teoria alla potenza giusta ma mantenerla costante a 43 bbs mi pare veramente una botta di culo immensa , saresti uno dei rarissimi casi in cui teoria e pratica combaciano .. in anni di riparazioni sei praticamente il 1° caso ! Continua così ;-)
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Originariamente inviata da
Spetsnaz73
Quoto anche io con molla 150 sono a quei valori .. con la 130 spessorata in testa e culo forse e dico forse arrivi a 0,85/0,90 ....
------ Post aggiornato ------
Quoto anche io con molla 150 sono a quei valori .. con la 130 spessorata in testa e culo forse e dico forse arrivi a 0,85/0,90 ....
Benvenuto spetnaz...se tu conti cuscinetto su testa e su guidamolla e na molla 130 ...a mio a parere forse passo come durezza una molla 150??nooo???
Ho comprato due motori da bombaz e dopo averli presi mi a detto dove li metti...quando gli ho detto molla 130 con testa cuscinet. E testa cuscinett...mi ha risp...sei pazzo come se avessi una 160 e piu'...e tutti i torti non a...quindi prima di quoto quoto quoto leggi bene ...e poi quota...:p
come gia detto e postato in questa discussione molla 130 con tutti sti spessori sto cuocendo un g&p 120 e non ho sto gran rof ma cronografando con x cortech 3200 ero appena appena sopra j...del tipo 1.01 ..e non ho un crono ma ben 3 e 12 fucili cronografati in gara..e con questo lo vedo che va ben otre i fucili in j...
quindi non ho bisogno di raccontare balle e far impazzire la gente portandogli via tempo a rispondere a un pirla!
Ci sono modi e maniere per recuperare perdite aria qui e la cosi evitando di montare molloni...(non in tutti i casi) ma con la configurazione citata sopra ...si ero appena fuori j...
------ Post aggiornato ------
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Originariamente inviata da
Spetsnaz73
mmm molla 120 e con dual sector sei a 0,80 e considerando che ogni dente in meno sono "teoricamente" 0,05 J sei da teoria alla potenza giusta ma mantenerla costante a 43 bbs mi pare veramente una botta di culo immensa , saresti uno dei rarissimi casi in cui teoria e pratica combaciano .. in anni di riparazioni sei praticamente il 1° caso ! Continua così ;-)
Come detto! Le balle le lascio nel campo quando le devo raccogliere per le vacche!
Si vede che la teoria sara' sempre dalla mia parte!!! E anche il culo!!!(scusate la parola)
Stiamo discutendo su un progetto ...e tu devi sempre contradire le cose che dico io...(vedi discusione per sta pinna dsg...) l hai menata per mille messaggi...e mama e molla)!!!
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Originariamente inviata da
pajero80
Benvenuto spetnaz...se tu conti cuscinetto su testa e su guidamolla e na molla 130 ...a mio a parere forse passo come durezza una molla 150??nooo???
Ho comprato due motori da bombaz e dopo averli presi mi a detto dove li metti...quando gli ho detto molla 130 con testa cuscinet. E testa cuscinett...mi ha risp...sei pazzo come se avessi una 160 e piu'...e tutti i torti non a...quindi prima di quoto quoto quoto leggi bene ...e poi quota...:p
come gia detto e postato in questa discussione molla 130 con tutti sti spessori sto cuocendo un g&p 120 e non ho sto gran rof ma cronografando con x cortech 3200 ero appena appena sopra j...del tipo 1.01 ..e non ho un crono ma ben 3 e 12 fucili cronografati in gara..e con questo lo vedo che va ben otre i fucili in j...
quindi non ho bisogno di raccontare balle e far impazzire la gente portandogli via tempo a rispondere a un pirla!
Ci sono modi e maniere per recuperare perdite aria qui e la cosi evitando di montare molloni...(non in tutti i casi) ma con la configurazione citata sopra ...si ero appena fuori j...
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Come detto! Le balle le lascio nel campo quando le devo raccogliere per le vacche!
Si vede che la teoria sara' sempre dalla mia parte!!! E anche il culo!!!(scusate la parola)
Stiamo discutendo su un progetto ...e tu devi sempre contradire le cose che dico io...(vedi discusione per sta pinna dsg...) l hai menata per mille messaggi...e mama e molla)!!!
Senti , in primis non ti ho affatto contraddetto tranne che per la questione della pinna, ma nocta che dicevi di essere a "filo J" per poi specificare di essere a 0,90 J .. filo joule è 0,98 o 0,99, come riscontrato da molti quel kit monta la pinna da 14 mm, tu dici di averla piu corta e poi tra l'altro dici anche che nell'ultimo kit era come scartavetrata , raggiungi potenze che altri che montano il dual non riscontrano, questi sono i fatti e non riscontrati solo da me, a me può solo far piacere di avere un talento con il quale poter scambiarci opinioni, motivo per cui ti dico continua così !
PS: non ho capito bene, il pirla sarei io ?
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effettivamente anche io con una M130 e canna da 300mm ero sugli 80m/s ma non 0,8j e il problema da li è salire fino ai 95m/s!
non capisco perchè non monti il satan, è un 14t come il lonex a1, se hai dei problemi con quello e la 11,1 di certo non è prudente pensare ai 10:1 e alle 4s!
come ti ho già detto: monta un mosfet, una m140-150 e il satan, e poi prova, dovresti essere sui 55rps
se sei bravo dopo 5 secondi di raffica non si è rotto nulla e allora da li si parla di configurazioni successive.
già il fatto che tu monti una testa pistone cuscinettata mi fa pensare che tu non sia molto pronto per un dsg, cerca di tenere il pistone più leggero possibile!
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Originariamente inviata da
agors
effettivamente anche io con una M130 e canna da 300mm ero sugli 80m/s ma non 0,8j e il problema da li è salire fino ai 95m/s!
non capisco perchè non monti il satan, è un 14t come il lonex a1, se hai dei problemi con quello e la 11,1 di certo non è prudente pensare ai 10:1 e alle 4s!
come ti ho già detto: monta un mosfet, una m140-150 e il satan, e poi prova, dovresti essere sui 55rps
se sei bravo dopo 5 secondi di raffica non si è rotto nulla e allora da li si parla di configurazioni successive.
già il fatto che tu monti una testa pistone cuscinettata mi fa pensare che tu non sia molto pronto per un dsg, cerca di tenere il pistone più leggero possibile!
Agors ok alleggerisco pistone levando il cuscinetto!!! Prima cosa che faccio!
non ho ancora montato il satan perche' ho preso un motore simile da bombardiere e volevo provare prima quello e da li capire che modificare sicuramente la molla in primis!
E vediamo se mi accontento cosi.
per il mosfet io sono molto ingnorante che mi dici di montare? Almeno levo quel povero rele' che oltretutto e ingombrante e brutto da vedere..
Doveva farmelo un amiko che e ' ingeniere ma anche lii tempo 0!!!
Se mi dai un consiglio lo accetto piu' che volentieri!!! Grazie
altra cosa con il nuovo progetto terna siegetek 10.44 monterei un frankentorque e lipo 4s ma su un altra g.box che o in casa...ma prima volevo sfogarmi per benino con questo...e dopo aver capito i"piccoli trucchetti" buttarmi sull altra...tempo ne ho per lavorarci sopra quindi vorrei fare tutto sto po'po' di intrugli
guardando tra i miei "rottami nel garage" non ho una molla 140 e nemmeno una 150!!!
Non sto li a mandare a prendere una molla e pagare spedizioni e ambaradan.(per il momento)
Quindi avendo una 130 e levando il cuscinetto in testa posso mettere hno spessore su guidamolla pari al cuscinetto testa e in piu' tot millimetri che mi dirai per arrivare piu'o meno alla parita' di una 150??
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Originariamente inviata da
Bruno Minili
So bene che le variabili in gioco sono tante, per questo ho detto che il mio discorso era molto generico per rendere l'idea.. In realtà c'è da dire che per quanto riguarda il rotore, la maggior componente della coppia non è direttamente la corrente ma il flusso. Meglio generare un certo flusso usando quante più spire possibili piuttosto che poche spire con grosso cavo poiché a parità di flusso si avrà molto più assorbimenti, che si trametterà in maggiori dispersioni e così via. Un frankentorque da 28-32 tpa con un cavo che va dai 0.5 ai 0.6mm (non ne esiste un modello standard appunto) ha il punto di resa più alto poiché con rapporti ridotti riesce a produrre tanto rof quanto altri motori veloci spinti al limite. La resa maggiore è dovuta al minor numero di giri del motore a parità di output. La dimostrazione della sua coppia é ilfatto che riesce a tirare molle molto dure anche su dsg 10:1 in cui il momento torcente é tale che la maggior parte se non tutti i motori in circolazione non riuscirebbero neanche a partire. Su queste variabili appunto che influiscono sulle prestazioni dei motori pensavo di fare presto una guida appunto per chiarire un po' le idee sui motori, appena avrò nuovamente un pc
il flusso , penso che parli di induzione magnetica, è indotto negli avvolgimenti e nella carcassa rotorica, e dipende sia dalla corrente assorbita, che dalla forza magnetica dei magneti fissi, dal traferrp e dalla concatenazione , ovvero entrea ingioco anche l'accuratezza con cui sono realizzati gli avvolgimenti, entano in gioco le qualità dei materiali , peggio son fatti, maggiori sono le forze magnetiche in gioco maggiori sono le correnti indotte in circolo , più si abbassa il rednimento, poi ci sono altre cosucce che cambiano parecchio le prestazioni del motore in meglio o in peggio , per cui non sempre motori che si progetta per una determinata prestazione poi sono deludenti.resto convinto che un motore con magneti al neodimio possa con un determinato numero di spire massime di grossa sezione riesce a fare il suo lavoro anche con il dsg .Avvolgimenti con fili sottili hanno comunque il brutto vizio di bruciare, certo è che se solo si usassrero ingranaggi torque o ultra torque il carico al motore dimnuirebbe di molto
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Per il mosfet, io sul mio dsg monto un gate nano asr, è robusto e non costa molto!
Per la molla, se riesci puoi fare uno spacer da circa 20mm e così montare una 110 ma sarebbe meglio montare una 150 direttamente anche perché lo spacer non è facile da fare!
Altrimenti prova con 10mm più la tua 130!
Con il dsg non serve chissà che motore, con un ht cinese segna 46rps circa con una buona 11,1!
Non fasciarti troppo la testa, monta i motori che hai e prova, se hai qualcosa al neodimio sei già apposto, ma non cuocere quel povero m120!
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Stra-d'accordo. L'm120 è zero indicato per una config con dsg
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Originariamente inviata da
bombardiere
il flusso , penso che parli di induzione magnetica, è indotto negli avvolgimenti e nella carcassa rotorica, e dipende sia dalla corrente assorbita, che dalla forza magnetica dei magneti fissi, dal traferrp e dalla concatenazione , ovvero entrea ingioco anche l'accuratezza con cui sono realizzati gli avvolgimenti, entano in gioco le qualità dei materiali , peggio son fatti, maggiori sono le forze magnetiche in gioco maggiori sono le correnti indotte in circolo , più si abbassa il rednimento, poi ci sono altre cosucce che cambiano parecchio le prestazioni del motore in meglio o in peggio , per cui non sempre motori che si progetta per una determinata prestazione poi sono deludenti.resto convinto che un motore con magneti al neodimio possa con un determinato numero di spire massime di grossa sezione riesce a fare il suo lavoro anche con il dsg .Avvolgimenti con fili sottili hanno comunque il brutto vizio di bruciare, certo è che se solo si usassrero ingranaggi torque o ultra torque il carico al motore dimnuirebbe di molto
Uno dei motori più usati per il dsg estremo é il jing gong blu m42, quello coi magneti in neodimio
il rotore é la copia del eg1000 con 22 spire per avvolgimenti e cavo da 0.6mm. Riesce a tirare le meccaniche più assurde su terne standard e high speed. Questo tipo tipo o il frankentorque da 28-32 vengono preferiti a tutti i motori come magnum, a1 e a2, m170-180 ecc perche a differenza di questi ultimi non scaldano e non distruggono le spazzole con un caricatore. Son motori ad assorbimenti ridotti e tensioni maggiori eppure ancora non ne ho visto bruciarsi uno e non c'è motivo per cui debbano farlo visto i valori a cui lavorano a differenza di altri motori
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Vero, motori con più spire hanno assorbimento minore, quindi anche la sezione del conduttore può essere inferiore
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Originariamente inviata da
agors
Per il mosfet, io sul mio dsg monto un gate nano asr, è robusto e non costa molto!
Per la molla, se riesci puoi fare uno spacer da circa 20mm e così montare una 110 ma sarebbe meglio montare una 150 direttamente anche perché lo spacer non è facile da fare!
Altrimenti prova con 10mm più la tua 130!
Con il dsg non serve chissà che motore, con un ht cinese segna 46rps circa con una buona 11,1!
Non fasciarti troppo la testa, monta i motori che hai e prova, se hai qualcosa al neodimio sei già apposto, ma non cuocere quel povero m120!
Motore appena consegnato dal melefico postino...
per lo spacer non ho problemi ho il tornio a casa e fresa...quindi due nano secondi e sono a posto!!!
ok se riesco prima di sera monto il tutto e posto!!!
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Striker80
Stra-d'accordo. L'm120 è zero indicato per una config con dsg
Striker lo so ma era l unico motore che avevo in casa....ma avete ragione motore errato
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Dico purtroppo...ma di motori non me ne intendo un gran che' quindi lascio a voi la discussione...maaaaa cercasi disperatamente m42 blu:giggle:
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La migliore combinazione di per la coppia é un feankentorque del tipo rotore eg1000 Marui + magneti al neodimio. Ottieni qualcosa di simile al jg blu ma ancora migliore perche l'eg1000 oltre ad avere un rotore strutturalmente migliore ha anche il collettore già anticipato che ti da qualcosina di più
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Bene ragazzi dsg finito e testato (5 caricatori)
Montato motore custom bombardiere
messo pistone nuovo aim top con cremagliera fatta in casa materiale ardox con fresatrice
boccole nuove in ardox (pure quelle)
Molla 130 con cuscinetto su guidamolla e levato cuscinetto su testa pistone e messo una spacer di pari lunghezza (6mm) su guidamolla...
RIASULTATI AL CRONO 3200 XCORTECH (x gli increduli ..ehhh...tipo.....va be...mandatemi in mp il vostro numero e vi dimostro video fatto al momento)
Pallini 0.25 g&g non bio
Rof 50bb a 0.91/92 j a 85,8/86,3 m/s...gittata tesa e costante senza problemi di pescaggio e balle varie
RINGRAZIO PER GLI INTERVENTI SIA SCRITTI CHE MP E TRAMITE WAPP:
BRUNO MINILI
BOMBARDIERE
AGORS
GRAZIE A TUTTI PER LE DRITTE!
ALLA PROSSIMA CON IL NUOVO DSG SIEGETEK 10,44 E LIPO 14,8V
p.s: bello trovare persone con questa esperienza che condivide "segreti/trucchetti" con tutti,maturati in anni di rotture e bestemmie!!!
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Bruno Minili
La migliore combinazione di per la coppia é un feankentorque del tipo rotore eg1000 Marui + magneti al neodimio. Ottieni qualcosa di simile al jg blu ma ancora migliore perche l'eg1000 oltre ad avere un rotore strutturalmente migliore ha anche il collettore già anticipato che ti da qualcosina di più
ho capito quale è questo motore, ne ho due rifatti sulle mie asg ed un altro che devo sperimentarci sopra qualcosa. Sono costruiti dalla stessa ditta che costruisce motori low cost, per dboys, cyma , king gong jin jing etc, ma si trova spesso sui cyma, quelli che avevo li ho bruciati entrambi usandoli con lipo da 11,1 volts grosse,dentro hanno un avvolgimento pressochè identico ai motori low cost torque con fili sottili e tantissime spire, lenti e poco reattivi ma potenti,son capaci di comprimere molle molto potenti.Io me li son rifatti per girare con le 11,1 volts, su meccaniche a rapporti standard e per rimanere entro i 24 bb/sec , e cosi li uso da anni senza più problemi.
peccato che non si trovino in commercio , son delle buone basi per modifiche,ma bisogna spesso cambiaric anche il rotore, cosi io me li son rifatti con rotori marui
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bombardiere
ho capito quale è questo motore, ne ho due rifatti sulle mie asg ed un altro che devo sperimentarci sopra qualcosa. Sono costruiti dalla stessa ditta che costruisce motori low cost, per dboys, cyma , king gong jin jing etc, ma si trova spesso sui cyma, quelli che avevo li ho bruciati entrambi usandoli con lipo da 11,1 volts grosse,dentro hanno un avvolgimento pressochè identico ai motori low cost torque con fili sottili e tantissime spire, lenti e poco reattivi ma potenti,son capaci di comprimere molle molto potenti.Io me li son rifatti per girare con le 11,1 volts, su meccaniche a rapporti standard e per rimanere entro i 24 bb/sec , e cosi li uso da anni senza più problemi.
peccato che non si trovino in commercio , son delle buone basi per modifiche,ma bisogna spesso cambiaric anche il rotore, cosi io me li son rifatti con rotori marui
Non sono motori che si trovano in commercio anche se i cyma effettivamente sono di quel tipo. Sono motori custom per cosi dire, che uniscono magneti potenti a rotori con molte spire, si parla di frankentorque infatti quando hanno pii di 22 spire, generalmente dai 28 ai 32 usando rotori tipo g&g, chaoli ecc. Sono motori che con la 11.1 su meccaniche standard a stento arrivano a 15 bb/s ma hanno talmente tanta coppia che riescono a spingere dsg 10:1 che per la maggior parte dei motori sarebbe troppo duro da spingere e cosi realizzano il loro pieno potenziale. Mi sembra difficile credere che si brucino visto che la corrente sarà relativamente bassa e sopportabile anche da cavi da 0.6/0.5mm (la tensione non è certo un problema), anzi è la configurazione high speed attualmente più duratura ed affidabile visto che all'estero ormai usano solo quella
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Bruno Minili
Non sono motori che si trovano in commercio anche se i cyma effettivamente sono di quel tipo. Sono motori custom per cosi dire, che uniscono magneti potenti a rotori con molte spire, si parla di frankentorque infatti quando hanno pii di 22 spire, generalmente dai 28 ai 32 usando rotori tipo g&g, chaoli ecc. Sono motori che con la 11.1 su meccaniche standard a stento arrivano a 15 bb/s ma hanno talmente tanta coppia che riescono a spingere dsg 10:1 che per la maggior parte dei motori sarebbe troppo duro da spingere e cosi realizzano il loro pieno potenziale. Mi sembra difficile credere che si brucino visto che la corrente sarà relativamente bassa e sopportabile anche da cavi da 0.6/0.5mm (la tensione non è certo un problema), anzi è la configurazione high speed attualmente più duratura ed affidabile visto che all'estero ormai usano solo quella
cazzate non ne dico mai, per cui se mi si son bruciati vuol dire che si son bruciati, non avrei necessità di dire cose false. Sul discorso delle tante spire e fili sottili e poca corrente assorbita , è vero fino ad un certo punto, perchè sono proprio questo genere di motori ai quali si bruciano gli avvolgimenti, vedasi per esempio i motori low cost cinesi con magneti classici, che hanno tantissime spire e logicamente filo sottile , e che assorbono relativamente poco,ma se si survoltano e si abusano , bruciano eccome proprio perchè la sezione del cavo è appunto sottile, ed anceh la scarsa qualità dell'isolante fa la sua parte.Per il suddetto motore , avendo magneti al neodimio molto più potenti, per poter funzionare, l'avvolgimento indotto ne deve inseguire il suo campo magnetico, per cui appena lo survolti, assorbe eccome se assorbe corrente , certo non come un motore SHS o G&P satan . Ad ogni modo , a me le configurazioni DSG con rapporti cosi spinti non mi interessano se non per l'aspetto tecnico, oltremodo mi vien da pensare sempre al discorso di mettere sotto un motore lento ma potente e poi diminuire i rapporti degli ingranaggi allo scopo di? se da noi al massimo a un Joule devi arrivare, e vuoi usare un dual sector, ci metti su una 130 o poco più che non viene compressa del tutto, oltre i 50 i caricatori non ti stanno più dietro ,e ci basta un buon motore per far muovere il tutto , quindi a che serve ? forse all'estero appunto dove hanno potenze legali più alte ? Un motore del genere lo concepirei per doppiare i singoli , visto che assorbe in rapporto meno, e scalda meno,ma la reattività o tempo di ingresso in coppia con questi motori con molte spire , non è lontanamente paragonabile a motori con minor spire e filo di avvolgimento grosso.
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Appena ho un minuto posto la foto di questo motore
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Mi state facendo una gran confusione con sto motore frankentorque...e' buono o no? Va bene per il mio prossimo progetto?
Altrimenti mi procuro un reattore a zaino e bon!!
RAGAZZE ...BONE ..STATE BONE...NON LITIGATE PER I MOTORI CHE SONO PEGGIO DELLE DONNE...TANTI DOLORIIII:*
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Di solito infatti nei motori cinesazzi si fotte l'isolante, la sezione del conduttore è sufficiente per quelle correnti , anche con magneti al neodimio. I principali problemi dei motori low cost di primo equipaggiamento sono la qualità infima del cavo isolato e la lavorazine pessima soprattutto sulle crimpature, che a volte porta a trovarsi gli avvolgimenti dentro la grip...
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gli avvolgimenti si strappano non per colpa delle crimpature, ma per la forza centrifuga che si genera quando si spingono ad altra velocità motori che non sono progettatti per girare con lipo da 11,1 volts, in pratica le spire non sono ben bloccate dentro le cave, l'avvolgimento fatto a macchina è poco preciso e lento e questo peggiora le cose
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L'argomento è molto interessante, voi "motoristi" piu o meno esperto qualora non fosse gia presente perche non aprite un post ad hoc ?
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Esatto spetnaz!!! Ben detto almeno si spiega per bene i pro e i contro,a maggior ragione visto che ci sono esperti/competenti sarebbe utile a tutti!!!
oggi ho concluso la seconda giornata di "spariamo a manetta" ha ha...sono arrivato a consumare n2 sacchi di bb,senza rotture e problemi di pescaggio!
Direi ottimo!! Meccanica gira molto pulita e liscia...grazie a tutti
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Spetsnaz73
L'argomento è molto interessante, voi "motoristi" piu o meno esperto qualora non fosse gia presente perche non aprite un post ad hoc ?
Pensavo di farlo appena avrò un nuovo pc :D purtroppo mi mancavano dati sul numero di spire ecc che sono riuscito a raccogliere negli ultimi mesi. Inoltre studiando nell'ambito passo tante ore nei laboratori di macchine elettriche quindi ne ho di chicce su come fare/migliorare i motori, presto o tardi farò una guida quando potrò
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Originariamente inviata da
Bruno Minili
Pensavo di farlo appena avrò un nuovo pc :D purtroppo mi mancavano dati sul numero di spire ecc che sono riuscito a raccogliere negli ultimi mesi. Inoltre studiando nell'ambito passo tante ore nei laboratori di macchine elettriche quindi ne ho di chicce su come fare/migliorare i motori, presto o tardi farò una guida quando potrò
Bruno da quanto capisco fai motori anche tu! Sbaglio?
Vedo che sei informato bene sul quel rof che voglio arrivare...ti va di darmi na manooooo? Ovviamente gratissss ha ha
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Ne ho riavvolto qualcuno per me più che altro, e conosco bene la teoria, però volendo posso fartene se ti servono perche no:)
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Originariamente inviata da
Bruno Minili
Ne ho riavvolto qualcuno per me più che altro, e conosco bene la teoria, però volendo posso fartene se ti servono perche no:)
Davvero???
Se mi mandi un mp ci accordiamo per il f.torque per il progetto..vaiii super roooffff(nel senso che mi dai dritte per costruirlo)
p.s non a prezzi esorbitanti! Ha ha gratis ovviamente
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Montato mosfet nano asr .prima con un solo filo pilota e poi con due fili pilota su grilletto e in piu' ho aumentato diametro fili importante elettrico...risultato ...stesso rof con innalzamento di 3 bb in singolo...
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Avevo un motore classico armi shs che non usavo piu' e anche un nuovo g&g infinite Power full con magneti al "miodio" (ha ha)
Visto che l shs non era abbastanza potente e il g&g era il torque e non saliva come volevo per il mio dsg...
Mi metto all opera iniziando a smontare i rotori interni,mettendo rotore shs su carcassa g&g e grazie alla collaborazione online con Bruno minili riesco a riasseblare il tutto..
Prova al crono:
Bb 0,25 87m/s in singolo (non esageratamente reattivo,ma almeno non faccio piu' 3/4 bb come prima ..con satan e shs)
Raffica 50/51 bb
Contento del lavoro fatto..del tipo poca spesa..MASSIMA RESA.
RINGRAZIO BRUNO
