ragazzi....
in bocca al lupo...
ciao: ciao:
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ragazzi....
in bocca al lupo...
ciao: ciao:
le regole citate da grundig non fanno una piega.
palombella, hu, sponda o altro, vale tutto. sei colpito? sei colpito punto e basta.
arma fa corpo.
scarpone fa corpo.
ovunque fa corpo ed in ogni modo.
1 bb, sei colpito.
tranquillo, almeno altri due o tre ce ne dovrebbero essere...:perfetto:Quote:
Originariamente inviata da the_nightrider
per me il discorso è simile a quello che facevo con qualche amico un pò di tempo fa riguardo al "modo" di giocare; cacchio, stiamo simulando delle azioni militari, e allora che ci vuole a stabilire un caposquadra (ad ogni game) e muoversi secondo i suoi "ordini" invece che andare all' assalto in ordine sparso perchè non si ha voglia di fare quello che dice un' altro?
allo stesso modo stabilire un pò di regole valide per tutti non mi sembra un'impedimento alla fantasia...
verissimo, ma qui si tratta solo di cercare di limitare il margine entro cui i disonesti si possono muovere.:wink2:Quote:
Originariamente inviata da orte
ot con me puoi inorridire. cosa mi cambia se è sport o no? come lo prendono dei terzi quando gliene parlo? mah, non credo e, anche se fosse, poco importerebbe.Quote:
Originariamente inviata da jarhead667
gioco è davvero così poco dignitoso? vi vergognate a chiamarlo così?
momento momento momento... mi sono spiegato male.Quote:
Originariamente inviata da killabees
non è questione di semplice terminologia o di quello che pensano i terzi; semplicemente mi piacerebbe che il 'movimento' si evolvesse senza restare per sempre al livello di 4 amici che si sparacchiano alla domenica.. non so se sono riuscito a spiegarmi.
caro amico night la vedo dura contro la discesa dei babbari...:roftl:
sport o gioco... si presume che chi fa uno sport si debba anche divertire dunque essendo questa la regola fondamentale di un gioco un nome vale l' altro. capisco cosa vuole intendere night, probabilmente l' accettazione del nostro gioco per non essere più visti come "paramilitari" passa dal farlo diventare e chiamare sport, e su questo concordo.
le regole... io sono il re delle regole dunque....:crazy: infatti mi sto avvicinando ad una tipologia di gioco mil-sim che aggiunge regole e vi sembrerà strano ma rende più giocabile, divertente il game e non per ultimo abbassa e dico abbassa la percentuale degli highlanders.
ps non si offendano i babbari:ops:
night, purtroppo esiste solo una parola...selezione selezione selezione.Quote:
come al solito tutti onesti e tutti capaci di gestire tutto senza problemi,peccato che poi sul campo si vedano cose diverse.......
solo così arriverai a trovare un gruppo di amici con cui esser sicuro di divertirti.
parole sante, straquoto:allah::right:Quote:
Originariamente inviata da mcmirko
inutile, inutile.
finchè tutti i giocatori italiani non avranno l'umiltà (cioè mai) di creare e accettare una unica federazione del soft air non è nemmeno possibile ipotizzare l'uso di un regolamento unico nazionale.
tanto poi, come già detto da qualcuno, tutti coloro a cui non andrebbe bene anche solo un articolo di quel regolamento finirebbero per costituire una federazione parallela con un regolamento a loro dire "migliore", quindi il circolo vizioso del "io ce l'ho più lungo" si ripeterebbe all'infinito.
poi questo regolamento in quali casi dovrebbe essere applicato? nelle 24 ore? nelle gare di campionato? e quando si tratta di una decina di amici che si trovano la domenica per sparacchiare? e se un giorno questi 10 amici diventano 30 e decidono di organizzare una giocata più complessa assieme ad altri gruppi, devono rispettare quel regolamento?
oltre alla mancanza di una federazione unica, il soft air, che sia sport o gioco o hobby, è ancora troppo eterogeneo: si va dal gruppetto di 2-3 amici che giocano un paio di volte poi si stufano, fino al gruppo storico di 40 e passa persone, passando per il gruppo di 8 affiatati che partecipano solo ai tornei, solo per vincere, snobbando chiunque altro.
pensare ad un regolamento per questa "accozzaglia" di persone è come paragonare il soft air al gioco del calcio e pretendere che anche i bambini che giocano a pallone sulla strada rispettino il regolamento.
eppure ci si divertiva così tanto, da piccoli, a creare delle regole tanto bizzarre per giocare una partita di calcio anche se si era in numero dispari o anche se la porta era una sola! tanto l'importante era divertirsi! non è vero?
a me basterebbe una sola cosa: per favore abbassate quelle ca33o di raffiche...
non si perde attimo per provocare eh? un gruppo di otto affiatati che fa solo tornei perchè gli piace fare solo tornei non snobba nessuno, gioca come gli piace, probabilmente girando in lungo e in largo nord, centro e/o sud italia. e quando per giocare spendi svariate centinaia di euro in equip, più altre centinaia per le varie trasferte, beh, il desiderio di vincere c'è, non ti spendi 200 sacchi per fare un torneo disastroso, l'obiettivo "1° posto" c'è, ed è giusto che ci sia.Quote:
Originariamente inviata da alfafiltro
il circolo vizioso " del "io ce l'ho più lungo", citando parole tue, lo stai tirando fuori tu, giudicando chi a tuo parere gioca a soft air o fa altro...
ecco, questo è un altro motivo per cui non ci sarà una regolamentazione nazionale. troppe persone sanno quale è il vero soft air e quale è quello finto, a quanto pare.
(e a questo punto mi pare giusto specificare a jarhead che ho male interpretato io qualche post fa, e me ne scuso :wink2:)
@night credo che la soluzione proposta da mcmirko sia l'unica e la migliore.
"a ogni merda la(le) sua mosca(mosche)", si dice...:d
killa ti quoto ma sulla frase di alfafiltro penso che lui volesse solo intendere che ci sono anche squadre che partecipano solo ai tornei nell'elencare un po le varie tipologie di giocatori, tutto qui. penso che alla fine il senso del suo post fosse un po lo stesso del tuo :)Quote:
Originariamente inviata da killabees
alla fine purtroppo malgrado le buone intenzioni i nostri discorsi sono ancora al livello di "sarebbe bello se ma nella pratica è difficile"; e mi sa che resteranno così per un bel pò...:nono:Quote:
Originariamente inviata da killabees
nel frattempo concordo con mcmirko, ognuno si organizzi come meglio vuole, tanto nei boschi cè spazio per tutti!
@ killa: no problem, è sempre difficile capirsi al volo scrivendo solo poche righe...:wink2:
Quote:
Originariamente inviata da jarhead667
ma vedi che dite due cose differenti??Quote:
Originariamente inviata da jack squallor
io non sono un paramilitare e non simulo nulla, al massimo prendo spunto e costruisco un gioco su queste basi.
ognuno veda il softair come vuole, basta che ci sia l'onestà e il rispetto.
unificare le vedute di migliaia di persone è impossibile, al massimo, come dice mcmirko, eviti di giocare con chi non conosci...ma così forse ti perdi qualcosa...
io e il mio gruppo stiamo provando modi diversi di praticare il sa, qualcuno ci è piaciuto qualche altro no, allo stesso tempo all'interno dello stesso club abbiamo punti di vista diversi, ma non per questo la domenica ci si divide in tanti mini gruppetti...si gioca insieme.
e questo lo spero vivamente dal profondo. perchè già è tanto inquinato oggi visti gli interessi e i soldi che ci girano intorno, con persone che fanno di tutto per fare i propri interessi all'interno di club, comitati, associazioni ecc.Quote:
Originariamente inviata da the_nightrider
figurati se diventa proprio uno sport nel vero senso del terrmine..allora ai voglia a vedere soprusi e altro.
quanto alle regole, basta rispettare tre punti: legge, buon senso e condivisione di chi gioca di volta in volta con te.
per il resto come dice mcmirko, selezione e ancora selezione.
aspetto la risposta di alfa, però bisognerebbe pesare un po' le parole; "snobbare" non ha mille interpretazioni, e non credo di riuscirne a trovarne una non dico positiva, ma quantomeno neutra e oggettiva ;)Quote:
Originariamente inviata da gigibello
da noi le regole sono le solite.
-fucili al j
-al primo pallino sei preso.
-non valogono i rimbalzi
-non vale la palombella tipo mortaio
-l'arma non fa corpo, e allo stesso tempo non puoi sparare solo con l'arma in vista nascondendo il resto della tua sagoma.
-niente botti, fumogeni e trick e track
l andazzo, caro nightrider è che se si incomincia ha parlare di regole (poche ma chiare, non cè bisognio di una bibbia!!!!)stranamente tutti anno qualcosa da ridire, e dopo tanti anni di soft air devi ancora sentire le solite frasi; ma è un gioco da bambinoni,perchè mi devo adeguare ha regole dette da altri, basta l onesta, ecc ecc, intanto in questo clima i"furbi", i bm, gli overj prosperano allegramente!:bricks:Quote:
Originariamente inviata da the_nightrider
guarda a me come giocano gli altri, non mi interessa, e se si divertono cosi, ancora meno, l'importante è: che il primo dei miei che spara a palombella si becca del buffone...ma egualmente se colpito ci si dichiara.
che se colpiscono l'arma di uno dei miei, si dichiara oppure estrae la pistola o cambia arma.
che se crivellano il cespuglio dove è nascosto, uno dei miei, si alza e si dichiara.
se viene beccato con un arma sopra al joule, lo butto fuori dal club
se lo vedo non dichiararsi, non lo chiameremo mai piu alle giocate.
prima di pretendere chiarezza e un singolo regolamento di comportamento, bisogna partire dal proprio club.
cosi' complicato???
Quote:
Originariamente inviata da kamchaaka
provi un club, se nn rispetta i tuoi ''canoni'' di gioco basta... nn giochi piu' con loro e aggiorni la lista nera :wink2:
ciao all
....ma visto che gli italiani tifano 100 diverse squadre, visto che gli italiani hanno voluto il bipolarismo e poi fondano 1000 partitini da 20 persone,Quote:
Originariamente inviata da alfafiltro
visto che gli italiani amano essere "presidenti" anche del comitato della toilette di casa propria, visto che gli italiani sono così campanilisti che ognuno crede di essere meglio di chi abita 100 metri più a sud, nord, est od ovest, allora è logico pensare che nel sa, come in ogni altra cosa, ognuno vuole far di testa propria preferendo l'ingestibilità piuttosto che cedre l'onore di essere al "vertice" di un grupopo di 2 persone, allora nel sa, così come in ogni umana manifestazione, c'è da aspettarsi che ognuno avrà una sua brillantissima idea che collide con quelle altrui.
d'altra parte mussolini era stato buon profeta quando affermò:
governare l'italia non è difficile...è inutile.
e questa cosa noi la vediamo quotidinamente....tornando al sa quanti club conosciamo che sono bati da 7-8 persone che hannoi deciso di scindersi dal loro club per formarne uno nuovo.
tutti con la buona intenzione di fare qualche cosa di buono, di diverso, tutti con la voglia di avere una patch in cui risoncoscerzi, tutti ddesiderosi di un nome che accomunasse i propri "ideali", tutti desiderosi di avere un proprio piccolo "potere".
figuriamoci se siamo disposti ad abbandonare ciò che si è fatto per confluire in una unica grande famiglia.
rassegnamoci, noi italiani siamo individualisti e non avremo mai una unica federazione ed il giorno che la avessimo sarebbe una guerra quotidiana per essere i leader di 5 persone.:tapiro:
visto che vengo dal post su che fine fara il sa, stai a vedere che a forza di selezione rimani solo? (battuta toscana) io penso che tocchi rassegnarsi e prendere ciò che passa il convento :lol:Quote:
Originariamente inviata da mcmirko
guarda, considerando certi fessi che abbiamo buttato fuori, loro direbbero che sono usciti perchè non si rispecchiavano nel modus operanti nostro, e si sono fatti il loro club....beh ringrazio il cielo di questa grande italia popolo di ct e quaquaraqua!Quote:
Originariamente inviata da jump62
e poi non capisco, perchè dovrebbe essercene uno solo.. giochiamo da tempo con squadre csen, squadre asnwg, organizziamo eventi con gli uni e gli altri, e non ho mai dovuto rammentare che giocavano in casa dei wildbirds e che si gioca in un certo modo.
se non ti vanno bene, non ci giochi.
non è possibile un regolamento unico ed una associazione unica perchè, come già detto da molti, ci sono mille associazioni e mille club che la vedono in maniera diversa.
secondo me da un certo punto di vista sarebbe un ottima cosa (con un regolamento unico e cose che si possono o meno fare si obbligherebbe la gente a metterci un pò più di testa) ma dall'altro toglierebbe delle libertà d'azione che hanno i club per rendere gli eventi che organizzano "unici".
la cosa importante secondo me è che se si organizzano amichevoli/tornei la prima cosa da far presente a chi partecipa sono le regole (dettate dal club organizzante), dopo averlo fatto problemi non dovrebbero essercene, chi vuol giocare con le regole date gioca, se a qualcuno non van bene può andarsene, di certo non si obbliga nessuno a giocare con delle "costrizioni" che non approva.
no, fidati non resto solo....magari in pochi...anzi sicuramente in pochi...ma, per me, buoni.Quote:
Originariamente inviata da bagheera
non cerco il gruppo da 60-100 elementi, che manco si conoscono fra di loro...con tutti i problemi che ne derivano dalla mancanza di onesta amicizia all'interno di un gruppo.
non cerco 3 o 4 elementi nuovi ogni mese, se dopo devo corrergli dietro per farli venire a giocare dopo un sabato di bagordi, e quando si presentano sono con, la batteria scarica, con pochi pallini, ha dimenticato a casa gli occhiali, non ha la radio, ecc ecc...e magari non è manco andato a casa a dormire, e dopo 2h di game è li che mi sclera perhè ha i nervi al limite, o peggi va a fare il cecchino e si addormenta!
non ho bisogno di gongolarmi con nuovi adepti ogni domenica per fare il presidente, di giocatori che vengono a giocare solo se non hanno altro di meglio da fare quella domenica...e già per loro è un bel match decidere se dormire o giocare.
non cerco un gruppo nuovo ogni domenica, mi diverto a giocare con i miei 32 amici, che mi assicurano 17-20 persone ogni domenica...persone di cui mi fido, perchè sono miei amici.
non cerco di essere ospitato ogni domenica da un gruppo diverso, per poi incazzarmi perchè vedo dei disonesti, gente che si fa le canne, gente che bestemmia, esaltati che non sanno controllarsi con rof da 30bb al sec, gente che gioca in scarpe da tennis e vestito con ciò che ha troato in giro in casa e tra i parenti, ma ha la meccanica systema, dot, laser, ottica, lanciagrante, due impugnature laterali, un serbatoio da 1500bb, un silenziatore da 50cm....il tutto su un p90 che alla fine è costato come la mia macchina.
non cerco un torneo nuovo ogni mese, perchè da noi al nostro interno, prepariamo game elaborati, dove a turno ognuno farà interdizione e controinterdizione, dividendo ruoli e mimetismi.
non cerco un gruppo ospite ogni domenic aper dimostrargli che noi siamo più forti...da noi gli ospiti non giocano contro di noi, ma giocano da noi, con un game preparato solo per loro, magari un piccolo quantitativo di loro (8-10) ma di sicuro a fine game si saranno divertiti, come in un torneo...e verrò ripagato con la stessa moneta quando andrò da loro.
non cerco un evento esterno a tutti i costi, senza manco sapere chi ci partecipa come controinterdizione, perchè purtroppo se scelta male è sempre uno dei motivi che rende il torneo una cacca.
io non posseggo la ragione assoluta, ne l'alchimia perfetta per fare andare tutto bene, sicuramente ci sono presidenti molto più bravi di me che sanno gestire gruppi più numerosi e hanno dei team che fanno il podio ad ogni torneo, che sanno organizzare tornei ogni 2 o 3 mesi o eventi da 48h senza mai sbagliare un colpo...io non sono in grado, per ora, e vorrei imparare da loro...ma al momento quel poco tempo a disposizione che ho lo dedico a quei pochi principi che ci hanno portato ad esser quel che siamo oggi, dopo 11 anni di attività, senza scissioni o scaglie impazzite che si staccano da noi facendo chissà quali casini, senza litigare con altri team (non calcolate un no ad un invito come un litigio!), facendo da tutor ad altri team che vogliono intraprendere avventure hsa e vedere che dopo poco riescono ad ottenere invidiabili risultati, con un solo giocatore espulso per comportamento altamente scorretto con un altro iscritto in faccende fuori dal gioco (ma che avrebbero portato problemi all'interno se si fossero trovati entrambi sul campo), organizzare degli eventi al di fuori del soft.air che aiutino a cementare l'amicizia fra i soci.
sia chiaro, ognuno la pensi come vuole, e giochi come vuole, io non sono il più bravo e il mio team non è il migliore, anzi ne abbiamo di strada da fare!!
esatto quoto!Quote:
Originariamente inviata da grundig
straquoto! mi dispiace the nightrider, nobili intenzioni sono le tue, ma qui ognuno giustamente si fa la sua legge e crearne una universale per tutti significherebbe che poi ognuno di noi la trasgredirebbe, semplicemente perchè ogni testa e' tribunale, (famoso detto che gira e rigira si ritrova sempre) e quindi lasciamo stare le cose come stanno.Quote:
Originariamente inviata da orte
perfetto in tutto! onestamente è la stessa cosa che ho fatto anche io. stavo in un club e poi me ne sono andato per farmene uno mio con le motivazioni che hai scritto sopra. cazzo è normale che ognuno di noi la pensa diversamente e quindi ha le sue regole. il signore ci ha donato il libero aribitrio per questo motivo, altrimenti saremmo delle pecore.Quote:
Originariamente inviata da jump62
il softair è uno sport molto vario(come già detto da qualcuno), ogni club ha un regolamento tutto suo, c'è chi gioca solo con fucili a molla(o a gas), chi gioca con i monofilari, chi gioca solo con armi superiori al joule( non ne ho la certezza ma sono sicuro che qualche club del genere esiste), chi gioca una domenica all'anno ecc.........
quoto alfafiltro sul discorso del circolo vizioso, in italia è stato sempre così, non può esistere il "monopolio" di un'ente........, soprattutto quando molti vedono il softair come un gioco dove spennare dei soldi a migliaia di deficenti in mimetica.
vi ricordo inoltre che molti softagunners italiani non sanno nemmeno che cosa sia sam.
esatto....:right:Quote:
Originariamente inviata da kamchaaka
le nostre rispettive posizioni sono quasi uguali. :right:Quote:
Originariamente inviata da mcmirko
adoro i piani ben riusciti! mcmirko ti stimo:allah:. non sono che all' inizio del mio percorso nel softair ma penso con la mia modesta opinione che quello che hai sopra scritto sia la base fondamentale di come anche io vedo il softair :right:Quote:
Originariamente inviata da mcmirko
be come non quotare mcmirko, ma il post aperto da the nightrider; è secondo me azzeccato, regole comuni per tutto il sa.
e' questa la filosofia che dobbiamo inculcare ai nostri compagni di gioco,ma con qualcuno la vedo un pò dura....:wink2:Quote:
Originariamente inviata da jack squallor
beh,sono contento che qualcuno abbia compreso l'idea di fondo....Quote:
Originariamente inviata da bagheera
qualche regola comune(oltre a quelle fondamentali,che tutti applichiamo) in modo che quando due club che non si conoscono abbiano dei fondamenti comuni e non ci siano incomprensioni.
poi non è che questo regolamento debba essere imposto,basta dire all'altro club prima di giocare "guarda che usiamo il regolamento nazionale".
non ci vedo nulla di così difficile o scandaloso....:hummm:
assolutamente si, infatti lo già scritto nei post precedenti ma come si dice dalle mie parti l' è dùura8-) ma non ci scoraggiamoQuote:
Originariamente inviata da bagheera
lo di esser andato ot, era per rispondere alla battuta e ne ho apporfittato per dire quelle "regole" che seguo, prima ancora del regolamento di gioco.
poi come dice kam, io non ho problemi a fare dei tornei asnwg o di altri team, basta leggere bene le regole...poi se non mi piacciono, non ci giocherò più!
guarda con i tuoi amici fai quel kakkio che vuoi. ma se giochi con altri ho addirittura con noi (cosa improbabile), fai i kakki nostri e loro.:rainbowafro::asd:Quote:
Originariamente inviata da plucco
il nostro comunque è già uno sport, non agonistico. forse intendi farlo diventare veramente agonistico? be secondo me non diventerà mai uno sport veramente agonistico sin quando non esiste la certezza di essere colpiti. il resto può essere risolto dopo questo grande problema, dell'onestà sull'agonismo (che difatti non esiste senza regole e prove visibili da tutti).Quote:
Originariamente inviata da the_nightrider
ti quoto in pieno.:right:Quote:
Originariamente inviata da grundig
non volevo quotare più per evitare di diventare spammatore....ma non posso..hai detto delle cose troppo giuste ti quoto in pieno.:right:Quote:
Originariamente inviata da jump62
innanzitutto il softair è un gioco, e vorrei che lo rimanesse..e che non diventasse appunto uno sport..perchè in ogni sport ci vuole un arbitro, mentre nel sa si è arbitri di sè stessi..l'idea di creare un unico regolamento è molto buona, però la maggior parte di regole sono regole di buon senso..ad esempio..di solito si colpisce un avversario a voce dai 5 metri in giù..io però lo colpisco a voce anche da 10 metri, per non fargli male..oppure se un pallino mi colpisce di rimbalzo ma non ne sono sicuro che abbia rimbalzato mi dichiaro lo stesso..le granate e i fumogeni fatti in casa non li uso per evitare i due gravi incidenti che sono capitati e di cui se n'è parlato tanto..
le regole principali, come già detto, sono:
-asg a 1 joule al massimo
-ci si dichiara al primo colpo diretto
bisognerebbe però chiarire quelle regole dei tiri a palombella, e alcuni avevano anche parlato di porre un limite al rof..la mia idea sarebbe che uno del forum, magari esperto, si prendesse la responsabilità di creare un sondaggio in cui si vota se applicare o meno queste regole, metterlo in rilievo su ogni sezione del forum..e quando verrà chiuso, scrivere appunto un regolamento più o meno ufficiale..è però una cosa molto impegnativa e non penso che andrà a buon fine..