Sparare alla cieca ( o alla talebana )

[Molestolo]

espongo anche qua gli stessi quesiti

Originariamente inviata da Grundig

Al riparo rispetto a cosa?

puoi non esporre,nessuna parte del corpo,se ti guardo da una direzione,ma essere totalmente allo scoperto,se ti guardo da un altra angolazione (a seconda delle ipotesi,ai 180°ai 270° scoperti,se si semplifica tutto riducendo a solo 2 assi cartesiani,ma in un mondo tridimensionale,le angolazioni in cui si rimane scoperti solo molto maggiori)
come faccio ad essere certo da che direzione mi attaccano,e quanti sono,per decidere quanto espormi e da che angolazione farlo?


si parla di sparare a caso,ma se so per certo che in un corridoio largo 60cm alto 130cm,ci sono da 1 a 3 persone e io da dietro un angolo,sparo facendo esporre solo il fucile,è lo stesso sparare a caso,anche se so per certo di colpire qualcuno?


e si mi metto a riparo dietro un vetro trasparente,sempre facendo uscire solo il fucile,è lo stesso sparare a caso,anche se vedo perfettamente dove colpisco?

Noi consideriamo sparare alla libanese mettere il fucile in maniera tale da non poter utilizzare gli organi di mira, quindi il calcio appoggiato alla spalla non è considerato alla libanese.

[Grundig]

mi sembra ancora,molto "nebbiosa" la faccenda.
visto che ci sono molti che girano anche senza le tacche di mira,o senza calcio,ed esistano anche le pistole o piccoli automatici tipo Micro uzi e simili.

Sparare come nel film "rambo" con la Asg sotto braccio,rientra nella tipologia "libanese", perché non si ha ne calcio ne possibilità di collimare attraverso le mire metalliche,anche se si utilizza la scia di pallini per mirare?

[andysniper]

Se proprio vuoi sparare tirando solo il fucile fuori dagli angoli allora l'arma fa corpo e se la colpisco sei fuori.Quindi anche in quello c'è da ragionare quanto possa essere utile,considerando che se non guardi non sai se ti stanno arrivando dei pallini o a quanta distanza è il cristiano (o i cristiani) che ti stanno piombando addosso con i loro m4 spianati

[lxkaelxl]

ehm... in teoria l'arma fa corpo comunque... a parte questo, sono dell'idea che sia compito di ogni giocatore premunirsi/proteggersi dalle situazioni dove si può essere colpiti in modo sgradevole (esempio usando una maschera in contesti cqb). detto questo, lo sparare a caso è per me da disincentivare, ma non credo si possa dire 'proibiamolo', anche perchè non c'è come dice grundig una definizione soddisfacente...

[Hell_Cai]

Non si potrebbe dire come definizione generale: "puoi colpire se puoi capire di poter essere colpito a tua volta"'?

NB:
Provo a ragionare su una regola di facile comprensione e risolutiva.

[Nonaeme]

da noi è vietato, il fucile deve rimanere attaccato alla spalla e devi fornire sagoma...
per provare a rispondere ad alcuni quesiti, fornire la sagoma è riferito al TUO possibile bersaglio (che deve essere in grado di rispondere al fuoco possibilmente colpendoti), è ovvio che se uno spara alla cieca ad un secondo individuo e un terzo gli sbuca dietro seccandolo non si puo lamentare di non aver fornito sagoma al terzo individuo, ma al secondo si...
cmq io trovo totalmente inutile sparare in quel modo perchè in pratica tu fornisci un bersaglio relativamente statico (la tua asg fuori dalla porta) non avendo riscontro alcuno dell'eliminazione, quindi il tizio in mala fede potrebbe tranquillamente non dichiararsi anche se colpito da qualche pallino ma tranquillamente mirare e sparare alla tua asg o al tuo braccio sporgente... in assenza di testimoni chi ci ha guadagnato dal tiro "alla rambo", il disonesto o il "mezzo onesto" (nel senso che sei disonesto nello sparare alla libanese ma onesto nel dichiararti se colpito all'asg )?
ovviamente anche l'onesto che non viene colpito ha la stessa possibilità di colpire, quindi secondo me non serve proprio a nulla...

[mastroskipper]

secondo me vietare il tiro "alla talebana" riduce il realismo, se posso sparare senza esporre il corpo e so di centrare una persona lo posso fare come lo può fare l'avversario.

[BuRa]

mah, ti dirò...concordo su quanto detto da altri, sulla difficoltà di stabilire una "regola fissa e uguale per tutti"...ma non sul fatto di "non vietarlo perchè toglie realismo"...imho..

[Grundig]

Non si potrebbe dire come definizione generale: "puoi colpire se puoi capire di poter essere colpito a tua volta"'?

nella vita si è certi solo di una cosa,LA MORTE
Di norma si dovrebbe pensare il contrario,cioè di poter essere un bersaglio/colpiti,in ogni istante e in ogni situazione.

da noi è vietato, il fucile deve rimanere attaccato alla spalla e devi fornire sagoma...
per provare a rispondere ad alcuni quesiti, fornire la sagoma è riferito al TUO possibile bersaglio (che deve essere in grado di rispondere al fuoco possibilmente colpendoti), è ovvio che se uno spara alla cieca ad un secondo individuo e un terzo gli sbuca dietro seccandolo non si puo lamentare di non aver fornito sagoma al terzo individuo, ma al secondo si...

sembra un po troppo macchinosa come regola.
Se sto usando una pistola,o una asg senza calcio? o se invece sto solo facendo copertura o fuoco di soppressione,quindi non ho un bersaglio preciso?
Oltre al fatto che "fornire sagoma" sembra molto ma molto vaga,come misura,un dito,una mano,l'asg è pur sempre una parte della sagoma.


Non sembra un regola chiara scritta nero su bianco,facile da capire per poterla applicare o per poterla contestare a qualcuno

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secondo me vietare il tiro "alla talebana" riduce il realismo, se posso sparare senza esporre il corpo e so di centrare una persona lo posso fare come lo può fare l'avversario.

questa sembra già più chiara,e di facile applicazione.

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.. in assenza di testimoni chi ci ha guadagnato dal tiro "alla rambo", il disonesto o il "mezzo onesto" (nel senso che sei disonesto nello sparare alla libanese ma onesto nel dichiararti se colpito all'asg )?
ovviamente anche l'onesto che non viene colpito ha la stessa possibilità di colpire, quindi secondo me non serve proprio a nulla...

se la pensi in questo modo,di notte allora dovremmo spararci con i proiettili veri.
se manca l'onesta sul dichiararsi qualsiasi altro discorso,è del tutto inutile.

[Hell_Cai]

nella vita si è certi solo di una cosa,LA MORTE
Di norma si dovrebbe pensare il contrario,cioè di poter essere un bersaglio/colpiti,in ogni istante e in ogni situazione.

Mmmh... no, non è quello che intendevo io.
Nelle situazioni generali puoi essere colpito in ogni momento e viceversa puoi colpire in ogni momento, questa è una verità assoluta.
Quello che intendevo io si applica appunto al caso del tiro alla cieca applicato al nostro gioco: se durante l'ingaggio esponi solo l'ASG da un angolo/tronco/muretto e magari sei un una situazione concitata, dove il rumore di più ASG che si scambiano colpi crea un momento di confusione, difficilmente un giocatore anche onestissimo riesce a capire di essere stato preso sull'ASG con certezza, a meno che non gli arrivino dei colpi sulla mano con conseguente dolore da pallino, quindi riesce difficile dichiararti con certezza. A me hanno insegnato a dichiarami anche nel dubbio, ma se mi trovassi a tirare da un angolo contro un altro giocatore a tirare allo stesso modo dopo 30 secondi di ingaggio così dovremmo uscire tutti e 2 perchè è possibile che ci siamo beccati a vicenda, ma non lo abbiamo sentito non avendo noi i nervi sulla replica (o qualche amenicolo che faccia un rumore boia tale da farti capire di aver ricevuto un colpo diretto)...

Aggiungendo il fatto che noi stiamo giocando e il nostro gioco è similare a uno scontro vero, ma non identico nelle dinamiche (se un proiettile ti centra l'arma decisamente te ne accorgi, anche nel casino più nero) appunto noi dobbiamo essere certi di colpire, ma anche di essere colpiti con certezza; da qui per forza di cose siamo costretti a esporci almeno quel minimo per capire se abbiamo centrato qualcosa e ciò ci porta al poter essere colpiti...

Non so se mi sono spiegato bene.