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Discussione: L'ignoranza alla riscossa... per l'ennesima volta...

  1. #101
    Soldataccio
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    sapete che avrei detto alla sciura che si faceva la scampagnata fantozziana: signora visto che le mimetiche le danno noia le auguro di finire in mezzo a una bella battuta di caccia al cinghiale almeno le pallinate erano più chiare


  2. #102
    Spina L'avatar di blue
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    Quote Originariamente inviata da The_NightRider Visualizza il messaggio
    Bla bla bla bla....
    Io per una volta mi metto dalla parte degli escursionisti...non tutti conoscono il softair,ne si può pretendere che tutti lo amino.
    Il club(sempre che di club si parlasse,visto il proliferare di gruppetti "abusivi") aveva messo i cartelli che c'era il game???
    Aveva avvertito chi di dovere???
    Se la zona è fortemente utilizzata per escursioni e cose simili,non è meglio trovare un'altro posto dove giocare???
    Non era meglio finire il game una volta che si è visto il gruppo di escursionisti??
    Bisogna mettersi in testa che i boschi sono di tutti,non solo dei softgunners...non abbiamo l'esclusiva di utilizzo.
    Il softair simula la guerra,e a molte persone questo può non piacere...mettiamocelo in testa una volta per tutte e smettiamo di fare le vittime,perchè la maggior parte dei problemi siamo noi softgunner a crearli,dato che ormai siamo una massa informe,spesso poco rispettosa delle leggi e dei diritti altrui.
    E se uno dei ragazzini si prendeva un pallino in un'occhio???
    Come la mettevamo???
    Quando si vedono persone estranee al gioco la regola è sempre quella di interromperlo finchè non ci sono più estranei sul campo,ci volessero anche ore...non "fate attenzione ai pallini".
    Il nostro è un bellissimo gioco,ma dobbiamo finalmente renderci conto che o ci diamo NOI una regolata oppure saremo sempre visti peggio.
    REP+ non posso che quotarti a pieno.

  3. #103
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    26 Apr 2009
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    Stare dalla parte di chi ci definisce 'idioti in mimetica' mi pare difficile.
    Avesse scritto non dico in tono neutro, ma almeno vagamente educato che reputava il SA sbagliato \ violento \ blablabla, allora si poteva parlare di discussione costruttiva, ma quando qualcuno ti prende a insulti e calunnie cosa dovresti dirgli, tirami un altro paio di paraculate??? Anche se quei softgunner (e mi pare proprio non sia così) fossero irregolari la "giornalista" è in torto quanto loro per come ha scritto l'articolo.
    Capisco l'ignoranza di qualcuno che vede tizi in mimetica spararsi palle di plastica, ma non sapere cosa fanno non giustifica assolutamente prenderli a calunnie e sputtanarli su un giornale. Fossi stato il tizio che ha parlato con la "giornalista" (virgolette d'obbligo visto il soggetto) sarei andato da un avvocato. Magari non avrei potuto fare niente perché non mi aveva nominato, ma se gli estremi ci fossero stati sarebbe scattata la denuncia. Se qualcuno mettesse il mio nome su un giornale definendomi come un idiota esaltato guerrafondaio quando se avesse perso 30 secondi a capire di cosa si trattava il gioco in corso avrebbe realizzato che non è assolutamente vero io mi sentirei quantomeno attaccato.
    Capisco le critiche, ma farmi chiamare idiota da una persona che non ha niente di meglio da fare che scrivere articoli inutili e insenstati no.

    Per inciso, capitasse qualcuno nel terreno dove gioco MAI e poi MAI gli intimerei l'ALT, massima educazione e rispetto, si ferma il gioco e lo si fa passare chiunque sia. Dobbiamo mantenere un basso profilo con chi ci sta intorno e ovviamente non si devono creare problemi a nessuno, cacciatori, escursionisti o qualsiasi cosa siano. Ma se il giorno dopo che è passato qualcuno e l'ho trattato col massimo garbo e rispetto mi ritrovo sul giornale definito come un idiota e un guerrafondaio perché all'educazione hanno risposto con le calunnie mi girano.
    Ultima modifica di Alaric; 08/07/2011 a 02:30

  4. #104
    Spina L'avatar di mama
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    Quote Originariamente inviata da Alaric Visualizza il messaggio
    Stare dalla parte di chi ci definisce 'idioti in mimetica' mi pare difficile.
    Avesse scritto non dico in tono neutro, ma almeno vagamente educato che reputava il SA sbagliato \ violento \ blablabla, allora si poteva parlare di discussione costruttiva, ma quando qualcuno ti prende a insulti e calunnie cosa dovresti dirgli, tirami un altro paio di paraculate??? Anche se quei softgunner (e mi pare proprio non sia così) fossero irregolari la "giornalista" è in torto quanto loro per come ha scritto l'articolo.
    Capisco l'ignoranza di qualcuno che vede tizi in mimetica spararsi palle di plastica, ma non sapere cosa fanno non giustifica assolutamente prenderli a calunnie e sputtanarli su un giornale. Fossi stato il tizio che ha parlato con la "giornalista" (virgolette d'obbligo visto il soggetto) sarei andato da un avvocato. Magari non avrei potuto fare niente perché non mi aveva nominato, ma se gli estremi ci fossero stati sarebbe scattata la denuncia. Se qualcuno mettesse il mio nome su un giornale definendomi come un idiota esaltato guerrafondaio quando se avesse perso 30 secondi a capire di cosa si trattava il gioco in corso avrebbe realizzato che non è assolutamente vero io mi sentirei quantomeno attaccato.
    Capisco le critiche, ma farmi chiamare idiota da una persona che non ha niente di meglio da fare che scrivere articoli inutili e insenstati no.

    Per inciso, capitasse qualcuno nel terreno dove gioco MAI e poi MAI gli intimerei l'ALT, massima educazione e rispetto, si ferma il gioco e lo si fa passare chiunque sia. Dobbiamo mantenere un basso profilo con chi ci sta intorno e ovviamente non si devono creare problemi a nessuno, cacciatori, escursionisti o qualsiasi cosa siano. Ma se il giorno dopo che è passato qualcuno e l'ho trattato col massimo garbo e rispetto mi ritrovo sul giornale definito come un idiota e un guerrafondaio perché all'educazione hanno risposto con le calunnie mi girano.
    D'accordo al 300%

  5. #105
    Soldataccio L'avatar di JUMP62
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    Quello che noto, purtroppo, è una oramai endemica propensione a frettolosi giudizi che, in quanto tali, sono parziali...ove per "parziale" si intende di parte.

    Sbagliano gli escursionisti a "lanciarsi" in frettolosi giudizi su una attività sportiva che non conoscono ma sulla quale pontificano con argomenti che hanno il sapore stantio tipico del "luogo comune" di flaubertiana memoria....
    Sbagliano i softgunner che rispondono indignati ritenendo che tutti debbano conoscere ed apprezzare il notro hobby/sport.

    La cosa che mi indigna non è il giudizio degli escursionisti che non conoscono il Sa ma il loro frettoloso giudizio privo di approfondimento.
    Mi disturba, anche, la altrettanto frettolosa reazione di alcuni sofgunner o presunti tali che ritengono intollerabile critica e giudizio solo perchè la nostra attività è lecita.

    La critica, anche quando negativa è lecita tanto quanto lo è il praticare il Sa purchè entrambi siano fatti con il buonsenso.
    Non conosco il team che ha avuto l'incintro ravvicinato con i critici escursionisti...
    Pertanto, non conoscendoli, non me la sento di difendere la loro posizione...potrebbe anche essere che il loro atteggiamento sia stato tale da disturbare i trekkers che sono nel pieno diritto di usufruire dell'ambiente quanto lo siamo noi.
    E' cosa certa che il giocare con delle asg sia più invasivo e "pericoloso" che passeggiare per i boschi...è certo che laddove noi giochiamo gli escursionisti non possono fare un pic nic....
    Temo ci sia stato poco uso del buonsenso sia da una parte che dall'altra.
    Se, pur giocando in una area turistica (Lunigiana) ed in zone "sacre" per chi conosce i fatti avvenuti nella parte terminale della 2^ Guerra Mondiale (zona apuana) non ho mai avuto problemi nella mia oramai lunga militanza da giocatore, un motivo ci deve essere.
    Evidentemente abbiamo avuto la capacità di trasferire sui passanti una ragionevole sensazione di tranquillità e divertimento.
    Oppure abbiamo avuto la fortuna di icontrare per oltre 15 anni solo persone intelligenti ed illuminate.

    ---------- Post added at 09:16 ---------- Previous post was at 09:15 ----------

    Quote Originariamente inviata da Alaric Visualizza il messaggio
    Per inciso, capitasse qualcuno nel terreno dove gioco MAI e poi MAI gli intimerei l'ALT, massima educazione e rispetto, si ferma il gioco e lo si fa passare chiunque sia. Dobbiamo mantenere un basso profilo con chi ci sta intorno e ovviamente non si devono creare problemi a nessuno, cacciatori, escursionisti o qualsiasi cosa siano. Ma se il giorno dopo che è passato qualcuno e l'ho trattato col massimo garbo e rispetto mi ritrovo sul giornale definito come un idiota e un guerrafondaio perché all'educazione hanno risposto con le calunnie mi girano.
    Ma noi, siamo certi che i softgunners in questione si siano comportati come, giustamente, fai tu (...ed anche io..)???

  6. #106
    SAM Maniaco



    L'avatar di The_NightRider
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    E' proprio questo il punto Jump.
    L'attività che faccimo nei boschi è "disturbante" per chi vive il bosco nella normalità delle cose.
    Un'escursionista non ha bisogno di mandare fax ai CC,mettere cartelli o usare protezioni per il volto.
    E' la NOSTRA attività che richiede determinate cautele e obblighi,che spesso e volentieri vengono ignorati,a volte per ignoranza a volte per noncuranza,a volte per precisa volontà.
    L'articolo degli escursionisti è fazioso,pieno di pregiudizi e permeato di una certa ignoranza,ma non per questo meno realistico.
    Per un'escursionista trovarsi davanti 15-20 persone armate di tutto punto può essere scioccante...non sai quante volte mi hanno chiesto "ma siete militari veri??" oppure "è successo qualcosa???".
    Noi abbiamo il diritto di giocare,ma i nostri diritti finiscono esattamente dove iniziano quelli degli altri,ed è una cosa che molti giocatori non capiscono..anzi..rispetto agli altri noi abbiamo dei DOVERI da ottemprare per poter giocare in piena legalità e sicurezza,cosa a cui gli altri non sono tenuti.
    Per quanto riguarda l'articolo...è fazioso,disinformato e spiacevole da leggere...ma leggere risposte di un cero tipo fà ancora più male che llegere l'articolo,dato che dimostra quanta strada c'è ancora da fare(strada in salita e piena di buche..con un baratro di fianco..) per rendere il softair un gioco serio....

  7. #107
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    Quote Originariamente inviata da The_NightRider Visualizza il messaggio
    Bla bla bla bla....
    Io per una volta mi metto dalla parte degli escursionisti...non tutti conoscono il softair,ne si può pretendere che tutti lo amino.
    Il club(sempre che di club si parlasse,visto il proliferare di gruppetti "abusivi") aveva messo i cartelli che c'era il game???
    Aveva avvertito chi di dovere???
    Se la zona è fortemente utilizzata per escursioni e cose simili,non è meglio trovare un'altro posto dove giocare???
    Non era meglio finire il game una volta che si è visto il gruppo di escursionisti??
    Bisogna mettersi in testa che i boschi sono di tutti,non solo dei softgunners...non abbiamo l'esclusiva di utilizzo.
    Il softair simula la guerra,e a molte persone questo può non piacere...mettiamocelo in testa una volta per tutte e smettiamo di fare le vittime,perchè la maggior parte dei problemi siamo noi softgunner a crearli,dato che ormai siamo una massa informe,spesso poco rispettosa delle leggi e dei diritti altrui.
    E se uno dei ragazzini si prendeva un pallino in un'occhio???
    Come la mettevamo???
    Quando si vedono persone estranee al gioco la regola è sempre quella di interromperlo finchè non ci sono più estranei sul campo,ci volessero anche ore...non "fate attenzione ai pallini".
    Il nostro è un bellissimo gioco,ma dobbiamo finalmente renderci conto che o ci diamo NOI una regolata oppure saremo sempre visti peggio.
    Premetto che per il poco tempo a disposizione non ho letto tutto il thread, ma essendo il sottoscritto il "portavoce" che ha parlato con i signori, vi assicuro che

    a) Il mio club è un ASD regolare
    b) C'erano i cartelli di segnalazione
    c) Sono state avvertite le forze dell'ordine e chi di dovere

    Poi tanto per essere chiari, io NON ho chiesto a questi signori di cambiare strada, anzi... Ho cercato di spiegare loro chi eravamo, cosa facevamo, e che potevano tranquillamente passare, perchè avevo chiamato lo stop della partita, sia fischiando, sia urlando "Passanti", sia via radio, quindi pallini non ne prendevano di sicuro....

    ---------- Post added at 11:02 ---------- Previous post was at 10:58 ----------

    Quote Originariamente inviata da JUMP62 Visualizza il messaggio
    Quello che noto, purtroppo, è una oramai endemica propensione a frettolosi giudizi che, in quanto tali, sono parziali...ove per "parziale" si intende di parte.

    Sbagliano gli escursionisti a "lanciarsi" in frettolosi giudizi su una attività sportiva che non conoscono ma sulla quale pontificano con argomenti che hanno il sapore stantio tipico del "luogo comune" di flaubertiana memoria....
    Sbagliano i softgunner che rispondono indignati ritenendo che tutti debbano conoscere ed apprezzare il notro hobby/sport.

    La cosa che mi indigna non è il giudizio degli escursionisti che non conoscono il Sa ma il loro frettoloso giudizio privo di approfondimento.
    Mi disturba, anche, la altrettanto frettolosa reazione di alcuni sofgunner o presunti tali che ritengono intollerabile critica e giudizio solo perchè la nostra attività è lecita.

    La critica, anche quando negativa è lecita tanto quanto lo è il praticare il Sa purchè entrambi siano fatti con il buonsenso.
    Non conosco il team che ha avuto l'incintro ravvicinato con i critici escursionisti...
    Pertanto, non conoscendoli, non me la sento di difendere la loro posizione...potrebbe anche essere che il loro atteggiamento sia stato tale da disturbare i trekkers che sono nel pieno diritto di usufruire dell'ambiente quanto lo siamo noi.
    E' cosa certa che il giocare con delle asg sia più invasivo e "pericoloso" che passeggiare per i boschi...è certo che laddove noi giochiamo gli escursionisti non possono fare un pic nic....
    Temo ci sia stato poco uso del buonsenso sia da una parte che dall'altra.
    Se, pur giocando in una area turistica (Lunigiana) ed in zone "sacre" per chi conosce i fatti avvenuti nella parte terminale della 2^ Guerra Mondiale (zona apuana) non ho mai avuto problemi nella mia oramai lunga militanza da giocatore, un motivo ci deve essere.
    Evidentemente abbiamo avuto la capacità di trasferire sui passanti una ragionevole sensazione di tranquillità e divertimento.
    Oppure abbiamo avuto la fortuna di icontrare per oltre 15 anni solo persone intelligenti ed illuminate.

    ---------- Post added at 09:16 ---------- Previous post was at 09:15 ----------



    Ma noi, siamo certi che i softgunners in questione si siano comportati come, giustamente, fai tu (...ed anche io..)???
    Si, ne siamo certi.... Infatti tutti gli altri incontri con i "passanti" sono sempre sereni e positivi... E ancora una volta non ho intimato l'alt a NESSUNO, che sia chiaro, poi loro scrivano quello che vogliono, ma la verità è questa.

  8. #108
    SAM Maniaco
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    Quote Originariamente inviata da Kiske Visualizza il messaggio
    Premetto che per il poco tempo a disposizione non ho letto tutto il thread, ma essendo il sottoscritto il "portavoce" che ha parlato con i signori, vi assicuro che

    a) Il mio club è un ASD regolare
    b) C'erano i cartelli di segnalazione
    c) Sono state avvertite le forze dell'ordine e chi di dovere

    Poi tanto per essere chiari, io NON ho chiesto a questi signori di cambiare strada, anzi... Ho cercato di spiegare loro chi eravamo, cosa facevamo, e che potevano tranquillamente passare, perchè avevo chiamato lo stop della partita, sia fischiando, sia urlando "Passanti", sia via radio, quindi pallini non ne prendevano di sicuro....

    ---------- Post added at 11:02 ---------- Previous post was at 10:58 ----------



    Si, ne siamo certi.... Infatti tutti gli altri incontri con i "passanti" sono sempre sereni e positivi... E ancora una volta non ho intimato l'alt a NESSUNO, che sia chiaro, poi loro scrivano quello che vogliono, ma la verità è questa.
    Hai mandato una replica al giornale?

  9. #109
    SAM Maniaco



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    Quote Originariamente inviata da Wotan Visualizza il messaggio
    Hai mandato una replica al giornale?
    Si,a questo punto sarebbe lecito e auspicabile.

    @Kiske
    tutto il discorso che è stato fatto,non è rivolto specificatamente al tuo club,che come dici tu è in regola e rispetta le regole,ma più che altro per "rispondere" ai troppi softgunner che hanno commentato l'articolo e da cui traspare na certa arroganza e presunzione.
    Anche io ti invito a mandare una lettera di replica,di cui hai pienamete diritto,a quel giornale.
    Non è giusto che sia dato risalto solo alla versone dei fatti degli escursionisti.
    Se hai bisogno noi siamo quà apposta per dare una mano...

  10. #110
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    Quote Originariamente inviata da Wotan Visualizza il messaggio
    Hai mandato una replica al giornale?
    Assolutamente si, vuoi sapere con quale risultato?

    Ho inviato una lettera PERSONALE al direttore, comunicandogli i miei riferimenti, per un eventuale contatto di chiarimento, e con la richiesta di fare avere i miei contatti anche ai signori che hanno scritto la lettera. Risultato?

    Mi sono trovato UNA PARTE della mia missiva, pubblicata nelle lettere del giornale... NO COMMENT.

    Stessa cosa con un mio compagno di club, che ha inviato anche lui una lettera PERSONALE al direttore, e se l'è vista pubblicata RIVISTA E CORRETTA sul giornale.... Tra l'altro nella sua, invitava il direttore a passare una domenica mattina con noi... Ovviamente tutto questo senza risposte....

    ---------- Post added at 11:14 ---------- Previous post was at 11:13 ----------

    Quote Originariamente inviata da The_NightRider Visualizza il messaggio
    Si,a questo punto sarebbe lecito e auspicabile.

    @Kiske
    tutto il discorso che è stato fatto,non è rivolto specificatamente al tuo club,che come dici tu è in regola e rispetta le regole,ma più che altro per "rispondere" ai troppi softgunner che hanno commentato l'articolo e da cui traspare na certa arroganza e presunzione.
    Anche io ti invito a mandare una lettera di replica,di cui hai pienamete diritto,a quel giornale.
    Non è giusto che sia dato risalto solo alla versone dei fatti degli escursionisti.
    Se hai bisogno noi siamo quà apposta per dare una mano...
    Grazie per la disponibilità, lo terrò presente

    ---------- Post added at 11:20 ---------- Previous post was at 11:14 ----------

    Non ho fatto una risposta formale da pubblicare perchè volevo evitare "botta e risposta" su carta stampata, per evitare il polverone che si è alzato comunque, proprio per questo avevo contattato direttamente il direttore, nella speranza di poterci confrontare direttamente... Ma facendo così vendono più giornali, in fondo è il loro lavoro...

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