L'OverJ e SAM: chiarimoci le idee

[CLASGAR]

votato NO

Il softair si GIOCA con repliche inferiori al Joule

per " l'over joule" esiste il TIRO A SEGNO nelle sue varie forme e si usano le relative armi, non si tratta di SOFTAIR.

per quanto riguarda l' OJ, parlarne e/o publicizzare eventi su SAM, eventulamente si può avere una sezione " EXTRA SOFTAIR" (mi sembra ci sia già) dove sia chiaro che quanto discusso in quel settore ESULI dal mondo softair.

[El Maui]

Ho letto salterellando un pò di opinioni, concordo con alcune di esse ed aggiungo la mia persona riflessione.

Ho votato NO, pur essendo giocatore da pochissimo, perchè da tutte le letture su SAM molti si dispiacciono quando qualcuno "sporca" il nome e l'indole sana di questo gioco sparacchiando in giro, la stessa gente che se ne frega di come comportarsi per difendere l'etica sportiva di questo gioco se ne frega anche se l'arma è oj (anzi, forse si esalta a crearla così!) e per come la vedo io, anche se in minima parte, controllata e circoscritta , promuovere l'uso di asg a tali condizioni aumenterebbe la scusa di chi "ma tanto in alcuni tornei è legale" "bhè non sarà così pericolosa" e, anche se in maniera deviata, legittimerebbe maggiormente quella cerchia di senza cervello, oltre che sput_nare ulteriorimente l'immagine che a fatica, chi si è sempre sbattuto per fare le cose per bene, mi sembra di capire abbia acquisito.

Inoltre sono dell'idea che qualcuno COMUNQUE ci cazzeggerebbe, un pò fuori controllo (è umano, magari per un attimo, durante un torneo, una prova hop-up, etc...) e potrebbe per scherzo finire contro una persona, perchè cercarsela?
La balistica di una asg, come ho letto, non solo tratta di gittata, ma alzando la potenza si ha un incremento maggiore se il bersaglio è colpito a distanza ravvicinata dal fucile, ergo tanto più è vicino il soggetto esponenzialmente maggiori i rischi di farsi male.

No no, troppi se e troppi ma, anche se in "un mondo perfetto" solo contro sagome, gestito al 100% in sicurezza nessuno si farebbe male, siamo sempre in Italia, dove la perfezione è assai lontana dalla realtà.

Mi spiace per questi tornei UNUCI, che non conosco, ma il fatto stesso che usino armi la cui vendita (mi sembra di aver capito) sia illegale in Italia, sarebbe un pò come dire che una vera Desert Eagle, anzichè essere usata in poligono "se nel prato in mezzo al bosco mi attrezzo bene e stiamo tutti attenti" possiamo usarla anche li... il paragone è di certo estremo, ma il senso è che sulla stessa piattaforma mischiare qualcosa di "puro" come il s.a. underjoule e qualcosa di "magari funzionerebbe" non aiuta l'immagine e per chi, soprattutto, è di passaggio (non approfondisce tutto quello che di infinito c'è da leggere) potrebbe andarsene via con una malainformazione.

Mi sono dilungato, ma visto la questione importante mi andava di esprimere al meglio il mio pensiero, che in fondo sono molto più esterno di voi a questo mondo, magari aiuta ad avere una visione più oggettiva di come un "non esperto" come me recepisce i messaggi di sam.

edit: ecco, ho riletto bene e forse capito che oj in Italia non vìola alcuna legge, ed appunto, di nuovo, per uno "nuovo" come me la confusione viene creata, il passaggio per chi non approfondisce (e bm) è breve : non viola legge -> no pericolosa -> papà me la compri? -> mio figlio sparacchia in giro con un gioco innocente, che gli devo dire, sò ragazzi! (solo alcune considerazioni, se ne potrebbero fare molte altre; poi anche con armi sotto il j è pericoloso senza attenersi alle regole, però ovviamente salendo di potenza peggio è... di nuovo, anche a scanso di mischiare un terreno lindo di uj come sam, per molti -soprattutto passaggisti perchè voi sapete bene cosa comporta l'uso di una asg in generale- alcuni dubbi potrebbero maturare)

Peace and shot, but underjoule

[One]

Ho letto salterellando un pò di opinioni, concordo con alcune di esse ed aggiungo la mia persona riflessione.

Ho votato NO, pur essendo giocatore da pochissimo, perchè da tutte le letture su SAM molti si dispiacciono quando qualcuno "sporca" il nome e l'indole sana di questo gioco sparacchiando in giro, la stessa gente che se ne frega di come comportarsi per difendere l'etica sportiva di questo gioco se ne frega anche se l'arma è oj (anzi, forse si esalta a crearla così!) e per come la vedo io, anche se in minima parte, controllata e circoscritta , promuovere l'uso di asg a tali condizioni aumenterebbe la scusa di chi "ma tanto in alcuni tornei è legale" "bhè non sarà così pericolosa" e, anche se in maniera deviata, legittimerebbe maggiormente quella cerchia di senza cervello, oltre che sput_nare ulteriorimente l'immagine che a fatica, chi si è sempre sbattuto per fare le cose per bene, mi sembra di capire abbia acquisito.

Inoltre sono dell'idea che qualcuno COMUNQUE ci cazzeggerebbe, un pò fuori controllo (è umano, magari per un attimo, durante un torneo, una prova hop-up, etc...) e potrebbe per scherzo finire contro una persona, perchè cercarsela?
La balistica di una asg, come ho letto, non solo tratta di gittata, ma alzando la potenza si ha un incremento maggiore se il bersaglio è colpito a distanza ravvicinata dal fucile, ergo tanto più è vicino il soggetto esponenzialmente maggiori i rischi di farsi male.

No no, troppi se e troppi ma, anche se in "un mondo perfetto" solo contro sagome, gestito al 100% in sicurezza nessuno si farebbe male, siamo sempre in Italia, dove la perfezione è assai lontana dalla realtà.

Mi spiace per questi tornei UNUCI, che non conosco, ma il fatto stesso che usino armi la cui vendita (mi sembra di aver capito) sia illegale in Italia, sarebbe un pò come dire che una vera Desert Eagle, anzichè essere usata in poligono "se nel prato in mezzo al bosco mi attrezzo bene e stiamo tutti attenti" possiamo usarla anche li... il paragone è di certo estremo, ma il senso è che sulla stessa piattaforma mischiare qualcosa di "puro" come il s.a. underjoule e qualcosa di "magari funzionerebbe" non aiuta l'immagine e per chi, soprattutto, è di passaggio (non approfondisce tutto quello che di infinito c'è da leggere) potrebbe andarsene via con una malainformazione.

Mi sono dilungato, ma visto la questione importante mi andava di esprimere al meglio il mio pensiero, che in fondo sono molto più esterno di voi a questo mondo, magari aiuta ad avere una visione più oggettiva di come un "non esperto" come me recepisce i messaggi di sam.

ce ne fossero di nuovi giocatori ( e non solo) con queste idee
bravo!!!

[Ahab]

@Ahab: arma a modesta capacità offensiva? si ok, ma il termine arma non vuol dire che ci ammazzi la gente! 7,5J non provocano un blunt trauma o lo shock idrostatico nei tessuti (ammesso che riesca a penetrare)!!
Se una carabinetta a 7,5J è da considerare in questi termini le fiocine da sub sono armi di distruzione di massa (lo sparachiodi bleck&deker poi....)!
Per conoscenza pubblica: sia le carabine <7,5J che le fiocine non hanno obbligo di denuncia, solo la maggior età per essere acquistate (correggetemi se sbaglio!!)

Probabilmente non riesco a costruire frasi chiare... per me:

1- SAM è un Forum che parla di SoftAir
2- Gli "strumenti denominati SoftAir" devono essere con P<1J ad 1mt dalla volata (questo è quel che dice la legge)

Il sondaggio chiede se è il caso che su SAM vengano "promossi" tornei/eventi dove si utilizzino attrezzi con valori di P>=1J ad 1mt dalla volata... la mia risposta è NO perché viene a cadere il punto 2) e tali attrezzi non sono più classificabili come "strumenti denominati SoftAir" quindi, per me, NON ha senso che se ne parli/si promuovano su SAM.

Se dovesse esserci una ROOM "Armi a limitata capacità offensiva" se ne dovrebbe parlare li e basta (come si fa nella ROOM per le Armi vere)

Ahab

PS: circa le fiocine qui trovi la normativa che le definisce come "altri attrezzi per la pesca sportiva" e non "strumenti denominati SoftAir"... su SAM non avrebbe senso parlarne

[ziofester]

Ragazzi, ma una domanda, io mi costruisco un RPG a gas per tiro su sagoma per un torneo (esso viene consegnato in zona protetta e alla fine verrà riconsegnato allo staff)
Io non posso sapere se spara Over o Under Joule!

Essendo che NON è un'ASG in teroria NON vige la regola del Joule però!

Ma quiì su sam non potrei pubblicizzarlo a causa di queste regole!

Ecco da dove deriva il mio SI!

Per tutto il resto concordo con quelli che combattono con il NO!

beh.... il Decreto Legislativo cita gli "stumenti" per il softair funzionanti ad aria o gas compresso.... mica solo ASG

[vyper]

beh.... la Legge cita gli "stumenti" per il softair funzionanti ad aria o gas compresso.... mica solo ASG

ecco, su questo avevo dei dubbi - quindi si è fuorilegge anche con questi?
O dato che non vengono usati su persone non sono atrezzi softair?

[Waffe677]

1)Su sam si parla di Videogiochi, hardware e software pc, moto, auto, consoles, armi VERE, bricolage, tette, culi, alieni e ufo e nessuno se n'è mai lamentato. il tiro alla sagoma fa differenza?

2)Un bolt action overjoule è un fucile da softair, solo che non ti ci posso sparare. Ed è così, che ci piaccia o meno.

3) Il fatto che la gente decida diversamente da me di votare "si" evitando di metterci la faccia è perchè la stragrande maggioranza di chi vota "no" non sa di quel che parla e lo fa solo perchè vede tanti grandi nomi con tanto verde sopra la foto votare in quella direzione, sentendosi in diritto di infamare chi la pensa diversamente da loro con la rep -.

IO me ne frego, ma c'è a chi interessa. Sinceramente preferisco passare una serata a chattare con gente simpatica con opinioni discordanti dalle mie che avere una bella barra virtuale piena di pixel verdastri.

E ripeto a chi non vuole credermi che non cerco lo scontro, ma senza le mie boiate sarebbe solo un monotono susseguirsi.

[ziofester]

ecco, su questo avevo dei dubbi - quindi si è fuorilegge anche con questi?
O dato che non vengono usati su persone non sono atrezzi softair?

direi che è indifferente l'utilizzo che se ne fa.....

gli "strumenti" da softair oramai sono una categoria ben definita che per essere a norma deve allinearsi a quanto indicato dal Decreto.

2)Un bolt action overjoule è un fucile da softair, solo che non ti ci posso sparare. Ed è così, che ci piaccia o meno.

In Italia un bolt action overjoule è uno "strumento" da softair illegale... a prescindere che stia su di uno scaffale di un negozio o in una bacheca in casa o sul campo di gioco,
è fuorilegge e destinato al sequestro da parte della Forza Pubblica + annessi e connessi legali ecc...

1)Su sam si parla di Videogiochi, hardware e software pc, moto, auto, consoles, armi VERE, bricolage, tette, culi, alieni e ufo e nessuno se n'è mai lamentato.

perchè non sono illegali...

si parla di videogiochi... pc... armi vere A NORMA DI LEGGE detenute regolarmente, tette e culi senza arrivare alla pornografia illegale, e quant'altro

[TEX_ZEN]

se non sbaglio viene indicato che gli strumenti da softair usano proiettili da 6mm giusto?
se è cosi che mi ricordo tutto quello ceh non usa bb da 6mm non è softair e quindi esente...

[Zano90]

@Roccia_IX: forse qui serve un corso di analisi testuale dato che il significato dei vari commenti viene continuamente travisato..... Qualcuno qui sta forse parlando di usare fucili OJ per giocare a softair???? secondo me invece mi pare ci sia gente che dice di si al tiro al bersaglio AFFIANCATO al softair!!! Anche un bambino capirebbe che sono due cose diverse! Non è stato manco assolutamente detto che le repliche devono essere le stesse, anzi!! In ogni caso nessuno mi vieta di usare un qualsiasi fucile >1J e <7,5J per il tiro al bersaglio!
La legge va interpretata in questo modo: le ASG (ovvero i fucili usati per spararsi addosso) non devono superare il J, ogni altra cosa superiore a 1J, <7,5J e a colpo singolo è sì un'arma a modesta capacità offensiva, ma può anche essere usata e detenuta liberamente! Cosa vuol dire ciò?? che con gli over non puoi sparare alle persone! Ne più ne meno!