Dare brio a un m4a1 G&G stock

-MARCA E MODELLO: lowcost CM16 Carbine G&G
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: nuova, 4 mesi
-UPGRADES O MODIFICHE: nessuno
-DESCRIZIONE PROBLEMA: aumentare rof
-TEMPO DEL PROBLEMA: -
-BATTERIA E SPECIFICHE: mini 8.4v 1600mah
-POTENZA di Uscita : circa 97-99 m/s

Utilizzo una batteria da 8.4v mini alquanto scarsetta, il ROF e sui 12-13 bb/s da imputare penso alla batteria. ( provato con altre, la differenza è più che notevole). La scarico sempre con una resistenza fino alla soglia minima di volt/cella ma essendo economica non riesco ad ottenere un aumento di prestazioni :(
Il fucile è stato cronografato e spara a filo joule, qualcosina in più da nuovo ( 4 mesi fa, 1.02-03 J) penso per la molla ancora dura.
L'asg fa un buon rumore liscio, quindi il gb penso sia apposto (non lo ho mai aperto).

Venendo al punto, avrei l'opportunità di prendere una LiFe con relativo caricabatterie (non cinese, entrambi della Action Batteries) dedicato ad un prezzo-affare.

E' qua mi sono venuti i dubbi, la batteria è una 9.9v da 1400mah con scarica da 25c, la casa produttrice indica di usare massimo 9.6v di nimh, quindi ho paura di disfare il GB (?)

Seconda cosa motore e cavetteria. Entrambe sono di serie e mi chiedevo se per ottenere un aumento di rof ( sui 18 max 20 bb/s per me sarebbe il top, non cerco una configurazione HS o SHS) è necessario un upgrade.
Preciso che sparo quasi sempre a colpo sicuro, non aro il campo con raffiche da mezz'ora :o
Altrimenti pensavo a un high speed della guarder o lonex a4 che costa sui 28 euri

Scusate per il thread luuungo e noioso ma non sono esperto in questo campo e non vorrei incappare in problemi, magari in-game :D
Specialmente per l'm4, non mi ha mai dato problemi (toccatina) non vorrei rovinarlo :( altrimenti lascio il tutto così com'è

Grazie in anticipo :D

Per il momento lascialo cosi come è , se un domani si dovesse rompere qualcosa allora magari metti qualcosina di un pò più spinto. Se hai paura di rompere qualcosa lascialo originale che va benissimo . Sempre che sia nel j....

In teoria si dovrebbe utilizzare la guida che indica come postare correttamente una nuova discussione. In alternativa, attendendo l'arrivo dei piu sapienti ti dico la mia . La meccanica di base del G&G secondo me è buona . io ho comprato la vecchia serie low cost da 115 euro circa senza il blowback diverso tempo fa ed era un GB da 6mm ; gia all'epoca , apparte la pecca del GB da 6 mm era una discreta base di partenza. Ora leggendo in giro sento che montano i GB da 8mm ( non so se pieni o cuscinettati) e, rimanendo ai tempi vecchi, se la meccanica è la stessa , posso tranquillamente consigliarti di montare una li-fe. i pezzi sono di buona fattura e credotu difficilmente romperai qualcosa se non il pistone ( che non mi era sembrato dei migliori) . Di contro sta anche la teoria del motore che cmq è sempre un bell HT idoneo per comprimere molle tostine ma di bassa velocità massima , il tutto condito dal fatto che , se non sbaglio, poteva non supportare batterie ad alto voltaggio. Di certo so una cosa , Qualcuno usa il tuo stesso fucile con le 11.1 e ancora spara , tu utilizzeresti una batteria di minor voltaggio quindi perchè dovresti preoccuparti ? . l'unico consiglio che ti dico è di tenere sott'occhio il pistone e vedere se , con quella velocità , il tutto funziona egregiamente come pescaggio ecc . se sei in gradodi aprirlo e controllare tutto è meglio perchè passare da un rof di 12 bb a uno di 20 ( ammesso che tu ci arrivi con una li-fe) necessita almeno di un minimo controllo allo spessoraggio

Quote:

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Originariamente inviata da Horizon

Salve a tutti possiedo un m4a1 G&G fascia bassa senza blowback ( CM16 )
Il fucile ha sparato circa 15.000 pallini senza mai alcun problema tranne i soliti contatti del motore sistemati comunque con poco lavoro.

Utilizzo una batteria da 8.4v mini alquanto scarsetta, il ROF e sui 12-13 bb/s da imputare penso alla batteria. ( provato con altre, la differenza è più che notevole). La scarico sempre con una resistenza fino alla soglia minima di volt/cella ma essendo economica non riesco ad ottenere un aumento di prestazioni :(
Il fucile è stato cronografato e spara a filo joule, qualcosina in più da nuovo ( 4 mesi fa, 1.02-03 J) penso per la molla ancora dura.
L'asg fa un buon rumore liscio, quindi il gb penso sia apposto (non lo ho mai aperto).

Venendo al punto, avrei l'opportunità di prendere una LiFe con relativo caricabatterie (non cinese, entrambi della Action Batteries) dedicato ad un prezzo-affare.

E' qua mi sono venuti i dubbi, la batteria è una 9.9v da 1400mah con scarica da 25c, la casa produttrice indica di usare massimo 9.6v di nimh, quindi ho paura di disfare il GB (?)

Seconda cosa motore e cavetteria. Entrambe sono di serie e mi chiedevo se per ottenere un aumento di rof ( sui 18 max 20 bb/s per me sarebbe il top, non cerco una configurazione HS o SHS) è necessario un upgrade.
Preciso che sparo quasi sempre a colpo sicuro, non aro il campo con raffiche da mezz'ora :o
Altrimenti pensavo a un high speed della guarder che costa sui 28 euri

Scusate per il thread luuungo e noioso ma non sono esperto in questo campo e non vorrei incappare in problemi, magari in-game :D
Specialmente per l'm4, non mi ha mai dato problemi (toccatina) non vorrei rovinarlo :( altrimenti lascio il tutto così com'è

Grazie in anticipo :D

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conosco bene queste asg , avendone preparate moltissime. Il motore di serie è un lentissimo high torque, che si beve tranquillamente anche le lipo da 11,1,volts rimanendo comunque nel campo della affidabilità come rof massimo .
Il consiglio che ti posso dare, è di fare mettere a punto la meccanica, non devi cambiare nulla, solo verificare eventuali perdite aria, spessorare , lubrificare e poi ricronografare , se la potenza aumenta tari la molla.
Il motore è pessimo, puoi tranquillamente usare la life da 9,9 volts , potresti anche arrivare sui 17 bb/sec, io personalmente ho customizzato il motore in questione, rifacendolo exnovo, con avvolgimento maggiorato e cuscinetti a sfera l posto delle boccole di serie, poi utilizzando una buona lipo da 7,4 volts 2500mA 25 C, girava a 20 bb/sec. Per cui se vuoi un rof più alto , alimentalo tranquillamente con una 9,9 volts , prendila di amperaggio e C quanto più alti possibili, di solito questi motori non sono fatti per sostenere grossi amperaggi (come la stragrande maggioranza dei motori in commercio), ma finchè dura , dura , e si dovesse bruciare fra un anno cambi motore.
Dimenticavo per i prossimi post utilizza sempre le regole scritte qui:
https://www.softairmania.it/threads/...ter-by-TEX_ZEN

Scusate, mi e proprio sfuggito, modifico al volo il post iniziale

------ Post aggiornato ------

Quote:

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Originariamente inviata da bombardiere

conosco bene queste asg , avendone preparate moltissime. Il motore di serie è un lentissimo high torque, che si beve tranquillamente anche le lipo da 11,1,volts rimanendo comunque nel campo della affidabilità come rof massimo .
Il consiglio che ti posso dare, è di fare mettere a punto la meccanica, non devi cambiare nulla, solo verificare eventuali perdite aria, spessorare , lubrificare e poi ricronografare , se la potenza aumenta tari la molla.
Il motore è pessimo, puoi tranquillamente usare la life da 9,9 volts , potresti anche arrivare sui 17 bb/sec, io personalmente ho customizzato il motore in questione, rifacendolo exnovo, con avvolgimento maggiorato e cuscinetti a sfera l posto delle boccole di serie, poi utilizzando una buona lipo da 7,4 volts 2500mA 25 C, girava a 20 bb/sec. Per cui se vuoi un rof più alto , alimentalo tranquillamente con una 9,9 volts , prendila di amperaggio e C quanto più alti possibili, di solito questi motori non sono fatti per sostenere grossi amperaggi (come la stragrande maggioranza dei motori in commercio), ma finchè dura , dura , e si dovesse bruciare fra un anno cambi motore.
Dimenticavo per i prossimi post utilizza sempre le regole scritte qui:
https://www.softairmania.it/threads/...ter-by-TEX_ZEN

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Dopo la messa a punto della meccanica, un buon motorino hs sui 25-30 euri (tipo lonex a4) può essere una buona idea ? Oppure per sentire la differenza occorre montare anche ingranaggi hs ?

La differenza si sente in quanto il motorino G&G è tra i più lenti in commercio.

Quote:

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Originariamente inviata da Horizon

Scusate, mi e proprio sfuggito, modifico al volo il post iniziale


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Dopo la messa a punto della meccanica, un buon motorino hs sui 25-30 euri (tipo lonex a4) può essere una buona idea ? Oppure per sentire la differenza occorre montare anche ingranaggi hs ?

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non è al top il lonex A4 . se vuoi un buon motore devi spendere i soldi e scegliere quello giusto, in base ai tuoi obiettivi. Di sicuro il lonex A4 è molto più veloce del tuo motore originale. Come dicevo ho customizzato molti motori G&G come il tuo, e ne ho ricavato dei motori molto veloci, potenti e rapidi ad entrare in coppia, una volta customizzato con la stessa meccanica standard si avevano rof prossimi ai 30 bb/sec con lipo da 11,1 volts

Quote:

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Originariamente inviata da bombardiere

non è al top il lonex A4 . se vuoi un buon motore devi spendere i soldi e scegliere quello giusto, in base ai tuoi obiettivi. Di sicuro il lonex A4 è molto più veloce del tuo motore originale. Come dicevo ho customizzato molti motori G&G come il tuo, e ne ho ricavato dei motori molto veloci, potenti e rapidi ad entrare in coppia, una volta customizzato con la stessa meccanica standard si avevano rof prossimi ai 30 bb/sec con lipo da 11,1 volts

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Intanto grazie per le tue risposte "tecniche" e mi scuso ancora se il post iniziale lo avevo composto senza leggere bene le netiquette del forum.
Detto questo, cercavo una configurazione sui 20 bb/s senza spendere barcate di soldi.

Per ottenere una raffica simile mantendendo un buon livello di affidabilità, dopo la life da 9.9 ( una 1400mah 25C A/B, dovrebbe sviluppare sui 35A) quanti soldi e quale motore o eventualmente quali cose dovrei sostituire ?
Tenendo per scontato una verifica spessori e una lubrificata ad hoc

La replica nell'ultima cronografata sparava a filo J e monta una molla da 90, non sono sicuro ma posso escludere perdite del gruppo aria ? (almeno mi tolgo un lavoretto che non ho mai fatto :) )

Per customizzare il motore originale cosa intendi di preciso ? se è smontare il motore non credo sia al caso mio :oops:

io ti consiglio prima di provare quanto rof hai guadagnato con il motore originale e la li-fe , poi aggiorni il post e facciamo 2 calcoli insieme

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Originariamente inviata da Horizon

Intanto grazie per le tue risposte "tecniche" e mi scuso ancora se il post iniziale lo avevo composto senza leggere bene le netiquette del forum.
Detto questo, cercavo una configurazione sui 20 bb/s senza spendere barcate di soldi.

Per ottenere una raffica simile mantendendo un buon livello di affidabilità, dopo la life da 9.9 ( una 1400mah 25C A/B, dovrebbe sviluppare sui 35A) quanti soldi e quale motore o eventualmente quali cose dovrei sostituire ?
Tenendo per scontato una verifica spessori e una lubrificata ad hoc

La replica nell'ultima cronografata sparava a filo J e monta una molla da 90, non sono sicuro ma posso escludere perdite del gruppo aria ? (almeno mi tolgo un lavoretto che non ho mai fatto :) )

Per customizzare il motore originale cosa intendi di preciso ? se è smontare il motore non credo sia al caso mio :oops:

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sei certo che monti una molla da 90 ? spesso su queste asg, dopo averle preparate andavo overjoule . Le prestazioni di un motore dipendono sicuramente dalla batteria, come regola generale in base allo spazio disponibile nella asg, prendila più grande possibile di dimensioni, e con il massimo amperaggio e C possibili. Se hai pochi soldi da spendere prendi anche un lonex A4 e riprova sicuramente avrai un grosso miglioramento in termini di rof ,i miei motori costano di più.
Modificare un motore integralmente non è cosi semplice, bisogna buttare a terra completamente il motore, rimuovere l'avvolgimento originale ed installare un avvolgimentoi maggiorato di qualità , fare altre modifiche , sostituire le boccole con cuscinetti modellistici etc.

Quote:

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Originariamente inviata da bombardiere

sei certo che monti una molla da 90 ? spesso su queste asg, dopo averle preparate andavo overjoule . Le prestazioni di un motore dipendono sicuramente dalla batteria, come regola generale in base allo spazio disponibile nella asg, prendila più grande possibile di dimensioni, e con il massimo amperaggio e C possibili. Se hai pochi soldi da spendere prendi anche un lonex A4 e riprova sicuramente avrai un grosso miglioramento in termini di rof ,i miei motori costano di più.
Modificare un motore integralmente non è cosi semplice, bisogna buttare a terra completamente il motore, rimuovere l'avvolgimento originale ed installare un avvolgimentoi maggiorato di qualità , fare altre modifiche , sostituire le boccole con cuscinetti modellistici etc.

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Ok per quanto riguarda la modifica al motore originale la scarto almeno per ora, non rientra nelle mie capacità, anzi, nelle mie conoscenze :)
Per la molla, non ne sono sicuro, pensavo che di serie escano le 90
Invece la LiFe, non ne trovo con piu di 1400mah e 25c, altrimenti devo andare su LiPo con 2500-3000 mah e 30c ma sempre 7.4 volt, dici che abbiano prestazioni migliori seppur da 7.4 con la meccanica che mi ritrovo ? pensavo che pur avendo 1400mah e 25c i quasi 10 volt riuscissero a "velocizzare" un po il sistema :confused:

Per il motore lo cambio per ultimo, non e una questione di soldi e una questione di strafare, non voglio spendere 70€ magari per un motore super high speed che comunque non farò andare oltre i 20-23 bb/s, quindi mi accontento di uno con buone prestazioni ma senza lodi ;)

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Originariamente inviata da Hurricane_gw

io ti consiglio prima di provare quanto rof hai guadagnato con il motore originale e la li-fe , poi aggiorni il post e facciamo 2 calcoli insieme

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Va bene, allora riesumo il post una volta ottenuta la life :) grazie
Spero mi prestino il crono, altrimenti farò un video comparativo

Ciao.

Personalmente ho preparato diverse ASG come la tua, come dice il buon bombardiere il motore originale che hai è veramente lento, ma se lo sovralimenti puoi ottenere dei risultati notevoli. Ti sconsiglio di cambiare motore, piuttosto fai come già ti hanno detto, spessora bene, ingrassa bene gruppo aria e ingranaggi, dai magari una pulita ai contatti elettrici e verifica che il pistone sia a posto. Buttaci sopra una 11.1v e via! Segui le guide che trovi qua sul forum e otterrai ottimi risultati! Se proprio vuoi cambiare qualcosa cambia il pistone con un src verde, costa poco ed è durissimo!

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Originariamente inviata da jigen_marinesbiella

Ciao.

Personalmente ho preparato diverse ASG come la tua, come dice il buon bombardiere il motore originale che hai è veramente lento, ma se lo sovralimenti puoi ottenere dei risultati notevoli. Ti sconsiglio di cambiare motore, piuttosto fai come già ti hanno detto, spessora bene, ingrassa bene gruppo aria e ingranaggi, dai magari una pulita ai contatti elettrici e verifica che il pistone sia a posto. Buttaci sopra una 11.1v e via! Segui le guide che trovi qua sul forum e otterrai ottimi risultati! Se proprio vuoi cambiare qualcosa cambia il pistone con un src verde, costa poco ed è durissimo!

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Addirittura 11.1v ?! io pensavo di fermarmi con le life da 9.9v xD

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Per bombardiere:

Quando parlavi "motori miei" non capivo di cosa parlavi, solo ora ho visto che prepari motori potenti e senza difetti o quantomeno testati. Ho dato un'occhiata ai prezzi e hai feed e mi hai incuriosito, mi farò vivo quando sentirò la necessita di cambiare il mio ferrari di G&G :p
Ma non ho capito se effettui potenziamenti a pagamento o vendi solo motori tuoi ;)

Metti una 11.1 e giocaci senza problemi, ne ho visti e rivisti di g&g e con una 11.1 arrivi sui 19 bb/S .e la meccanica non è a rischio.
purtroppo come ti anno già detto il motore fa veramente pena.
altra alternativa puoi mettere un m120 G&P costa poco e aumenti le prestazioni, con la batteria che usi adesso.

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Originariamente inviata da pupu

Metti una 11.1 e giocaci senza problemi, ne ho visti e rivisti di g&g e con una 11.1 arrivi sui 19 bb/S .e la meccanica non è a rischio.
purtroppo come ti anno già detto il motore fa veramente pena.
altra alternativa puoi mettere un m120 G&P costa poco e aumenti le prestazioni, con la batteria che usi adesso.

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Ma quindi, tralasciando i costi, mi è piu conveniente prendere una life da 9.9 oppure una lipo 11.1 ?
Intendo nello mio stato attuale, magari preservandomi da costi di riparazione dell'asg xD

Magari piu avanti posso abbinare anche l'm120 della G&P ? senza cambiare ingranaggi

Quote:

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Originariamente inviata da Horizon

Ma quindi, tralasciando i costi, mi è piu conveniente prendere una life da 9.9 oppure una lipo 11.1 ?
Intendo nello mio stato attuale, magari preservandomi da costi di riparazione dell'asg xD

Magari piu avanti posso abbinare anche l'm120 della G&P ? senza cambiare ingranaggi

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Premettendo che sono sempre mie opinioni personali, montare un m120 con una batteria sopra i 7.4v è pericoloso se la meccanica non è controllata a dovere e sistemata da un meccanico esperto. Dammi retta, avere un frullino sopra i 20 bb-s è bello, ma il lavoro deve essere fatto BENISSIMO. Secondo me se fai come ti ho detto prima hai un rof brillante e divertente senza esagerare. ATTENZIONE questo non vuol dire metti la 11.1 e basta, l asg bisogna comunque spessorarla bene...

ciao...allora dico la mia anche io...
1...qualunque asg sarebbe sempre meglio farla controllare da un qualche meccanico "amico"prima di giocarci e soprattutto di attaccarci una 11
2...i g&g cm16 montano tutti una molla da 100m\s,quella col diametro delle spire a stringere da un lato(guidamolla)
3 ...saranno stati sfigati i miei compagni,ma 5 su 5 "out of box"a 11.1 ci han giocato 3-4 domeniche prima di piallare il pistone...
4...parere personale... le life le trovo inutili ingombranti e in piu' molto costose...le lipo ormai costan come le duracell!!!!

La life la posso prendere a meta prezzo come dicevo nel primo post... A questo punto o prendo la life da 9.9v che mi sembra una via di mezzo tra le lipo da 7.4 e quelle da 11.1, oppure monto un m120 con una 7.4
Mi sapreste dire con entrambe le config, dopo una revisionata generale, che raffica raggiungerei ?

Quote:

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Originariamente inviata da Horizon

La life la posso prendere a meta prezzo come dicevo nel primo post... A questo punto o prendo la life da 9.9v che mi sembra una via di mezzo tra le lipo da 7.4 e quelle da 11.1, oppure monto un m120 con una 7.4
Mi sapreste dire con entrambe le config, dopo una revisionata generale, che raffica raggiungerei ?

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L'M 120 alimentato con li-po 7.4 è come avere un Ferrari e non mettere la terza altrimenti corre troppo!!!
Che tu trovi le life a metà prezzo sono contento, ma se vai sul sito del "RE dell'Hobby" trovi le li-po a prezzi ridicoli!!!!
Come ti è stato consigliato sopra: una li-po da 11,1 sul tuo motorino e via!!!

Quote:

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Originariamente inviata da picchio65

L'M 120 alimentato con li-po 7.4 è come avere un Ferrari e non mettere la terza altrimenti corre troppo!!!
Che tu trovi le life a metà prezzo sono contento, ma se vai sul sito del "RE dell'Hobby" trovi le li-po a prezzi ridicoli!!!!
Come ti è stato consigliato sopra: una li-po da 11,1 sul tuo motorino e via!!!

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Ok, grazie delle info ! spero di non rompere nulla a breve termine xD ma fondi per updrade ne ho per ora quindi son tranquillo :)

Riguardo lipo 11.1, che marca - mah - e scarica consigliate ?

1) king arms 2000 mah 15c --- 25 euro

2) EP 1600 mah 25c --- 24 euro

3) EP 1600 mah 15c --- 21 euro

Come caricabatterie un AB v3

Quote:

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Originariamente inviata da Horizon

Ok, grazie delle info ! spero di non rompere nulla a breve termine xD ma fondi per updrade ne ho per ora quindi son tranquillo :)

Riguardo lipo 11.1, che marca - mah - e scarica consigliate ?

1) king arms 2000 mah 15c --- 25 euro

2) EP 1600 mah 25c --- 24 euro

3) EP 1600 mah 15c --- 21 euro

Come caricabatterie un AB v3

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1)mmmm
2)no
3)no
4)no...
comprare le lipo nei siti di s.a. e' un suicidio....cerca nel "re dell'hobby"europa e vedi come cambia la musica....anche in siti italiani ma di modellismo...i nomi se li vuoi te li do in p.m.

Quote:

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Originariamente inviata da 666ste

1)mmmm
2)no
3)no
4)no...
comprare le lipo nei siti di s.a. e' un suicidio....cerca nel "re dell'hobby"europa e vedi come cambia la musica....anche in siti italiani ma di modellismo...i nomi se li vuoi te li do in p.m.

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posso averli pure io i nomi dei siti dove comprare batterie li-po , ma sopratutto li-fe ?

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Originariamente inviata da Hurricane_gw

posso averli pure io i nomi dei siti dove comprare batterie li-po , ma sopratutto li-fe ?

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Ragazzi SVEGLIAAA!!! Come si traduce "Re" in inglese???? poi su google scrivi "hobby" e per magia vi apparirà il sito!!!!

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Originariamente inviata da picchio65

Ragazzi SVEGLIAAA!!! Come si traduce "Re" in inglese???? poi su google scrivi "hobby" e per magia vi apparirà il sito!!!!

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difatti tramite messaggio privato mi ha dato 2/3 siti utili oltre a quello che mi ha annunciato: ora COME PER MAGIA ho 3 siti su cui andare a vedere quello che mi interessa . COMUNQUE grazie mille per il tuo utilissimo messaggio.

Ho fatto un giro sul re dell'hobby ma di fronte a tutti quei prodotti ho fatto molta confusione, non tanto per le batterie, ma per le spese di spedizione/dogana ecc ecc... intanto aspetto i restock europei ( sperando ...)

Io ho avuto l'occasione di mettere mano in molte di queste repliche e l'ultima mi è uscita un gioiello spendendoci qualche soldino e tempo in più: premesse le puliture classiche del gearbox(lucidatura maniacaleXD), ho tolto 2 denti dal settoriale e agginta delayer, limato a 3/4 il 3 dente del pistone, allargato i fori della testa pistone, classica modifichina all'asta spingipallino e alla molla(quella originale risulta troppo morbida), canna di precisione 6,03 madbull. Con motore originale lipo 11,1 2200mha king arms giro a 25-26 per una potenza massima di 0.95!

Quote:

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Originariamente inviata da fedegol4ever

Io ho avuto l'occasione di mettere mano in molte di queste repliche e l'ultima mi è uscita un gioiello spendendoci qualche soldino e tempo in più: premesse le puliture classiche del gearbox(lucidatura maniacaleXD), ho tolto 2 denti dal settoriale e agginta delayer, limato a 3/4 il 3 dente del pistone, allargato i fori della testa pistone, classica modifichina all'asta spingipallino e alla molla(quella originale risulta troppo morbida), canna di precisione 6,03 madbull. Con motore originale lipo 11,1 2200mha king arms giro a 25-26 per una potenza massima di 0.95!

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ottimo !