Inceppamento pistone scar A&K

-MARCA E MODELLO:A&K SCAR
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA:NUOVO 6 MESI DI VITA
-UPGRADES O MODIFICHE:INGRANAGGI SUPER HIGH SPEED 13.1,BOCCOLE PIENE IN ACCIAIO,FILO AD ALTA CONDUTTIBILITà,PISTONE CON IL PRIMO DENTE PIU SPESSO
-DESCRIZIONE PROBLEMA: SI INCEPPA IL PISTONE TUTTO INDIETRO
-TEMPO DEL PROBLEMA:2 SETTIMANE, DA QUANDO HO MESSO GLI INGRANAGGI SUPER HIGH SPEED 13.1 E IL FILO AD ALTA CONDUTTIBILITà-BATTERIA E SPECIFICHE: 9.6 1200 Ni-Hm O 9.6 1600 Ni-Hm

Ho fatto le prove anche con un pistone normale (il suo originale) e si inceppa ugualmente..lo ho lasciato ad un negoziante per risolvere il problema e mi ha detto che ha limato un po il primo dente del pistone (ma senza successo).ho provato a cambiare il motore ma senza risultato.Quando ho sostituito gli ingranaggi per riuscire ad inserire l'ingranaggio centrale ho dovuto usare il dremel sul GB per limarne via una parte,è spessorato in maniera corretta con il minimo gioco assiale, ho tolto l'asta spingi pallino e il problema continua ad esserci, ho tolto la molla e il cilindro ho fatto scorrere il pistone a vuoto sugli ingranaggi e per sganciarsi deve arrivare proprio infondo corsa.Sopratutto quando rimonto il gb e faccio le prove spara correttamente e non si inceppa ma quando lascio il grilletto e il pistone si trova circa infondo si inceppa e non riesco piu a sbloccarlo se non aprendo il gb. Quando sparo in automatico una raffica continua di 20 secondi la batteria cede e cala di rateo fino a fermarsi (batteria sanissima e senza problemi)e poi dopo 10 minuti torna come prima, :o tutto mi lascia presupporre che qualcosa sforzi ma non capisco cosa.
Qualcuno puo aiutarmi? sto impazzendo e spero di esser stato abbastanza chiaro nella descrizione.
Grazie a tutti.
https://i48.tinypic.com/2ptqfc5.jpg

Cambiare e provare un altra batteria?

Che molla c'è nel fucile ? Originale ?

come hai fatto lo spessoramento?uno alla volta o tutti insieme? chiudendo le viti tutte le volte o a caxxo?

Il guidamolla è originale?L'hai cuscinettato? perchè in caso contrario può essere che arrivato a fondo corsa il pistone non riesca ad arretrare quel minimo in più da sganciarsi e rimane bloccato.A me questa cosa ha fatto impazzire poco tempo fa su una replica.


Mi viene un dubbio,hai contato i denti del settoriale e quelli del pistone?corrispondono?

ascolta, in primis non è A&K ma è un D-Boys e dovresti saperlo visto che il fucile è tuo, poi i gear d-boys sono rinforzati e per montare gli ingranaggi 13:1 devi obbligatoriamente limare di brutto il gear fino a quando il centrale ruoti liberamente. altrimenti puoi fare tutte le prove che vuoi, ma il risultato non cambierà.
se cerchi tra le guide cè spiegato passo per passo come fare.
poi ti consiglio di non andare più da quel negoziante perchè non ne capisce na mazza!!!!!!!

Quote:

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Originariamente inviata da Ghost1979

ascolta, in primis non è A&K ma è un D-Boys e dovresti saperlo visto che il fucile è tuo, poi i gear d-boys sono rinforzati e per montare gli ingranaggi 13:1 devi obbligatoriamente limare di brutto il gear fino a quando il centrale ruoti liberamente. altrimenti puoi fare tutte le prove che vuoi, ma il risultato non cambierà.
se cerchi tra le guide cè spiegato passo per passo come fare.
poi ti consiglio di non andare più da quel negoziante perchè non ne capisce na mazza!!!!!!!

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Ha infatti scritto di aver limato il GB per gli ingranaggi. :D

Ripeto cambia batteria prima di fare altro a volte si risolve......e dicci che molla monti....

si ho letto, ma deve limarlo di più perchè appena serra il gear gli ingranaggi faticano e nel punto di maggior carico il motore si pianta e blocca tutta la meccanica.

Quote:

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Originariamente inviata da Ghost1979

si ho letto, ma deve limarlo di più perchè appena serra il gear gli ingranaggi faticano e nel punto di maggior carico il motore si pianta e blocca tutta la meccanica.

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ah ok allora scusa non avevo capito quello che intendevi... :D

;)

Mi scuso per il ritardo nelle risposte:
Babbo: si ho provato (provato ieri sera) delle batterie diverse e con le lipo effettivamente migliora e non si blocca il pistone indietro ma come torno alle mie 9.6 sembra che si scarichino dopo 10 secondi...la molla è originale mai toccata.
rostanika: l'ho spessorato con tutti gli ingranaggi assieme ma chiudendo con le viti...e mi sono assicurato che girassero bene senza sforzo e con il minimo gioco assiale
andysniper: il guidamolla è cuscinettato ed originale..i denti del settoriale non li ho contati ma ho guardato quelli del settoriale che avevo montato su prima e sono identici poi ho provato anche ad usare il suo pistone originale ma nulla...
Ghost1979:Mi scuso sull'imprecisone del mio fucile.Quando ho chiuso il GB per spessorarlo con un colpo di cacciavite sul settoriale gli ingranaggi giravano liberi...e per togliermi ogni dubbio dopo una settimana ho aperto il GB e controllato ma ne sul gb nel sull'ingranaggio centrale c'erano segni di usura da sfregamanto..quindi la escludere

Per ora l'idea migliore sembra quella di Babbo..con le lipo gira...ma penso che sforzi ugualmente...Cosa puo farlo sforzare tanto..puo esser la molla troppo rigida che con gli high speed fa fatica?
PREMESSA = le mie due batterie Ni-Hm 9.6V sono sanissime sono le mie batterie principali con non piu di due mesi di vita ciascuna.
Grazie a tutti per il tempo e i consigli.

Sicuramente c'è del'attrito ancora tra le parti, può essere che con una batteria più potente riesca a sbloccarsi ma ovviamente non risolve il problema.
Vedi se ci sono segni evidenti di sfregamento sugli ingranaggi o sul gb.ciao

Hai tolto TUTTO dal gb eccetto le boccole per spessorare?Hai controllato che il cut off non blocchi sul centrale?

Quote:

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Originariamente inviata da barch

ma penso che sforzi ugualmente....

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Da cosa lo deduci ? il motore si scalda molto ? senti rumoracci provenire dal GB ?

La molla originale di genere è un carro armato fatto a spirale, ovvero ci sta che dato il rapporto degli ingranaggi, al momento di comprimere la molla non riescano a portarla alla massima compressione, motivo per cui si blocca.

Prova a:
1) cambiare motore
2) Cambiare la molla
3)Carica bene le batterie perchè se con una lipo 7.4v gira dovrebbe farlo anche con la 9.6v, ci sta che quest'ultime siano scariche o stiano per lasciarti a piedi.

Fatte queste prove risolverai il problema quasi sicuramente.

P.S. : ma le batterie che usi sono quelle in foto ?! E' importante che tu risponda.

Andy7:Ho gia aperto il GB dopo le mie prove (quindi ha girato per un po) ma nel gb neppure sull'ingranaggio vi sono segni di attrito.. quindi lo escluderei visto che quando ho spessorato giravano bene senza rumori strani
andysniper:si ho tolto TUTTO tranne le boccole piene...il cut off non so cosa sia...penso sia quella parte metallica,che va a bloccare l'ingranaggio sopra motore di forma conoidale...ho fatto varie prove anche con quello aumentando e diminuendo (di poco si intende) la forza della molla che lo tiene spinto contro l'ingranaggio...attualmente dovrebbe esser al minimo della forza quindi non dovrebbe causare problemi di bloccaggio in quanto preme davvero poco sull'ingranaggio...
Babbo: Quando girano gli ingranaggi nel GB non fanno rumori strani....penso che con le lipo sforzi ugualmente solamente dal fatto che le mie batterie Ni-Hm 9.6 (SI SONO QUELLE IN FOTO) vanno benissimo con la mia minimi ed in raffiche davvero sostenute non perdono un colpo e ho fatto le prove anche con un'altra batteria 9.6v 1600 Ni-Hm...quest'ultima dura di piu come raffica sul mio scar (20 secondi) e anche questa batteria è uguale a quella in foto solo che è 1600mA e usandola con la minimi anche questa non perde colpi... il motore non si scalda per nulla ..ho controllato anche con il tester se potevano esserci perdite di corrente sulle parti metalliche escludendo cosi un'assorbimento troppo elevato..delle parti che hai elencato ho sostituito il motore e le batterie la molla è l'ultima spiaggia.

ciao, il pistone che marca è? è quello in alluminio della SMK?
prova ad allargare le guide del pistone, non vorrei che infondo al gear ci sono delle intolleranze e si pianta il pistone.

ok ti ho chiesto delle batterie perchè sembrano quelle "cinesi" che vengono vendute insieme ai fucili...in quel caso non ti aspettare grandi cose.... però se su altri funzionionano meglio per te...

Tornando a noi: prova con una molla che non sia un carro armato a spirale e vedi un po' come va. Secondo me il problema sta nel fatto che gli ingranaggi non riesco a comprire la stessa.

Hai cambiato motore con cosa ? Nel senso: hai messo un High Speed al posto dell'originale ? O hai messo un motore "uguale" (cinese di quelli standard sulle repiliche) ?

Nel primo caso: ci sta che non avendo abbastanza potenza di compressione non comprima la molla dato anche il rapporto basso degli ingranaggi.
Nel secondo caso: il test non è attendibile perchè se levi un motore e ne metti un altro che ha più o meno le stesse caratteristiche avrai più o meno gli stessi risultati.

Babbo:ho cambiato il motore con un'altro "uguale"... ho fatto questa prova per eliminare la possibilità che il motore montato sullo scar fosse elettricamente danneggiato..proverò a cambiare molla e metterne una sempre da 1j nella speranza che cambi.

Se però il problema non è elettrico, è forse il motore non abbastanza potente. Per questo ti dico che potresti provare un altro motore, magari te lo fai prestare e guardi se cambia la situazione.

Però è strano,se il motore non fosse abbastanza potente non dovrebbe bloccare all'inizio quando fa maggiore sforzo?

Innanzi tutto ringrazio tutti per il vostro tempo,
Dovrei aver risolto il problema con queste modifiche:
-molla T&T m100
-motore ICS turbo 3000
Ora le batterie 9.6v girano che è una meraviglia...
Babbo:come avevi detto tu la molla originale era davvero CARRO ARMATO ho fatto una prova e spingeva 8.7 Kg!! ora con una T&T m100 da 7Kg sparo un po meno di potenza ma ho recuperato con il gruppo aria...cmq ecco spiegato la "fatica" dov'era.

Bene mi fa piacere tu abbia risolto. Buon gioco allora !!

------ Post aggiornato ------

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Originariamente inviata da andysniper

Però è strano,se il motore non fosse abbastanza potente non dovrebbe bloccare all'inizio quando fa maggiore sforzo?

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...
All'inizio ha anche uno spunto maggiore...almeno credo...

Il maggior spunto non dovrebbe averlo raggiunto il regime di rotazione ideale?Non penso sia proprio all'inizio...

Seghe mentali ahahah

boh io sapevo che lo spunto maggiore si ha all'inizio ma posso star dicendo una boiata...non lo so di preciso..

Lo sforzo maggiore lo fa quando cambia stato da fermo a in movimento: quindi la richiesta di energia è maggiore in partenza rispetto alla condizione di regime

Ahab

beh almeno questo me lo ricordavo...meno male una cavolata in meno.... :D

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grazie Ahab per aver fugato il dubbio....

Ovviamente ci sono momenti di maggiore richiesta di corrente anche durante il movimento: quando il pistone viene agganciato ovviamente il motorino sforza di più di quando lo sgancia ma il picco massimo si ha in partenza

Ahab

Meno male,almeno non ho buttato nel cesso le ore di fisica a scuola :D

Parlat di sforzo meccanico o elettrico?

Beh, il motore chiede più elettricità quando si trova a superare una resistenza meccanica: dopotutto c'è una trasformazione di energia elettrica in meccanica (il principio del motore elettrico)

Ahab

Penso anche io che più sforzo meccanico c'è più richiesta di corrente c'è. Immagino entri in gioco anche il surriscaldamento.... Dovrei farmi un bel ripassone di queste cose,al liceo ero una scarpa...

Quote:

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Originariamente inviata da Babbo

Ha infatti scritto di aver limato il GB per gli ingranaggi. :D

Ripeto cambia batteria prima di fare altro a volte si risolve......e dicci che molla monti....

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ha limato il gear , perchè gli ingranaggi super high speed 13.1 , hanno il centrale più largo.
Il problema è semplice, c'è troppo carico al motore con quella configurazione li e la batteria non ha ampere di scarica a sufficienza per far girare il tutto.
é anche molto probabile che sia una asta guidamolla cuscinettata con spessori ed una molla molto dura, e per finire un incorretto spessoramento.
Infatti a molti sfugge, che non è una fluidità di scorrimento degli ingranaggi a determinarne la bontà di spessoramento, ma anche le relative altezze degli ingranaggi tra di loro e tra le altre componenti del gear.Insomma non ci si improvvisa dall'oggi al domani preparatori di asg.

Quote:

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Originariamente inviata da andysniper

Penso anche io che più sforzo meccanico c'è più richiesta di corrente c'è. Immagino entri in gioco anche il surriscaldamento.... Dovrei farmi un bel ripassone di queste cose,al liceo ero una scarpa...

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Dipende dal tipo di ciclo che si sta svolgendo.
Lo stess meccanico maggiore si ha allo sgancio pistone con la molla tutta compressa
Quello elettrico invece all' inizio del singolo, dico singolo perche, anche se la raffica sono tanti singoli consecutivi, i cicli andando in fase tendono a consumare meno corrente...probabilmente anche perche il motore arriva al suo giusto regime di rotazione mediando tra assorbimento elettrico e sforzo meccanico (minore del singolo visto che gli organi sono gia in movimento e l' inerzia iniziale è gia stata superata)

Quindi il maggior sforzo è alla prima pressione del grilletto in sostanza....detto terra terra ?

se ti piace terra terra si

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

Dipende dal tipo di ciclo che si sta svolgendo.
Lo stess meccanico maggiore si ha allo sgancio pistone con la molla tutta compressa
Quello elettrico invece all' inizio del singolo, dico singolo perche, anche se la raffica sono tanti singoli consecutivi, i cicli andando in fase tendono a consumare meno corrente...probabilmente anche perche il motore arriva al suo giusto regime di rotazione mediando tra assorbimento elettrico e sforzo meccanico (minore del singolo visto che gli organi sono gia in movimento e l' inerzia iniziale è gia stata superata)

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Cristallino!

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

se ti piace terra terra si

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;)

:D