Usare imax b6 e cloni

GUIDA ALL'UTILIZZO

Allora...iniziamo dalla base

Il caricabatterie necessita di un alimentatore che eroghi 12V e 5A
Se ne usate uno a minor voltaggio, il caricabatterie non va
Se ne usate uno a minor amperaggio, può darsi che vada bene...o male...sono stati trovati diversi casi
Personalmente non comprerei mai quelli che hanno già l'alimentatore incorporato semplicemente perchè per aggiustarlo occorre aprire il tutto...io utilizzo un alimentatore molto simile a quelli per portatili, facilmente reperibile sulla baia


Queste sono le caratteristiche solitamente uguali per tutti i modelli, IMAX, POLIMAX e cloni


Operating voltage range: dc 11.0 - 18.0 volt
AC to DC adaptor(DC 11.0 - 18.0V/5S)
Max charge power 50 W
Max discharge power 5 W

Charge current range: 0.1 - 5.0 A
Discharge current power: 0.1 - 1.0 A
Current drain for balancing lipo: 300mAh/cell.


E questi sono i video per eseguire le varie operazioni


1 - giro tra il menù principale
2 - carica, scarica, ciclo di una ni-mh
3 - carica bilanciata di una lipo
4 - impostare i settaggi


1 - https://www.youtube.com/watch?v=GtAswZc4WCE
2 - https://www.youtube.com/watch?v=WrpLEzEoFng
3 - https://www.youtube.com/watch?v=fADiqAwQBVo4
4 - https://www.youtube.com/watch?v=hhiThiKK0_g



COME CARICARE E SCARICARE LE Ni-MH e Ni-Cd


Si utilizzano 2 metodi


1 – caricando con basse correnti
2 – sfruttando il DELTA PEAK


Il metodo 1 equivale a caricare le batterie col carichino da 15 euri che danno assieme alle repliche low cost
Si utilizza la formula che ormai tutti dovrebbero conoscere ovvero


(capacità batteria/corrente di carica)*1.6 per Ni-MH
(capacità batteria/corrente di carica)*1.4 per Ni-Cd


esempio
batteria da 1500 Ni-MH, il carichino eroga 250 mAh
(1500/250)*1.6 = 9.6 ore ovvero 9 ore e 36 minuti


Utilizzando questo metodo è meglio caricare con basse correnti, preferibilmente pari a 1/10 – 1/5 della capacità delle batterie.
E' nescessario, per non rovinare le celle, impostare 2 cose:
a – safety timer, CAPACITà BATTERIA/CORRENTI DI CARICA
b – CUT OFF, pari alla capacità della batteria

Ho effettuato la prova con una batteria cinesona, 1100 mA, caricata a 200 mAh, impostato il cutoff a 1200 e il safety timer a 350 min e il delta peak a 20 mv...beh...dopo 330 minuti la batteria si è riempita, è intervenuto il cutoff...raffica non molto convincente
Ho provato a farla caricare sempre nello stesso modo ma toglliendo il cutoff e tenendo il safety timer...sarebbero 9 ore di ricarica, dopo 6 l'ho staccata perchè iniziava a diventare calda...

nuova prova, con carica a 1/10 C, 17 ore e 36 minuti, 1760 mA introdotti, batteria appena tiepida, raffica decisamente migliorata

direi che in questo caso è necessario utilizzare le formule sopra citate, quelle usuali



Entrambi i parametri servono per non rischiare di sovraccaricare troppo le batterie e tengono conto di un eventuale surriscaldamento delle celle, cioè la corrente in eccesso non viene immagazzinata ma si disperde in calore, ovviamente stressando un po' le celle, per questo il parametro non deve essere troppo maggiore di quello nominale.
In questo caso io personalmente consiglio di impostare il valore di DELTA PEAK molto alto, in modo da non farlo intervenire.
Fate partire la carica e siete a posto, non prima però di aver scaricato il pacco batterie (la procedura è descritta più sotto).


Cos'è il DELTA PEAK (DP)
Di default, per le Ni-MH è 7 mV, per le Ni-Cd è 12mV.
Durante la carica di una batteria, la tensione varia nel tempo. Arrivati alla carica massima immagazzinabile, si avrà un calo di tensione, che dipende dalla corrente di carica (occhio alle parole che scrivo): maggiore è la corrente di carica, maggiore sarà questo calo di tensione, che si chiama proprio DELTA PEAK, ovvero “variazione di picco” (italianizzato).
Guardando infatti un grafico di carica di una batteria, si vedrà una curva che si alza durante la carica, e che a fine carica si abbassa un po'.
Per molte batterie sia NiCd che NiMH, il valore di DP è un dato che viene fornito dal produttore, assieme alla corrente di carica con cui viene misurato, non è lo stesso per tutte, per le NiCd è più accentuato.

Esempio
G&P 3300 mA 9,6 Ni-MH

Charging Condition : 330mA for 16 hrs at 20°C (rientriamo nel primo caso, carica a 1/10 C)
Fast charge: 1650mA to 3300mA (0.5C to 1C)
with charge termination control
Recommended control parameter :
-ΔV 0-5mV
dT/dt 0.8°C/min (0.5C to 0.9C)
0.8-1°C/min (1C)
TCO 40-45°C
Timer 105% nominal input
(Secondary)

Quindi, analizzando, vedremo che utilizzando una corrente di carica compresa tra 1650mA e 3300mA (0.5C to 1C) il DP da settare sarà 0-5mV, la temperatura del pacco non dovrà superare i 45°C e si dovrà impostare il SAFETY TIMER a 105%.

Si dice che le NiMH non abbiano effetto memoria...ce l'hanno, ma minore rispetto alle sorelline datate NiCd. Io consiglio SEMPRE di scaricarle prime di ricaricarle.
Questo per sfruttare al meglio entrambi i tipi di carica che ho citato.
Anche la scarica deve essere fatta in un certo modo, e anche in questo caso le informazioni vengono riportate dal costruttore.

Sempre utilizzando le sopracitate batterie, leggendo tra le specifiche si trova che scaricando a 30A/h fino a 0.8V per cella si possono tirare fuori tutti e 3300 i mA che la batteria può dare. Si trova anche che utilizzando correnti più modeste, ma fermandosi a 1V per cella si tireranno fuori 3100 mA. Cosa si evince? Beh, innanzitutto NON SCARICARE MAI SOTTO I 0.8V/cella, tipicamente meglio 1V.
Correnti alte o basse, in questo caso poco importa, il risultato sarà pressochè il medesimo.
Una volta scaricate in questo modo, facendo un ciclo di carica si potrà sfruttare tutta la capacità delle batterie.
Ora, se non le avete scaricate completamente, consiglio di usare la ricarica utilizzando il DELTA PEAK e magari con correnti importanti.


Considerazioni per la carica utilizzando il DELTA PEAK
1 - se non si hanno i dati del costruttore, impostare il DP su DEFAULT
2 - se il DP impostato sarà tropo basso, la carica verrà fermata troppo presto
3 - se troppo alto, c'è il rischio di un sovraccarico, con la conseguenza che le celle potrebbero deteriorarsi a lungo andare
4 - le celle vecchie o molto utilizzate potrebbero creare false cadute di tensione, quindi se il valore di DP è basso il caricabatterie potrebbe staccare la corrente troppo presto addirittura in mezzo alla carica
5 -fare delle prove scaricando e caricando la batteria, fino a trovare un valore decente di DP
6 - il tempo di ricarica non sarà determinato dalla formula solita (capacità/corrente*1,6)
ma solo da (capacità/corrente) visto che è un CB ad impulsi




LIPO-LIFE-LIION

Negli ultimi anni queste batterie hanno preso piede nel softair perchè hanno pesi più contenuti r prestazioni migliori rispetto alle precedenti Ni-xx
Ma occorre caricarle nel modo corretto per non incorrere in spiacevoli inconvenienti (rigonfiamenti per esempio)

Nel B6 e cloni c'è la possibilità di caricare tutte e tre le batterie a base di Litio. (per selezionare, guardare il video 4, relativo ai settaggi).
Io prendo in considerazione la carica, scarica e messa a riposo delle LIPO

Dopo esserci accertati che nei settaggi è selezionata la cella LIPO, entrare nel menù appposito (video 3).
Troveremo i seguenti menù:
CHARGE (carica) - BALANCE (bilanciamento)- FAST CHARGE (carica veloce) - STORAGE (messa in "sicurezza") - DISCHARGE (scarica)

CHARGE
basta attaccare il connettore con cui attaccate la batteria alla replica, il B6 inizierà a caricare senza bilanciare le celle

BALANCE
è necessario attaccare entrambi gli spinotti, quello di carica e quello di bilanciamento, il B6 farà una carica bilanciata delle celle

FAST CHARGE
Il caricabatterie fa un check con una corrente pari a 1/10 o 1/5 di quella impostata

STORAGE
Se non usate la lipo per un po' di tempo, è opportuno usare questa funzione. Porta la larica della lipo a 3.8V per cella, così facendo evita che scenda (per problemi di autoscarica) sotto la tensione minima, ma evita di far mettere via celle a pieno carico

DISCHARGE
scarica, porta a 3V per cella, tensione minima al di sotto della quale è necessario operare alla rianimazione del pacco batteria. E' necessario, dopo questa operazione (a dir la verità inutile) caricare almeno a STORAGE le celle.



Per chi avesse voglia di leggere, anzichè postare domande, metto alcuni link

https://www.softairmania.it/threads/122768-Imax-b6-manuale-info
https://www.softairmania.it/threads/...CC6-E-SIMILARI
https://www.softairmania.it/threads/...uali-parametri
https://www.softairmania.it/threads/...rie-NI-MH-help
https://www.softairmania.it/threads/...tipi-di-carica
https://www.softairmania.it/threads/...-A6-IMAX-B6%29
https://www.softairmania.it/threads/...a-Peak-Imax-B6

Questo riposo forzato ti "stuzzica" la mente!
Bravo!
;)

Fai un video su come settare il caricatore per LiFe e li-ion, a primo colpo d'occhio non è intuitivo e ad alcuni potrebbe servire :)

già pronto..devo solo mettere le scritte ;)

oro!

aggiornato ma non finito, chiedo cortesemente che qualcuno dia conferma delle cose scritte

grazie! rep+ per te!

Quote:

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Originariamente inviata da rostanika

aggiornato ma non finito, chiedo cortesemente che qualcuno dia conferma delle cose scritte

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con me cadi male, oltre a non avere sto carica il mio fa tutto da solo quindi non so proprio...:(

vai tranquillo tex...neanche io sono un genio qua, raccolgo informazioni, mi aggiorno, cerco di capire...ma vedrai quanti modi di impostare il delta peak (per esempio) salteranno fuori...

direi che ora è praticamente finita...

Grazie mille, guida utilissima. :happy:

Grazie mille...non ci stavo capendo un H.

Io sono ingnorante, ma di quello scritto nel primo post non ho capito niente.
Ho letto e riletto più volte la guida per cercare di capire come ricaricare le mie Ni-Mh con questo caricabatterie che mi è arrivato ieri, dopo mille epopee.

Vorrei partire capendo come scaricare una Ni-Mh da 1200mAh da 9,6v, ho impostato 1v per cella come consigliato nella guida, quindi sul caricabatterie ho impostato 8.0v (essendo 8 celle).
L'altro parametro è l'amperaggio |A|, questo come si fa a capire a quanto metterlo?

" Correnti alte o basse, in questo caso poco importa, il risultato sarà pressochè il medesimo."

Vuol dire che se metto 0.3A o 1.0A è la stessa cosa? Con 1A si scaricherà molto più velocemente che con 0.3A, questo non comporta ad un danneggiamento alla batteria?

essendo un carica/scarica intelligente ti accorgerai che anche se hai impostato un valore di scarica alto, questo valore se lo raggiunge, ci rimarrà per poco tempo, per poi diminuire a mano a mano che la batteria si scarica.

Ok grazie, immagino quindi che essendo intelligente staccherà da solo quando la batteria sarà scarica.

Per la carica invece non ho capito come faccio a settare questo DELTA PEAK e il SAFETY TIMER sul caricabatterie, quando vado a caricare una ni-mh ho solo 2 voci, il voltaggio e l'amperaggio, questi altri valori, che poi non so neanche da dove li ricavo dato che sulle mie batterie non sono riportati.

ho messo anche il video per settare quei parametri, è il 4° ;)
per saperli, dovresti richiere o cercare tali dati dal produttore delle batterie che usi, a volte si trovano, ma ho scritto anche delle indicazioni in generale...a volte si può andare per tentativi addirittura...

Ok grazie, per il DELTA PEAK quindi senza andare a smanettare con le impostazioni, mica di combinare qualche danno, lascio default dato che non lo conosco per le mie batterie, oppure metto 7mV (essendo Ni-Mh)?

Per il SAFETY TIMER, che da quello che ho capito è una sicurezza in più che può lavorare in parallelo al DELTA PEAK, se non lo conosco perchè la batteria non me lo fornisce, posso ometterlo senza rischi sperando intervenga correttamente il DELTA PEAK?

Infine, non mi è chiaro che vantaggi offre la procedura dei cicli di carica/scarica o scarica/carica. Perchè dovrei ripetere 3 o 4 volte il ciclo ripetutamente invece che farlo una volta sola? Ovviamente con il tempo d'intermezzo che serve a far raffreddare la batteria.

il dp è per default 7mV...alcune batterie, come per esempio le intellect, vanno caricate a 1C e settato il DP a 5 mV...che batteria hai tu? da quanto le usi?

dipende come conosci le tue batterie...sulle g&p riportate in esempio, le carico come ho scritto e non mi hanno mai dato un problema, può invece capitare che altre batterie possano far continuare la carica...quindi...imposta il CUT-OFF e mettilo a un 110%

beh...la procedura carica-scarica o scarica-carica serve in vari casi:
se metti via la batteria a metà carica, quando la prenderai in mano per giocare non ti soddisferà, quindi fai un ciclo di scarica-carica in modo da ricaricarla completamente e in maniera corretta
non mettere mai via una batteria che abbia 1V/cella, anche le ni-mh soffrono di una leggera autoscarica quindi c'è il rischio che quando le riprendi in mano ci sia qualche cell sotto la tensione minima, che però puoi provare a recuperare facendo quanche ciclo di scarica-carica...

Io uso in genere 2 batterie, anche se ne ho una terza, le due che uso sono una della Golden Bow (E-Power) da 1600mah 9,6v e una cinese senza marca che ho trovato nel fucile ma dato che funziona non vorrei buttarla, è da 1200mah 9,6v. Queste due le uso da molto poco, anzi quella della GB è nuova.
La terza è una EP (EnrichPower) by ICS da 1600mah 9,6v che non uso mai.
In nessuna di questa viene fornito il DP, sono tutte Ni-Mh.

Ok allora utilizzo il CUT-OFF per tutte le batterie che ho.

Bene, quindi posso fargli fare un ciclo una volta alla settimana prima della partita successiva per avere sempre la batteria al massimo delle prestazioni.

Oggi ho provato a caricare la mia 1200mah da 9,6v ho impostato DP default, cut off 1320mah e carica da 0,4A risultato la batteria è stata caricata in 2 ore e 50 minuti circa. Com'è possibile?

La formula (capacità batteria/corrente di carica)*1.6 per Ni-MH da esito 4,8 ore.

no, con l'imax non vale questa formula, è un caricabatterie ad impulsi, c'è da fare semplicemente capacità/carica
quanti mA ti ha buttato dentro?
a quanti v l'avevi scaricata prima?

Ah ok, ha dato 1250mah mi pare, una cosa del genere, comunque un pelo in più della capacità dichiarata dalla batteria.
L'ho scaricata a 8.0v

Mi è arrivato ieri il carica lipo turnigy accucel-6 e alcune lipo.Vorrei capire a quanti A devo caricarle posso settare da 0.1 a 6.0.Ce un calcolo da fare?Sulle lipo non trovo scritto nulla..

Grazie!

Le Lipo le puoi caricare tranquillamente ad 1C (alcune anche a valori superiori): io uso circa tale valore e non ho mai avuto problemi

Ahab

1C sarebbero 2,2A??

Caricare una lipo da 5000mah a 5,0A,da 2000mah a 2,0A,o da 1600mah a 1,6A è sbagliato ragionare così?

Grazie e scusa l'ignoranza in materia!

Si, sta di fatto che se carichi una Lipo da 5000 mAh a 2000 non muore ma ci mette solo di più ;)

Ahab

Ok,le carico a 2,2A!Grazie!

Ho caricato correttamente una lipo 7,4 15C 1100mah della AB a 2,2A e mi ha segnato 8,40 da carica

Ho messo poi una 11.1 15C 1200mah della E-Power sempre a 2,2A e dopo qualche minuto mi è apparso: "input vol err"..Da cosa dipende??la lipo è un po gonfia ed è sempre stata caricata con carica lipo economico

Ultima cosa,è normale che gli A si abbassino mentre la lipo si carica?Fino ad arrivare a 0 una volta carica..

^^' con 1C intendevo 1 x mAh (quindi era meglio caricarle a 1.2A ed 1.1A): la 11.1 prova a caricarla a 1000 mAh (1A), se è un po' gonfia potrebbe essere rovinata ma considera che quell'errore me lo dava perché l'alimentatore del caricabatterie non reggeva le richieste per la carica in quelle condizioni d'utilizzo.

Ed è normale che il valore della corrente scenda fino a 0 dato che a batteria carica non devi buttare altra carica ;)

Ahab

Ho riprovato e l'ha caricata a 2,2 senza errori..Quindi le nuove che ancora carico le metto 1.2A?

Teoricamente più il valore è basso meglio è?Si riscalda meno ecc..

Solo le NiCd necessitano di correnti molto basse di carica (la maggior parte) le altre tipologie rischi addirittura di rovinarle: se vuoi star fuori da tutto fai come ti ho detto e caricale ad 1C (la 2000 caricala a 2A, la 1200 a 1.2A etc.. anche se puoi benissimo caricare sia le 2000 che le 1200 ad 1A), non conosco le tue batterie però se non sono progettate per essere caricate a molti C rischi di rovinarle.

Tutte le batterie si scaldano quando le carichi: meno si scaldano meglio è ma una batteria appena tiepida è una cosa ben diversa da una bollente

Ahab

Le lipo sono delle nanotech turnigy.Su ognuna ce scritto 1.3/1.6/2.2 ma non so se mi indica appunto gli Amper o è solo un modo per indicarne la capacità.Sono rispettivamente da 1300mah,1600mah e 2200mah..

Girando un po su internet ho letto di caricarle a metà della capacità..Una 2000mah a 1A,una 3000mah a 1,5A e così via..

Una delle 3 è questa:

Allegato 181814

quelle arrivano a 5C, in teoria una 1200mha la puoi ricaricare a 5, se la carichi a 1C quindi 1.2 non hai nessun problema

3d0ard0 controlla dietro alla lipo c'è l'avvisto a quanto caricarle in genere le nanotech possono essere caricate ad oltre i 5c io di solito però le carico sempre ad 1c

Sul retro non dice a quanto caricarle,dà le solite indicazioni per un uso corretto delle lipo..

Vorrei essere sicuro per non fare cavolate perchè come
dice ahab si possono rovinare anche a correnti basse.Se devo caricarle a 1C quindi a 1.2, 1.6 e 2.2 ma se per esembio comprassi una lipo da 7000mah,la carico a 7A?

Mi sono accorto ora che sul caricatore dice: "output 12VDC 1.5A"..1.5 è il massimo che puo erogare?Ieri peró alla fine una vecchia lipo l ho caricata a 2.2 anche se prima mi aveva dato un erore di errato voltaggio..Se è così le metto tutte a 1.4A?Puo andar bene?

Grazie a tutti!!

O_o quello sarà l'output dell'alimentatore e non del caricabatterie!

Si rovinano con correnti TROPPO basse.. se carichi tutto ad 1A ti togli preoccupazioni e carichi qualunque cosa: non prenderla come cosa personale ma a volte mi sembrate veramente poco flessibili ;)

Ahab

Si scusami è l'alimentatore mi sono confuso!

Non è un fatto di flessibilità,è solo per capirci meglio!!Vado con 1A..

semmai vai con 1C non 1A

Quote:

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Originariamente inviata da One

semmai vai con 1C non 1A

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Come detto nel mio primo reply... ma a sto punto ho dato un valore sicuramente non dannoso per tagliare la testa al toro ^^'

Ahab

Non si vedono Più i video ;-)