ROF con ingranaggi Sniper MK 13:1 & problemi annessi...

Salve a tutti.
Tempo fa un mio amico decise di comprare una terna Sniper MK 13:1 per montarla sul suo G36 Marui dotato di eg1000, boccole di bronzo, molla da 90, guidamolla cuscinettato, testa antivuoto, cavetteria rifatta e lipo 7,4V, con risultati deludenti... Nel frattempo abbiamo preso anche un G&P M120...
Una volta aperto il GB scoprii che a GB chiuso il settoriale si induriva per 1/4 del giro... montato sul mandrino di un avvitatore risultava girare imbarlato...
Ieri ci siamo fatti sostituire la terna, montati con fiducia, attaccata la lipo 7,4V e... sorpresa! 18 pallini al secondo, stessi risultati di prima. Questa volta Il conico si indurisce per 1/4 di giro, mentre il centrale gira liscio come l'olio; il settoriale si impunta leggermente pure lui.
Provati con l'avvitatore e solo il centrale gira dritto.... Non ho più parole.
Esiste qualcun'altro con la nostra stessa sfiga cosmica da beccare 2 terne con gli alberi storti?
Adesso vedremo di farceli cambiare ancora, ma sto pensando seriamente di chiedere se ci danno un altra terna al posto degli sniper MK...
Ho provato a montare il GB con le boccole in plastica, e con esse gli ingranaggi girano liberi, dato che forse hanno un pochino piu di gioco e non ci vanno a pressione nei fori del GB come con le boccole in bronzo; con queste boccole, G&P M120, molla da 90, guidamolla cuscinettato, testa antivuoto, 13:1 SMK, lipo 7,4V 1600mAh 20C gira a 22 pallini al secondo: Come vi sembra, considerando che gli alberini degli ingranaggi non sono perfettamente dritti, ma con queste boccole girano liberi?
A qualcun'altro sono capitati degli ingranaggi SMK con alberini leggermente storti?

quindi due terne fallate su due?
ne sei assolutamente sicuro?

Idema come a me.. io ne ho presa una sola di terne ma il centrale era storto con un angolo di quasi un grado e mezzo (misurato) e il settoriale non era drittissimo ma girava... per me Terne Sniper bocciate alla grande.. molto meglio le SHS 13:1 !!

Bhe sulle shs si può andare tranquilli...

Comunque continuiamo a prender pareri a riguardo...

Oddio che storia 2 su 2???non mi immaginavo una cosa del genere!!!cmq per quanto riguarda i risultati non sembrano il massimo!!!io con ingra ics originali, GeP m 120 e 7,4 20c faccio 22bbs!!

Quote:

---

Originariamente inviata da Vichingo

Idema come a me.. io ne ho presa una sola di terne ma il centrale era storto con un angolo di quasi un grado e mezzo (misurato) e il settoriale non era drittissimo ma girava... per me Terne Sniper bocciate alla grande.. molto meglio le SHS 13:1 !!

---

nei gb dboys le sedi delle boccole sono sfasate, e fan si che il centrale risulti inclinato.
ma secondo te, la sniper mk dove li compra gli ingranaggi? le marche sono sempre quelle

le marche possono anche essere quelle me le partite no.
se parli degli shs/5ku basta che guardi i rimarchiari element o king arms, si vede che sono partite diverse e meno rifinite anche dalla porosita e dalle impurita del materiale.

poi, se dice di averli messi in mandrino e li giravano storti tanti dubbi non ce ne sono...

Aspetta , a quanto ho capito se monti la terna su un gear con boccole in plastica/nylon gira perfettamente mentre se la monti su boccole in "bronzo" si impuntano, quindi ti chiedo, sei sicuro che le boccole sono buone? entreano perfettamente senza problemi???

Quote:

---

Originariamente inviata da scar_tan

Aspetta , a quanto ho capito se monti la terna su un gear con boccole in plastica/nylon gira perfettamente mentre se la monti su boccole in "bronzo" si impuntano, quindi ti chiedo, sei sicuro che le boccole sono buone? entreano perfettamente senza problemi???

---

Il problema leggendo su Sam in altri post non dovrebbe essere quello visto che non entrano nemmeno sulle Boccole SniperMk... e siamo gia a 2 falle enormi contro questi (pubblicizzati) ottimi ingranaggi.. e gia il prezzo non è all'altezza !!
Le boccole di plastica sono morbide e l'ingranaggio sforzando, il posto la sede bene o male se la creano diversamente da quelle in metallo che non sono deformabili mah..
Dovrebbero fare molti più controlli prima di bruciarsi così la reputazione

Quote:

---

Originariamente inviata da Vichingo

Il problema leggendo su Sam in altri post non dovrebbe essere quello visto che non entrano nemmeno sulle Boccole SniperMk... e siamo gia a 2 falle enormi contro questi (pubblicizzati) ottimi ingranaggi.. e gia il prezzo non è all'altezza !!
Le boccole di plastica sono morbide e l'ingranaggio sforzando, il posto la sede bene o male se la creano diversamente da quelle in metallo che non sono deformabili mah..
Dovrebbero fare molti più controlli prima di bruciarsi così la reputazione

---

Si hai ragione ho letto dopo in altri post e a quanto pare hanno anche l'albero piu larga da una parte, booo chissà perchè.

Niente k o abbreviazioni !

Quote:

---

Originariamente inviata da scar_tan

EDIT

---

:) se avevi delle boccole sniper mk non avresti avuto problemi....

Io Avevo letto da qualche parte che neanche nelle loro boccole non entravano quindi proprio non ci siamo co sti prodotti...

fai un ultimo tentativo, magari cercando do combinare le terne che hai e quelle originali, chessò il centrale va ma il conico no! allora metti il centrale sniper e il conico originale e così via.
Poi assembla tutto con le boccole d'ottone o di rame niente plastica e mi raccomando lo spessoramento.

io posso solo dirti che sniper fà di questi giochi, mi è capitato su un g3 marui che ora monta terna high speed element e tira 28 al sc ,
inoltre sè giri con L'eg 1000 difficilmente riuscirai ad ottenere oltre 18 per quanto lipo monti sù.
Devo aggiungere chè ci sono alcuno terne che vengono vendute per speed ma che i realta sono identiche alle originali!!!!!!!!!! controlla con calibro e conta i denti e vedi sè sono o non differenti!!

Le uniche compatibilità che ci sono son con il conico, centrale e settoriale hanno corone che lavorano solo tra loro dato il ratio di cambio che hanno...

ok, quindi è sicuro che sono high speed.

devi provare a rimontarlo originale e vedere sè spara bene, altrimenti è al 100% la terna Mk incompatibile col gear..

ciao fammi sapere!

Io ho montato fino ad oggi più di una ventina di terne SMK tra le 13:1 ed altri esemplari; nonostante le abbia provate su diversi GB (dai più cinesi ai più di marca, rinforzati e non) e con diverse boccole (non solo SMK ma anche tante altri marchi) non ho mai riscontrato alcun problema simile. C'è da dire che se si vuole ottenere un lavoro ottimale che non presenta alcun problema si deve anche tener d'occhio, oltre alla terna, sopratutto agli spessori e al gearbox che potrebbe presentare errori di fabbricazioni o deformazioni se magari ha preso botte o è stato tenuto troppo sotto sforzo (in quanto si tratta di lurida zama :p ).. Inoltre personalmente ho ottenuto ottimi risultati con la 13:1, con un buon spessoramento e motori mediocri riesci ad ottenere grandi risultati.. Oltretutto penso che ci siano molti ingranaggi in mercato simili, che ad occhio ti possono sembrare uguali o peggio, rimarchiati della stessa azienda! Ma non è così, in quanto un ingranaggio non è che può cambiare più di tanto in forma e colori, quello che cambia visibilmente è solo il livello di rifinitura e non visibilmente i bilanciamenti interni e le leghe che utilizzano per farli. :)

P.S: su internet ho trovato un test con 6 video interessanti di un GB "cinese" rifatto con terna 13:1 , pistone e gruppo aria SMK Link vietato, meglio se ti leggi il regolamento , non si linkano discussioni o siti "concorrenti" a SAM soprattutto quando al sito si è collegati in maniera diretta...magari anche con interessi vari... (se vado conto regolamento editate pure ;) )

Quote:

---

Originariamente inviata da Vichingo

Idema come a me.. io ne ho presa una sola di terne ma il centrale era storto con un angolo di quasi un grado e mezzo (misurato) e il settoriale non era drittissimo ma girava... per me Terne Sniper bocciate alla grande.. molto meglio le SHS 13:1 !!

---

Con quale strumento sei riuscito a misurarli??

e poi... gli fate girare su un avvitatore... che ABOMINIO

Quote:

---

Originariamente inviata da CURZ

Con quale strumento sei riuscito a misurarli??

e poi... gli fate girare su un avvitatore... che ABOMINIO

---

Ovviamente con uh goniometro !! per il trapano mica lo devi far girare a palla !! basta metterlo in sede e farlo girare lentamente e constatare se c'è il fuoriasse niente di così abominevole

Quote:

---

Originariamente inviata da lotus89

P.S: su internet ho trovato un test con 6 video interessanti di un GB "cinese" rifatto con terna 13:1 , pistone e gruppo aria SMK Link vietato, meglio se ti leggi il regolamento , non si linkano discussioni o siti "concorrenti" a SAM soprattutto quando al sito si è collegati in maniera diretta...magari anche con interessi vari... (se vado conto regolamento editate pure ;) )

---

Ho visionato il link ma non mi sembra un concorrente di SAM, mi pare più un blog..

Il termine e infatti virgolettato, son con l iPhone e scrivere e difficile, se leggete il regolamento pero si capisce meglio... Oltre ad essere un portale a mio avviso discutibile in termini di obbiettivita ma questa e solo una mia considerazione ...

Quote:

---

Originariamente inviata da TEX_ZEN

Il termine e infatti virgolettato, son con l iPhone e scrivere e difficile, se leggete il regolamento pero si capisce meglio... Oltre ad essere un portale a mio avviso discutibile in termini di obbiettivita ma questa e solo una mia considerazione ...

---

Ah ok ho capito.
Posso far notare una cosa(spero che non passi per flame perchè non ne ho l'intenzione): neanche le recensioni di Lucky sui pezzi SMK sono tanto "obiettive", almeno per me ;)

Nella discussione delle recensioni glielo hai mai fatto notare?

b'è, diciamo che gli ingranaggi sniper.mk sono gli stessi della royal, solo rimarcati e venduti al doppio perchè spacciati per roba fatta in italia. se metti a confronto le 2 terne, royal 13:1 e smk 13:1 sono praticamente identiche, nei materiali, e entrambe hanno un conico che per trovare l'accoppiamento giusto con il pignone devi fare i salti mortali, può essere una casualità?

Quote:

---

Originariamente inviata da Trobb1990

b'è, diciamo che gli ingranaggi sniper.mk sono gli stessi della royal, solo rimarcati e venduti al doppio perchè spacciati per roba fatta in italia. se metti a confronto le 2 terne, royal 13:1 e smk 13:1 sono praticamente identiche, nei materiali, e entrambe hanno un conico che per trovare l'accoppiamento giusto con il pignone devi fare i salti mortali, può essere una casualità?

---

Se li confronti noterai delle differenze.
Ragazzi sono ingranaggi, che io sappia i modi di produrli sono sempre quelli. O forse mi sbaglio?
Ogni tanto bisognerebbe riflettere prima di battere i tasti della keyboard, era stato detto anche nel thread dedicato all'argomento ;)

Quote:

---

Originariamente inviata da Live

Se li confronti noterai delle differenze.
Ragazzi sono ingranaggi, che io sappia i modi di produrli sono sempre quelli. O forse mi sbaglio?
Ogni tanto bisognerebbe riflettere prima di battere i tasti della keyboard, era stato detto anche nel thread dedicato all'argomento ;)

---

mah, sinceramente a vedere anche i gb sembra che sniperMK abbia iniziato a importare e smesso di produrre... almeno da quello che ho potuto toccare con mano

@ Live Gli ingranaggi sono differenti. vedi la mescola, la forma dei denti, la presenza o meno di bave e impurità .. non sono tutti uguali a partire dalle macchine che li costruiscono.. è impossibile che siano le stesse e da una macchina all'altra c'è un certo grado di tolleranza anche se magari infinitesimale.

@ Lock
Non credo che importino (perlomeno non ancora) anche perchè da quello che ho provato (e ho provato tutti i prodotti SniperMk), alcuni prodotti cinesi sono migliori di quelli SniperMk quindi dovremmo avere un miglioramento non un peggioramento :giggle:

Quote:

---

Originariamente inviata da Vichingo

@ Lock
Non credo che importino (perlomeno non ancora) anche perchè da quello che ho provato (e ho provato tutti i prodotti SniperMk), alcuni prodotti cinesi sono migliori di quelli SniperMk quindi dovremmo avere un miglioramento non un peggioramento :giggle:

---

anche io ho provato tutti i prodotti smk, ed ero rimasto anche contento. ahimè mi son dovuto ricredere

Quote:

---

Originariamente inviata da locksmith

mah, sinceramente a vedere anche i gb sembra che sniperMK abbia iniziato a importare e smesso di produrre... almeno da quello che ho potuto toccare con mano

---

Come fai ad avere visto un GB della SMK se deve ancora uscire?
Sugli ingranaggi: ok ma non esistono 200 modi diversi di produzione. Io impurità nel materiale non ne ho viste. Per me sono validi, per adesso.

Quote:

---

Originariamente inviata da Live

Come fai ad avere visto un GB della SMK se deve ancora uscire?

---

:rolleyes:

Quote:

---

Originariamente inviata da locksmith

:rolleyes:

---

Allora dovresti sapere che le CNC lavorano tutte allo stesso modo. Ripeto: se ne hai mai vista una..
Per me l'unico prodotto dove hanno fatto flop è stato il pistone grigio.

Le macchine funzionano allo stesso modo ma fatalità anche il verso delle fresate uguale?

Stessa punta,stessa fresa, stessa disegno? Le analogie cominciano essere diverse...

Quote:

---

Originariamente inviata da TEX_ZEN

Le macchine funzionano allo stesso modo ma fatalità anche il verso delle fresate uguale?

Stessa punta,stessa fresa, stessa disegno? Le analogie cominciano essere diverse...

---

Potrà sembrare una concidenza ma quanto ho realizzato la cnc non ho notato chissà quali differenze tra i percorsi tracciati dai vari programmi CAM.

RAGAZZI, BASTA SCALDARSI lo staff di SAM tra i quali io, TEX ed altri abbiamo affrontato uil problema di queste discussioni, con un ampio progetto di prove micrometriche e dinamiche su i vari elementi della meccanica, cosi' si potra' scoprire sia la bonta' che l'originalita' dei prodotti tanto contestati, come ad esempio quelli della SMK che sono trattati, ma in passato tra entusiasti e detrattori anche altri marcho tra i quali Elementi e Magicbox sono stati messi "alla sbarra" da accuse di vario genere..dateci tempo stiamo lavorando per voi..inutile gettare i veleni...
per quanto riguarda la questione degli ingranaggi sopracitati....
Ad un primo eame, effettivamente,sembrano gli stessi SHS e element e cmq gia' ingranaggi noti e rimarchiati sotto diversi brand, si consideri pero'che solitamente tutti i produttori cinesi fanno contratti con i loro acquirenti riguardanti sia il numero della partita ma anche della qualita0 della rifinitura, e questo nonriguarda solo gli ingranaggi m anche i fucili completi...
Le prove micrometriche e ponderali stabiliranno se gli ingranaggi in questione sono gli stessi della SHS(cosa molto probabile), ma anche se verra' data conferma, a ragione della SMK mi semra che nella confezione dei suddetti non è presente la dicitura"made in italy" in tal caso se fossero rifiniti meglio pur essendo gli stessi ingranaggi, in questo caso l'azienda furlan non si sarebbe comportata in maniera disonesta.

Eccomi qua (dopo essermi letto 4 pagine in un solo fiato :rolleyes:); dunque, il proprietario si è fatto cambiare gli ingranaggi con una terna element, sempre 13:1, sono identici ma meno rifiniti. Vedremo come si comporteranno una volta spessorati e montati...
Le boccole in ottone entrano a lievi martellate, mentre quelle di acciaio ci vanno alla perfezione col dito, quelle di plastica hanno un gioco infinitesimale...
Il dubbio delle boccole fallate mi era passato per la mente, ma come mai l'ingranaggio dritto testato con l'avvitatore gira bene, mentre gli altri 2, che sembrano storti con l'avvitatore, girano male?
Qualcuno sa (molto) spannometricamente a quanti bb/s dovrebbe arrivare un GB con terna 13:1, boccole in ottone, G&P M120, pistone combat squad azzurro, SP90?

Quote:

---

Originariamente inviata da Conti93

Qualcuno sa (molto) spannometricamente a quanti bb/s dovrebbe arrivare un GB con terna 13:1, boccole in ottone, G&P M120, pistone combat squad azzurro, SP90?

---

Con quale batteria?
Ad occhio con una 11,1v con elevata capacità, cicli di scarica e se tutto è stato preparato a regola d'arte siamo oltre i 35bb/s ;)

Quote:

---

Originariamente inviata da Live

Potrà sembrare una concidenza ma quanto ho realizzato la cnc non ho notato chissà quali differenze tra i percorsi tracciati dai vari programmi CAM.

---

e le quote? e come diceva tex, i disegni, e la punta?
sembra che tu stia difendendo la ditta italiana per chissà quale ragione... mah

Quote:

---

Originariamente inviata da Conti93

Eccomi qua (dopo essermi letto 4 pagine in un solo fiato :rolleyes:); dunque, il proprietario si è fatto cambiare gli ingranaggi con una terna element, sempre 13:1, sono identici ma meno rifiniti. Vedremo come si comporteranno una volta spessorati e montati...
Le boccole in ottone entrano a lievi martellate, mentre quelle di acciaio ci vanno alla perfezione col dito, quelle di plastica hanno un gioco infinitesimale...
Il dubbio delle boccole fallate mi era passato per la mente, ma come mai l'ingranaggio dritto testato con l'avvitatore gira bene, mentre gli altri 2, che sembrano storti con l'avvitatore, girano male?
Qualcuno sa (molto) spannometricamente a quanti bb/s dovrebbe arrivare un GB con terna 13:1, boccole in ottone, G&P M120, pistone combat squad azzurro, SP90?

---

Con una 11.1 dovresti essere tranquillo sopra i 30 bbs!però meglio che monti almeno una 100!se no il pistone non ti durerà molto!;)

Quote:

---

Originariamente inviata da Live

Con quale batteria?
Ad occhio con una 11,1v con elevata capacità, cicli di scarica e se tutto è stato preparato a regola d'arte siamo oltre i 35bb/s ;)

---

secondo me meno, comunque ha le boccole piene...

Quote:

---

Originariamente inviata da locksmith

e le quote? e come diceva tex, i disegni, e la punta?
sembra che tu stia difendendo la ditta italiana per chissà quale ragione... mah

---

A me sembra che tu parli a vanvera ;)
Ciao

P.S: non sarebbe la prima volta.