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Originariamente inviata da Bruno Minili
Ho già provato ieri sera....se abbasso l settoriale....devo abbassare il centrale anche di 1 solo decimo.......ma se abbasso il centrale i suoi denti ingaggiano al 50% con il conico e on so cosa è meglio....
Se cosi risolvi quel problema tieni tutto un po' più"basso" e male che vada abbasserai un po' il motorino, purtroppo senza avere l'asg davanti rende difficile dare indicazioni precise
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Originariamente inviata da Bruno Minili
Ho capito...allora anche se il pignone "esce" fuori di 1 o 2 millimetri rispetto la corona del conico va bene lo stesso?
Avevo calibrato perfettamente il pignone sul conico....ma se devo abbassarmi cè poco da fare...
mi preoccupo solo che non si rovini il pignone motore....
Grazie Bruno!
Vai tranquillo che tanto comunque avresti dovuto regolare l'altezza del motorino a fine lavoro. Se fischierà dovrai abbassarlo un pochino mentre se fa un rumoraccio tipo da sforzo meccanico, dovrai alzato un pelo
Grazie tante Bruno!👍👍👍👍👍👍Quote:
Originariamente inviata da Bruno Minili
incominciamo a essere chiari e diretti, io sono chiaro e diretto, da nessuna parte ho detto a qualcuno che ha sparato cazzate o stronzate.Quote:
Originariamente inviata da ace26
Ma se tu sei qui ed hai aperto non sò quanti post, per chiedere aiuto ed informazioni per preparare un gear box, e per giunta ad alte prestazioni e super high speed, e sei a zero esperienza, e ti abbiamo dato tutti i consigli possibili di questo mondo,è perchè appunto scaturiti dalla nostra esperienza, consigli spesso ripetuti molte volte su tante altre discussioni e sulle guide tecniche , permettimi questo non è un forum di chiacchiere, ma è un forum tecnico, di teorie ne poossono nascere di diverse,ma devono essere dimostrate o quanto meno ipotizzare delle dimostrazioni e spiegazioni, e sullo spessoramento degli ingranaggi ,su determinate regole come quelle di lasciare lasco o meno sugli albero c'è poco da ipotizzare, per cui rivedi bene quello che hai scritto e rifletti , perchè se qui legge un neofita può prendere per buono affermazioni completamente errate e causarsi un sacco di problemi.
Per cui qui si è liberi di esprimere quello che si vuole a livello tecnico, ma deve essere supportato da spiegazioni, basta che non si sparino cose assurde e senza senso , come affermare che 2+2 =5, e sopratutto non irritarsi se le altre persone non concordano con quello che dici sopratutto se ti hanno dato una spiegazione ben dimostrata .
Caro Bombardiere, se credi o pensi che io abbia sbagliato in una qualche maniera chiedo scusa.
Ripeto che ho poca esperienza e non sono un meccanico anche se l'ho già scritto in precedenza.
Comunque, per non creare difficoltà ai neofiti e visto che giustamente questo è un forum tecnico vi dico che oggi proverò a rispessorare come da ultimi suggerimenti di Bruno così sa abbassare un decimo il centrale ed il settoriale
Se qualcuno avesse qualcosa da aggiungere a livello tecnico sono pronto ad ascoltare/leggere.
Grazie per l'aiuto
lo spessoramento io come moltissimi altri preferiscono farlo partire dal centrale,facendo in modo di farlo stare basso quanto più basso possibile senza che poi si creino problemi, quindi si accoppia il settoriale, ed infine il conico. La dentatura di base del conico è appositamente fatta più alta in modo da poter giostrare la sua altezza di accoppiamento con pignone e lasciare comunque la maggior parte di superficie possibile di accoppiamento dei denti contro i denti del centrale
Volevo pubblicare un video del mio risultato...ma non me lo fa fare....grazie bombardiere dell'ultimo dettaglio mi ha aiutato anche questo
Per pubblicare video, li devi "hostare" e poi copiare qui il link....Quote:
Originariamente inviata da ace26
Esempio:
https://www.youtube.com/watch?v=rjcXAOWGacM
Sei riuscito a concludere il lavoro allora?
io ancora aspetto la foto di questo emerito gear box, con tutti i componenti settati all'interno
Allora, primi segnali negativi.....gira tutto bene.....mi pare e vi posterò il video se riesco a hostare il video.....unico problema è che dopo Molla da 100 Guarder.....-3 denti al settoriale...... il crono segna 1.17.....può essere normale?! Domani rifarò delle prove prima di aver settato male il crono....ma non credo....nel frattempo vi ringrazio e se avete suggerimenti in merito sono più che accetti! Grazie dell'aiuto
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Ecco a voi il video.....
https://m.youtube.com/watch?v=p_axoBChCqg
Se postassi i risultati in m/s e il peso dei pallini usati magari... (non è la prima volta che te lo dico in questo post). Non so se è l'audio però mi sembra che il motorino debba essere abbassato di un peletto
Allora i pallini sono Bio 0.23.....1,17 joule rilevati....a 100,xx metri al secondo mi pare....l'ultimo dato onestamente non gli ho dato peso e ricordo solo di aver visto poco più di 100 metri al secondoQuote:
Originariamente inviata da Bruno Minili
Monti spessori sia alla testa pistone che al guida molla? Ripeti le misurazioni con pallini 0.20 e segnati i m/s
Ho messo una rondella tra la testa pistone ed il pistone per correggere l'angolo di aggancio.....ed ho solo il guidamolla cuscinettato....niente altri spessoriQuote:
Originariamente inviata da Bruno Minili
Domani compro un sacchetto di 0.20 e provo....ma il crono l'ho settato su pallini 0.23.....non dovrebbe essere comunque preciso nella misurazione?!
Come ti dicevo non è questione di precisione ecc ma serve per aiutarti meglio nel gestire la potenza e/o scovare eventuali problemi, comunque chiedevo se hai spessori dentro il pistone, tipo cuscinetto o blocco di zama per avvitare la testa pistone
Si Bruno...ma non ce lo messo io era gia cosi quando no smontato la testa...fa uno spessore di 1 o 1,5 centimetri quel piccolo cilindro (non so cosa vuol dire Zama ma forse è riferito al materiale scadente)....tu dici di eliminare quello dal pistone cosi e come tagliassi 1 o 2 spire della molla.....sto cercando solo di capire...Quote:
Originariamente inviata da Bruno Minili
Toglilo allora e vedrai che perderai un po' di potenza e ne guadagnerai di rof, oltre a ridurre il peso del pistone e ridurre rischi di rotture
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Originariamente inviata da Bruno Minili
Dici che riuscirò a perdere almeno 0,18 cosi da essere dentro al joule?!
Comunque lo farò e vediamo il risultato....vi farò sapere
Se vi venisse in mente altro ditemi pure....grazie a tutti
Ripeto nuovamente che ragionare in joule é sbagliato per giungere alle conclusioni! Poiché nel calcolare la potenza si conta il quadrato della velocita, 1-2 m/s in più o in meno possono voler dire tanta energia in più o in meno. Se hai un centimetro di spessore nel pistone come dici, togliendolo dovresti perdere (e ripeto DOVRESTI, in quanto non si può prevedere con certezza) circa 10m/s (considerati con l'uso dei 0.20 e qua torna l'importanza di usare queste misurazioni), il che significherebbe scendere a circa 0.96J. La questione è sempre la stessa, provare, provare e provare ancora. Poi considerando che avrai una configurazione ad alto rof anche 0.90j (95 m/s con 0.20) son buoni e non ti servirà scendere a 0.999999J. Tanto per farti capire, 1,17J con gli 0.20 sono 108 m/s circa, togliendo lo spessore dovresti scendere a 98m/s ma finche non provi non lo sapremo mai
Ok Bruno, domani rivedrò tutto e farò delle misurazioni più precise e le posterò appena pronte!
Procedi cosi: Togli tutto ciò che fa spessore dentro il pistone, chiudi tutto e cronografa. Spara una decina di colpi in singolo con pallini 0.20 e posta i risultati in m/s. Cosi dato che ti trovi a misurare la potenza, ci facciamo un'idea anche della costanza del tiro anche se non è quella la questione "centrale". Ah, ma sei sicuro che ci sia uno spessore di 1cm dentro il pistone? Mi sembra tanto
Ci ho pensato ma quel spessore li non comprime la molla ma va dentro la molla mi pare.....ma una curiosità anche se ho letto in giro della sua importanza....il guidamolla cuscinetto non si può ridurre perché eliminare non si può da quello che ho letto....altri spessori non ne ho visto in giro...
Però scusa, ma se parliamo per supposizioni andiamo avanti per altre 11 pagine. Apri, guarda e al massimo posta una foto. Tanto comunque dovrai riaprire per depotenziare quindi
per me c'è qualcosa che non tornaQuote:
Originariamente inviata da ace26
I cuscinetti sono lraticamente inutili, puoi toglierli senza pensarci 2 volte...;)Quote:
Originariamente inviata da ace26
Beh io invece ci penserei 4 volte prima di toglierli dal guodamolla
Perchè?Quote:
Originariamente inviata da Bruno Minili
Non so se hai presente com'è fatto un guidamolla cuscinettato, ma è diviso in due pezzi che si avvitano ed alla base é più "fino", quindi la molla ballerebbe sul proprio asse col rischio di storcesi e rompersi. I cuscinetti "alzano" la base di appoggio dove il guidamolla é più spesso. 108 m/s con corsa corta sono possibili solo se hanno cuscinetti sia in testa che in coda, sappiamo che dietro li ha mentre nel pistone non è chiaro dato che lui non si è spiegato. Ma ne sono certo, quindi vanno levati quelli per alleggerire il pistone ancheQuote:
Originariamente inviata da lamber
Tu che ne pensi dei cuscinetti Bruno.....ma tagliare il 4 dente del settoriale? Problemi di asincronismo?Quote:
Originariamente inviata da Bruno Minili
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Tolto tutto dalla testa pistone
..
ora c'è la testa pistone avviata al pistone con una rondella fine.....al momento 98,90 metri al secondo con gli 0.23.....e tutto chiuso e non ho 0.20 in casa
Hai mai avuto di questi problemi che menzioni, o sono solo supposizioni?Quote:
Originariamente inviata da Bruno Minili
I cuscinetti e affini servono solo ad aumentare la compressione della molla.
Qualsiasi molla, anche fosse da 170, tende a ruotare da sola durante la.compressione.
2 sp90 Guarder spezzate alla base sull'asg di un compagno che aveva levato i cuscinetti al guida mollaQuote:
Originariamente inviata da lamber
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Non ho capito se 0.98j o 90m/s che con gli 0.23 sono 0.93J, in ogni caso va bene cosi, lascia i cuscinetti al guida molla e lascia il pistone leggero, sei ad un'ottima potenza in ogni casoQuote:
Originariamente inviata da ace26
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Concordo Luky, ma usare un guida molla cuscinettato senza il cusconetto é pericoloso, cioè a quel punto va messo un normale guida molla in metallo:)Quote:
Originariamente inviata da Luky
Ho tagliato un altro dente dal settoriale.....ora sono a 1,01 Joule....appena riesco allego la foto....come riesco a scendere di 0.2 Joule o 3 metri al secondo?
Non avevi detto che eri sceso sotto al joule dopo aver tolto gli spessori al pistone?
Bruno io ti ho scritto i risultati in metri al secondo.....98,xxx sono 1,17 joule con pallini 0.23.....ma ti ho dato il risultato come mi hai detto tu in metri al secondoQuote:
Originariamente inviata da Bruno Minili
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Non so più dove limare quel poco che mi manca
Quindi riepilogando: Hai tolto tutto ciò che faceva spessore alla molla dentro il pistone e sei sceso a 98.9m/s con 0.23 (1.12J) dopo aver tolto anche un quarto dente? Hai un guidamolla normale di metallo da mettere al posto del cuscinettato?
Questi gli ultimi risultati:
Joule: 1.00
MPS: 93.27
Joule: 1.00
MPS: 93.27
Joule: 1.01
MPS: 94.13
Joule: 1.04
MPS: 95.31
Joule: 0.98
MPS: 92.70
Joule: 1.03
MPS: 94.86
Joule: 1.05
MPS: 95.61
Joule: 1.01
MPS: 93.99
Joule: 1.01
MPS: 93.84
Joule: 1.00
MPS: 93.55
Joule: 0.97
MPS: 92.14
Joule: 0.99
MPS: 91.12
Joule: 0.99
MPS: 93.12
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