non capisco il senso di questa affermazioneQuote:
Originariamente inviata da spartano
che sia pura provocazione?
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non capisco il senso di questa affermazioneQuote:
Originariamente inviata da spartano
che sia pura provocazione?
domenica ho giocato vicino un fiume dovevo guadare era ieno di canne rovi liane praticamente di tutto, ho un coltello a lama fissa della fox da almeno 18-20cm è stato inutile nn aveva peso in testa ho comprato il kukri
io uso un multi uso ma, credimi, non c'è nessuno più lontano di me dallo stereotipo del boy scout....Quote:
Originariamente inviata da spartano
ciao...Quote:
Originariamente inviata da spartano
infatti ho sempre sognato di fare il boyscout :-d
quoto in toto... non dimentichiamoci l'articolo 653 del codice penale!!!Quote:
Originariamente inviata da victor
ciaooo
Quote:
Originariamente inviata da ghigno
cosa dice?
dovrebbe essere questo...
articolo 653 formazione di corpi armati non diretti a commettere reati chiunque, senza autorizzazione, forma un corpo armato non diretto a commettere reati è punito con l'arresto fino a un anno.
non credo che uno sia imputabile di quel reato perchè si porta un coltello...
al limite si potrebbe discutere se il porto fosse o meno giustificato... ma da qui a creare un corpo armato ce ne passa. anche perchè, correggetemi se sbaglio, il coltello se non a due fili o a scatto, non è arma. quindi niente corpo armato.
anke secondo me nn è utilissimo...megliio portarsi dietro uno svizzero multiuso e una forbice da poto(da noi chiamata forbice da vigna....)
ommaronna...
cioè, se vado nel bosco col kukri mi becco in contemporanea anche il 270 bis (associazioni con finalità di terrorismo anche internazionale o di eversione dell'ordine democratico) ma anche un bel 419 (devastazione e saccheggio)? e per prendermi il 285 (devastazione, saccheggio e strage), che devo fare?
a prescindere dal fatto che non ho mai incontrato carabinieri nei boschi, nè che ho mai sfoggiato "lame" in luoghi poco consoni (tipo una banca, ma anche al di fuori del bosco) e finita la bisogna lo ripongo... ma cos'è la storia "non mettiamoci contro la legge"??? e' un coltello, non una carabina diemaco con canna da 16", a raffica...
chiaro che per una partitella di 5 ore o per un'urbano non ha senso... ma se uno non ha la capacità di discernere tra necessità e sfoggio machista di compensazione del pene attraverso il porto di coltello lungo lungo, allora è meglio che non giochi a sa...
secondo me il discorso è che:
-c'è gente oggettivamente resposabile che pensa "perche non portarlo, so cosa faccio e come e quando usarlo"
-c'è invece gente che pensa di essere resposabile e poi capace che si fa male o fa male a qualcuno.
soluzione:
fossi il presidente di un club obbligherei i "miei" a non portare assolutamente coltelli che non siano classici multiuso, semplicemente perche prevenire e sempre meglio che curare.
p.s. vorrei anche aggiungere, a tutti quelli che stanno votando il sondaggio, che si parla di coltelli da caccia quindi quelli tipicamente "enormi".
lo dico perchè a parere mio mi sembra assuro che tutta questa genete sia daccordo a coltelli da caccia nel softair
questo è ok.Quote:
Originariamente inviata da clark
ma una volta che vai a fare una 24h potresti trovarti ad averne bisogno e non averlo... le forbici da pota vanno anche bene... ma non so, mi suona difficoltoso andare in avanti nel rovo, di notte, cercando il singolo rovo per tagliarlo... col kukry, con le dovute precauzioni (distanza di sicurezza tra giocatori ecc), due colpi ed hai la strada fatta...
pensa che roba!!! finisci in galera e uno ti chiede: "te perchè sei dentro?"
e rispondi " devastazione saccheggio e strage!!!"
ahahahahaha!!!
Quote:
Originariamente inviata da kraven
ti faccio una domanda semplice semplice per farti capire ancora meglio il mio pensiero :"ti fideresti di un ragazzo/a appena arrivato (quindi che non conosci) che gira nel bosco con un kukry in mano?"
io sinceramnte no, poi magai sara molto piu responsabile di me pero "prevenire e meglio che curare".
quindi siccome sono contro al discorso io posso portarlo perche sono responsabile e tu no (e chi lo decide???), non lo portiamo nessuno dei due.
questo e semplicemente il mio pesiero, che si basa sulla democrazia.
e' un po come quando il mio capo scout (per ritornare all'argomento scout) era quello che aveva il coltello piu piccolo di tutti per non scatenare gare tra spadoni e sciabole tra i ragazzi.
continuo a quotare... (già fatto, per iscritto, sul regolamento associativo:wink2:)Quote:
Originariamente inviata da clark
per quanto concerne il 563 e discorsi conseguenti io l'ho buttata li:
si tenga presente che per la normativa italiana è arma qualsiasi cosa sia realizzata con la finalità di offendere, ora non mi si venga a dire che un extrema ratio (giusto per dirne uno) è realizzato per pulirsi le unghie...
direi che è quantomeno più probabile che si incappi in un'imputazione per questo articolo avendo appresso un kukri per ogni giocatore, piuttosto che con un multiuso qualsiasi.
concordo anche con chi sostiene di non aver mai visto i carabinieri in giro per i boschi... ma i problemi che si pongono sono 2:la mia era comunque, solo, una sottolineatura, una provocazione... poi, come sempre, a casa sua ognuno fa quel che crede e ne è responsabile.
- le regole vanno rispettate in quanto regole, non per paura della sanzione;
- nel momento in cui qualcuno si facesse male... come lo spieghi a pronto soccorso ed assicurazioni? non dimentichiamo che "la fortuna è cieca, ma la sfiga ci vede benissimo"
...e già che ci siamo, buona strada.
buona strada
che ci fà uno appena arrivato ad una 24h? prima di portartelo dietro, credo che per un pò vedi come gira...Quote:
Originariamente inviata da clark
poi, chiaro, se siete in quattro ed è necessaria la sua presenza, è un altro discorso, ma sicuramente non gli fai portare uno spadone a due mani...
quanto a sicurezza:
- distanza tra i giocatori
- niente corse con la baionetta tra i denti. estrai, usi, riponi.
- foderi di provata sicurezza, niente porcate che se ci cadi sopra si aprono e ci rimani infilzato.
- lanyard di sicurezza bloccato all'elsa
che poi, sorrido. parliamo di "prevenzione", quando ho visto campi dove il rischio minore è proprio quello di tagliarsi... caseggiati cadenti che ci passi a fianco, pesti un rovo che ci cresce attaccato e questo si porta giù mezzo muro, buchi, strapiombi, che di notte sono una cosa meravigliosa... in altri ci sono ferrovie che ci passano attraverso... chiaro, per regolamento ne vieti l'attraversamento, ma che ne sai che qualche testa di caxxo, per fare prima e avvantaggiarsi non decida di sbattersene? e poi che fai? piangi a corpo morto?
bhà... mi sembra che se proprio vogliamo fare i "legittimi" allora non è solo sui coltelli che si dovrebbe parlare...
- in italia, le regole si rispettano solo per paura della sanzione.Quote:
Originariamente inviata da ghigno
difatti davanti a casa mia non ci sono autovelox, è una strada di paese in fondo. ma sfiga vuole che sia dritta e pulita. di notte ne passano alcuni che paiono scappati da maranello... risultato? una dozzina di gatti splattati nel giro di diversi anni, 3 cani investiti di cui uno mio, mia mamma che a momenti non viene investita mentre apre il cancelletto e mio nonno che rischia la vita per andare a prendere il giornale in bici, probabilmente ama il rischio.
l'ho detto ai vigili, risposta "purtroppo bisogna aspettare il morto". e siccome che non voglio parenti morti, a breve rimedierò io con il sistema della polizia tedesca. tagliagomme a scomparsa. quando gli riempio il prato davanti casa di catorci demoliti, voglio vedere se non fanno qualcosa.
- se vai in ospedale con una ferita del genere, causata probabilmente per negligenza (mi riferivo a questo quando dicevo "distanza tra giocatori, quando si adopera l'arnese), gli dici la stessa cosa che dice il contadino quando si taglia con la roncola. "mi sono fatto male".
e ti ricuciono.
ricordo, tra l'altro, che nonostante una larga parte di giocatori italiani porti coltelli, alle 24h e non, e non viene a scriverlo qui, non ho ancora sentito nessuno parlare di accoltellamenti sui campi da gioco.
che vorrà dire?
maneggiamo repliche di armi, scimmiottiamo i soldati, tutti macho e gonfi di autoesaltazione nel vederci fichi e mimetici e poi abbiamo paura che qualche scemo metta mano al coltello durante il solito battibecco sul presunto highlander... alla faccia della coerenza, abbiamo paura di noi stessi...
no vabbè, una 24h è un altro discorso....Quote:
Originariamente inviata da kraven
pero, come dici tu, se la disponibilità non c'è o se il club (come nel mio caso) non è proprio formato da 40 persone (ma manco 30 :-d) scatta quello che dico io....
vabbè comunque questi so punti di vista dettati dal club in cui stai e delle persone che hai in torno.
certo è che ti puo anche capitare di giocare contro un club che non se ne frega niente di queste "regole" e camminando nel bosco ti trovi sfreggiato dal coltello di un avversario che sui si stava facendo spazio tra i rami...:kill:
ognuno è libero di fare ciò che meglio crede nel pieno rispetto della legge, non vi è nessuna legge che mi vieta il porto nei boschi e/o in montagna.
in tutte le 24h che ho fatto oltre le cesoie e il multitool, ho sempre avuto al seguito il mio "col moschin" ed è una regola base di chi ve per boschi e montagne portarsi dietro un coltello, può servire a cavarsi d'impiccio qualora dovessero capitare brutte situazioni.
le 24h a cui partecipa il sat sono hsa e nell'hsa tutto si fa, fuorchè caminare su strade e sentieri (almeno noi facciamo così). ci si muove nel cuore della notte e tutto può capitare.
come diceva qualcuno una volta: è meglio un cattivo processo di un buon funerale.
come in tutte le cose il coltello, coltellino, da caccia e/o altro è un semplice attrezzo, tutto sta nell'uso che ne viene fatto. se mi ci taglio sono un mona (di certo può capitare, ma solo per disattenzione o sbadataggine) altrimenti con le dovute attenzioni non succede.
se ho in squadra un pirla di cui non mi fido, non gli impedisco di portare un coltello con il regolamento, non lo tengo proprio in squadra e lo mando a quel paese.
il buonismo non mi interessa.
e quando altro si dovrebbe portare un coltello???Quote:
Originariamente inviata da clark
tradotto: che te ne fai di un coltello per giocare 5 ore la domenica?
ma mentre uno usa il coltello dovrebbe tenere collegati i 5 sensi... a mr. magoo un coltello in mano non glielo darei e sinceramente trovo poco probabile che esistano persone così tonte da non accorgersi della presenza di qualcun'altro... specialmente se hanno un coltello in mano... cioè, se ne coscete, ditegli da parte mia che forse forse non è il caso che giochino... potrebbero cavarsi un occhio mentre controllano se l'asg è carica, chiaramente guardando dentro alla canna, per rimanere coerenti nelle azioni definite "stupide ed autolesioniste".Quote:
vabbè comunque questi so punti di vista dettati dal club in cui stai e delle persone che hai in torno.
certo è che ti puo anche capitare di giocare contro un club che non se ne frega niente di queste "regole" e camminando nel bosco ti trovi sfreggiato dal coltello di un avversario che sui si stava facendo spazio tra i rami...
stesso discorso di prima, dipende dai clubQuote:
Originariamente inviata da liut
permettimi pero di dissentire su alcuni punti:
- sì, ognuno è libero di fare cioè che meglio crede, ma non in un club/associazione
es. molti statuti impongono il non utilizzo di materiale tendete ad idee politiche, appunto per non creare problemi.
non è lo stesso argomento, ma cmq era per ricordarti che non è proprio cosi o almento io penso che non dovrebbe....
- se ti tagli per sbadataggine sei un mona, e se taglia qualcun'altro per sbadataggine??? non mi sembra corretto verso il prossimo
- se hai in squadra uno che non ti fidi certo che va allontanato.
ma se hai in squadra semplicemente qualcuno un po sfigato???
non penso si debba cacciare uno perche puo succedere un incidente, penso sia meglio prevenirlo non portando questa roba enorme apporesso.
io non sto parlando solo di esaltati che vanno in giro con il coltellaccio e si setono fighi come rambo, quelli si possono prevenire e curare:war:
parlo sopratutto di incidenti, disattenzioni, sfiga... chiamatela come volete, puo succedere.
e allora non facciamo nemmeno softair.Quote:
Originariamente inviata da clark
potrei mettere giù male un piede e rompermelo.
potrei inciampare e piantarmi un ramo in un'occhio
potrei inciampare e fracassarmi la testa su una pietra
potrei scivolare in un dirupo
potrei avere un'infarto
potrei venir punto da uno sciame di calabroni (e stava per succedere, dio che corsa) ed avere uno choc anafilattico
potrei rimanere fulminato dalla replica che, bagnata, và in corto ed ho tolto il fusibile perchè non ci stava
potrei venire sbranato dai lupi dell'appennino
potrei essere aggredito, sodomizzato ed offerto in sacrificio al demonio da un locale gruppo di bestie di satana in gita nei boschi...
ci sono troppe variabili.
volendo potrei morire in questo istante a causa di un'embolo.
secondo me, l'importante è usare la testa, se la si ha, sennò ci sarebbe anche la corsa delle testuggini come hobby praticabile e divertente...
infatti nel mio club questa regola non esiste, perché i grossi numeri non ci interessano e facendo solo hsa facciamo una grossa selezione all’inizio. ribadisco: la domenica mattina nella solita partitella e/o allenamento sei un deficiente se ti porti appresso un coltello, ma in una 24h è fondamentale al pari del pronto soccorso, e come il pronto soccorso, devi saperlo usare per non fare più danni di quelli già capitati. magari non ti servirà mai, ma la volta che dovesse servire per costruirti un semplice riparo o, sfiga, una barella e meglio non rimpiangere di averlo al seguito.Quote:
Originariamente inviata da clark
se taglia qualcun altro per sbadataggine è un c###ione!!!!!!!!!! quindi doveva essere selezionato prima.Quote:
Originariamente inviata da clark
vedi sopra, se è sfigato in una 24h non me lo porto appressoQuote:
Originariamente inviata da clark
quando maneggi attrezzi che possono essere armi, non possono e non devono capitare. uno svizzero o un multitool basta ed avanza per tagliarti un dito fino all’osso o per recidere una carotide. allora, se proprio vuoi esser serio, vieti completamente qualsiasi utensile da taglio.Quote:
Originariamente inviata da clark
ti dirò di più, se partecipo ad una manifestazione hsa su un campo difficile dove tu, organizzatore, mi vieti di portarmi dietro il coltello e mi succede qualcosa di grave, da cu con il coltello avrei potuto trarmi d’impiccio, ti posso assicurare che il mio avvocato non ti lascia nemmeno in mutande. prova ad informarti con un legale e vedrai se sto dicendo cazzate.
comunque questi sono discorsi triti e ritriti, resta il fatto che nessuna legge vieta il “porto per giustificato motivo” ed una 24 e/o l’andar per boschi (con tutti i necessari accorgimenti) è un valido motivo. il pubblico ufficiale ignorante purtroppo si può incontrare, ma non per questo devo restare chiuso in casa.
e con questo chiudo il mio intervento perché è uno di quegli argomenti che periodicamente torna a galla e che non conduce in nessun luogo.
vabbè, magari il legale no... diciamo che un paio di bestemmie dette bene magari si...
kraven, parlo di farsi male o qualcosa di altrettanto serio, non di tagliare un paio di frasche.:-dQuote:
Originariamente inviata da kraven
è un coltello. in quanto tale uno strumento.Quote:
Originariamente inviata da ghigno
se io sono in giro per i miei campi (miei. non in gioco, a zonzo) e decido di scendere nella gola, come minimo il coltello me lo porto. ma se mi gira mi porto il pennato, il kukry o il machete. e non c'è niente e nessuno che può impedirmi di portarmelo dietro, visto che può servirmi per qualsiasi stupido motivo (taglio due rami da portare su per accendere il fuoco? boh, la prima che m'è venuta in mente). se invece che esser da solo a zonzo sto giocando a softair, non cambia una beneamata cippa per la legge. il giustificato porto c'è. che poi sia più o meno sensato perché stai fuori 3 ore invece di 24 è un altro discorso. sei nel bosco che, per quanto può non sembrare, può essere un posto pericoloso per le cose più stupide.
ho assistito personalmente ad una situazione in cui il coltello (ed in parte, le fascette bianche da elettricista che in diversi mi hanno contestato) si è rivelato fondamentale, in una situazione di vera emergenza... se eravamo senza, non so come se ne usciva...Quote:
Originariamente inviata da liut
contestato le fascette bianche? perché? puoi strangolarci uno? asd
racconta
be se si gioca in un campo pieno di rovi, cespugli piante infestanti ed erba alta puo lo stesso essere utile!Quote:
Originariamente inviata da kraven
poi ovvio ke in urban nn serve a niente....
in effetti questa delle fascette è bella... che c'è che non gli andava bene?
lo scopo di un coltello (e per coltello intendo coltello con la c maiuscola. leggi un extrema o cose simili) non è di tagliare 2 rovi in croce. se devo passare una zona di rovi in una domenica mattina qualsiasi o gli giro intorno o li sposto uno ad uno... tanto o siamo in ingaggio, e quindi il casino è indifferente, o siamo talmente vicini che se li tagliassi li sentiresti.Quote:
Originariamente inviata da zampi
per un pò di combat, puoi anche sopportare... in una 24h dove credo sia imperativo non farsi notare, sui sentieri non passi e se non hai il coltello e fai tutto nello sporco, penso che alla fine di te non rimanga che qualche brandello di mimetica insanguinato... in certe zone i rovi sembrano dotati di coscienza e arbitrio.Quote:
Originariamente inviata da zampi
qualcuno ha pensato le portassi per scopi sessualcoercitivi... :roftl:Quote:
in effetti questa delle fascette è bella... che c'è che non gli andava bene?
Quote:
Originariamente inviata da kraven
:shocked::shocked::shocked::shocked: :asd:
:crazy:
ma per i rovi una paio di cesoie non sarebbe decisamente meglio?Quote:
Originariamente inviata da kraven
be io ho appena comprato il leathermen(non so scriverlo prendetemi per il culo...hihi) quello che invece di avere la puinza ha le forbici da potare richiudibili...secondo me contro i rovi è molto meglio...
oddioooooooo nitro, che cosa hai comprato???????Quote:
Originariamente inviata da nitro86
non sapevo cosa fosse un leathermen allora ho fatto una ricerca
eh vedi un po.......
https://search.alice.it/search/cgi/s...&switch=1&f=ut
te li porti tutti dietro???? :-d
Quote:
Originariamente inviata da clark
:crazy::crazy::crazy::crazy::roftl::roftl::roftl:: roftl:
aaaaaaaaaaaaaaaaaaa hahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
https://a763.g.akamai.net/7/763/1644...img003/img.jpg
ho preso questo