L'OverJ e SAM: chiarimoci le idee

Se si parla di ASG da softair e palliini overjoule, no!

Ma se gli stumenti utilizzati sono attrezzature sportive omologate al solo utilizzo di tiro sportivo su sagoma ( e non ASG modificate, quindi over LEGALE e non over Illegale )
E se l'associazione o federazione sportiva in causa stia percorrendo i propri scopi statuari. ( nessun può limitare gli scopi statuari )
E che per quanto detto sopra abbia quindi personale qualificato ad ENTRAMBI i tipi di manifestazioni.
Allora si, poichè in questo caso non c'è ne motivo legale ne di sicurezza che possa giustificare un no.

E nemmeno bisogna lapidare coloro che vogliono intraprendere questa tipologia di competizione se segue entrambe le normative vigenti. E' come voler lapidare chi fa i tornei nei quali ci si muove con i quod.
Il joule non è solo la misura della potenza di un'arma, e vi comunico che un quod è overjoule ( xD ) quindi bisogna abolirli su sam, il ragionamento sarebbe questo, perchè si parla di due discipline che si incontrano, non si
parla ne di fusione, ne di modifica alla normativa sul softair.

Per quanto riguarda le scenografie over, è davvero esilarante. Se fa troppo caldo allora non possiamo giocare, perchè il Sole ha scaldato la superficie terrestre, e il lembo di TERRENO su cui si gioca è overjoule!
Non esageriamo, non c'è' normativa che vieti l'utilizzo di materiale scenografico, a meno che voi vi siate scordati di scriverlo sullo statuto ;) !


Ps:
Avevo letto da qualche parte, ma non ricordo esattamente se sia davvero cosi , che è vietato l'uso di sagome con sembianze umane. Ora se sia vero non lo so, ma se è vero , i futuri
Softair-tiratori sportivi , si dovranno guardare bene dal fare "ca**ate del tipo, spara al generale a 80 metri, con una bella sagoma umana, o un manichino.

Pps:
Se vogliamo essere precisi i softgunner stessi sono overjoule xD! ( dai la smetto )

Quote:

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Originariamente inviata da Waffe677

Allora non sono il solo a percepire questo disturbo nella forza!

Riflettendo inoltre mi è passata per la testa una domanda da fare a tutti questi signori spaventati per l'ipotetica illegalità di questi eventi.

Ma la Domenica, quando andate a giuocare nei vostri bei campi, siete sicuri di essere nella legalità? Per dire.. pallini bio rispettosi dell'ambiente, non rompere i ramoscelli uccidendo i virgulti degli alberi in fiore, rispettare la fauna e la flora del posto, protezioni complete, assicurazioni per tutti i membri del club, Spegnifiamma rosso (girava 'sta voce, tempo fa), permessi del vicino comando delle forze dell'ordine? La guardia forestale, la finanza, i carabinieri, la polizia, i vigili del fuoco e pure l'inquisizione sono sempre vigili: il modo per fare il culo a noi che amiamo il softair, volendo, lo trovano a prescindere come il vigile urbano che, desiderandolo intensamente la multa te la fa comunque.

Ora, mi rendo conto di aver mischiato pesantemente le carte in tavola ma il succo è: se questi tornei vengono organizzati in modo da garantire a) La legalità b) la sicurezza nei limiti del possibile c) la legalità, non vedo perchè dire "E se succede qualcosa con 'sti fucili overjoule poi muore qualcuno". SE succede qualcosa, non è perchè i fucili sono overjoule, ma perchè ti ha detto sfiga. Nella legalità. Poi se qualche zelante tutore dell'ordine vuole romperti le palle, vedrai che se non è la carabina sarà la mimetica bucata a farti "arrestare".

La sfiga è una variante sulla quale si può fare ben poco, proibire la sponsorizzazione di un torneo perchè "forse qualcuno si fa male" è ridicolo.

Io, sul ghiaccio, durante una 24 ore, ho rischiato ben più di un livido sulla gamba. Eppure quello non è illegale, nonostante io non abbia alcun brevetto di sopravvivenza in condizioni di freddo polare o non so cos'altro.

Aspetto con ansia il prossimo "LE AEG O.J. SONO ILLEGALI!!!1!" :D

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Eccolo qui il prossimo a dirlo! O almeno, in parte... Come diceva Etiliko, se è tutto nella legalità ed è tutto coperto dall'assicurazione, e tutelato nell'ordine, non ha senso denigrare tal torneo. Però mi sembra di aver capito che comunque la si giri, le ASG per il tiro in sagoma overJ sono illegali purtroppo... Ma se in un torneo l'organizzatore tira fuori una Depo, che male c'è? Anzi, la trovo anche meglio per cose di questo genere, perché il pallino va dove vuole, il pellet no! Quindi ripeto: L'evento è nella legalità? Si? E' assicurato? Si? Ottimo, non ha senso denigrarlo.
P.S. Per il discorso dell'illegalità delle ''piccole cose'' hai ragione, però a mio parere non quadra molto col discorso, in quanto non posso dire ''visto che gli altri spezzano i ramoscelli nessuno può dirmi niente se gioco over'', o magari ho frainteso completamente.

Quote:

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Originariamente inviata da PITAGORA

Mi spiace molto per la tua disillusione e amarezza, ma io voto in funzione di quello in cui credo e penso, anche perché non so chi abbia cosa in casa propria e manco mi interessa, quello che mi interessa e di essere corretto in prima persona...........e nel mio club e così che vanno le cose e tanto mi basta.

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Leggete la domanda CHE NON è OVERJ SI OVERJ NO. Leggere è sempre difficile, mi chiedo dove si finirà quando, oltre che a leggere, chiederemo alla gente di capire cosa c'è scritto.

Quote:

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Originariamente inviata da marswallace

bene, vedo che c'è gente per cui rispettare LA LEGGE è moralismo, e cercare di farla rispettare è falso moralismo.
Adesso si spiega la classe politica che abbiamo... La vota questa gente qua... e li rappresentano benissimo.
Triste, tristissimo, terribile... tipicamente italiano: rispettiamo le leggi finchè ci vanno bene, ma se siamo tutti daccordo e le violiamo tutti assieme, siamo tutti contenti e nessuno dice niente.
Vergogna.

VIVA LA LEGALITA', LO STATO, LE LEGGI... PERFINO QUELLE SBAGLIATE...
_LE LEGGI SBAGLIATE SI RISPETTANO LO STESSO E SI CAMBIANO SEGUENDO LE REGOLE!

parolacce a parte autocensurate.

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Tu sei una di quelle persone che rientra nella cerchia. Non è la prima volta che intervieni e ficchi nel 3d politica valuti ecc. Ma d'altronde è un tuo vizio, basta vedere cosa avevi scritto sulla caccia e sui cacciatori, oppure leggere il 3d delle pistolettate in faccia per il gusto di fare il bozzo all'amico. Ma stai zitto almeno. E leggetevi la domanda iniziale.

@WAFFE:

Allora non sono il solo a percepire questo disturbo nella forza!
Riflettendo inoltre mi è passata per la testa una domanda da fare a tutti questi signori spaventati per l'ipotetica illegalità di questi eventi.
Ma la Domenica, quando andate a giuocare nei vostri bei campi, siete sicuri di essere nella legalità?

si

Per dire.. pallini bio rispettosi dell'ambiente, non rompere i ramoscelli uccidendo i virgulti degli alberi in fiore, rispettare la fauna e la flora del posto, protezioni complete, assicurazioni per tutti i membri del club, Spegnifiamma rosso (girava 'sta voce, tempo fa), permessi del vicino comando delle forze dell'ordine?

si

La guardia forestale, la finanza, i carabinieri, la polizia, i vigili del fuoco e pure l'inquisizione sono sempre vigili: il modo per fare il culo a noi che amiamo il softair, volendo, lo trovano a prescindere come il vigile urbano che, desiderandolo intensamente la multa te la fa comunque. Ora, mi rendo conto di aver mischiato pesantemente le carte in tavola ma il succo è: se questi tornei vengono organizzati in modo da garantire
a) La legalità

non è legale un strumento detto softaitr overj,
non è legale trasformarlo in amra a bassa potenza offensica <7.5j
non è legale l'utilizzo di armi a bassa potenza offensiva per chi non ha i requisiti per usarlo ("incauto affidamento", mai sentito nominare?)
Ghigno ha chiarito tutt questi punti, insistere vuol dire solo o di non aver recepito il messagio (direi impossibile, più chiaro di così), oppure di averlo capito e decidere comunque di procedere sull'illegalità.
Ragazzi, ho il porto da difesa personale, licenza di caccia e porto fucile. Vi garantisco che se passo in mano la mia pistola o un fucile ad un amico e parte un colpo mi spellano vivo e mi mettono sotto sale!
Facciammo così, il nostro campo è area di sparo, quindi si può liberamente sparare. Facciamo un torneo con gara di tiro alla sagoma con il Benelli? Venite e a turno vi faccio sapare. Secondo voi è "legale"?!?!?!?! A PAGAMENTO??!?!?!
MA SE AL POLIGONO PER DARE L'ABILITAZIONE AL MANEGGIO CHIEDONO E L'OBBLIGO DI FREQUENZA AD UN CORSO AL TERMINE DEL QUALE LASCIANO L'ABILITAZIONE, MA CHE PERMESSI PENSATE ABBIA UN ASD PER NOLEGGIARE ARMI?!?!!?
MA SE SERVE IL CERTIFICATO MEDICO CHE NON SEI PAZZO PER AVERLO?!?!?!? MA CHI TI DA QUESTE "armi"!?!?
HO DOVUTO FARE IL PROFILO PISSSSSICOLOGICO PER AVERE DIFESA E ATTENDERE 2 ANNI!!! Sei pazzo? Uccideresti qualcuno? E SE POI TE NE PENTI???
Ma lo sapete che se vado in un campo con la 4.5mm che uso per il tiro in sagoma mi si inchiappano a sangue?
Ma lo sapere che posso circolare con l'arco solo co la tessera del campo di tiro e chiuso in custodia, oppure a caccia con la licenza, mentre una balestra che si comprano da noi e' VIETATA per cacciare, per cui se mi beccano in un campo mi si inchiappano con la carta vetrata?

MA INVECE DEL SENTITO DIRE; MA FATEVI UN GIRETTO AL POLIGONO O IN ARMERIA PER COMPRARE UN FUCILE AD ARIA COMPRESSA!!!

b) la sicurezza nei limiti del possibile

Vedi punto A)

c) la legalità

Vedi punto A)

, non vedo perchè dire "E se succede qualcosa con 'sti fucili overjoule poi muore qualcuno". SE succede qualcosa, non è perchè i fucili sono overjoule, ma perchè ti ha detto sfiga.

Vedi punto A)

Nella legalità.

Vedu punto A)

Poi se qualche zelante tutore dell'ordine vuole romperti le palle, vedrai che se non è la carabina sarà la mimetica bucata a farti "arrestare".

Il problema resta sempre il punto A)

La sfiga è una variante sulla quale si può fare ben poco, proibire la sponsorizzazione di un torneo perchè "forse qualcuno si fa male" è ridicolo. Io, sul ghiaccio, durante una 24 ore, ho rischiato ben più di un livido sulla gamba. Eppure quello non è illegale, nonostante io non abbia alcun brevetto di sopravvivenza in condizioni di freddo polare o non so cos'altro.

Visto il punto A) non dovrebbe essere promossa l'illegalità. Waffe: il punto A) è il nocciolo della questione, se e' ILLEGALE, tutte le supposizio/lucubrazioni cadono...

Aspetto con ansia il prossimo "LE AEG O.J. SONO ILLEGALI!!!1!" :D

Accontentato...[/QUOTE]

---------- Post added at 08:46 ---------- Previous post was at 08:41 ----------

@tutti

Scusate lo sfogo e l'ecceso, sicuramente ci sono casi particolari in cui determinati eventi si possono fare, ma qui abbiamo già chiari esempi di truffe e campi illegali, non parliamo di pubblicizzare tornei di asd con over, nascondendoci dietro il tiro alla sagoma... dai.... dai... abbiamo un sacco di problemi, e dopo mille contestazioni in cui si spiega che sam è una pippa è "vitale" pubblicizzare su sam gli eventi.

voto NO

Raptor, la mia risposta si rifaceva alla volontà di votare si perché il cinquanta per cento delle persone he avevano votato no detenevano asg overj......cosa che avevi quotato, a mio dire affermazione un po' azzardata..........io, ringraziando Dio, ho imparato a leggere da piccolo e la comprensione di ciò che leggo ho cercato di svilupparlo negli anni, sicuramente sono fallibile come tutti d'altronde.......ma quando credo di rispondere ad una discussione intitolata l'overj e sam chiariamoci le idee rispondo..... NO NON VORREI CHE FOSSERO SPONSORIZZATI TORNEI DOVE SI POSSONO UTILIZZARE "STRUMENTI CHE CONSENTANO DI LANCIARE PIOMBINI OGIVE O PALLINI OLTRE AL FAMIGERATO JOULE ANCHE SE GARANTITO IL SOLO TIRO IN SAGOMA" leggasi discussione per la presenza sui campi di atrezzatura overj.......in sintesi, senza forzature.....OVERJ SI.......OVERJ NO........sembrerò intransigente ma conosco i miei polli.......il messaggio deve essere chiaro......niente overj, in nessuna forma, e per qualunque utilizzo, se passa il messaggio sbagliato vedrai che ridere............questo e il mio umilissimo punto di vista.

uno dei 3d peggiori di sempre, continuo a non capirne il senso :lalala::lalala::lalala:

Quote:

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@WAFFE:

Allora non sono il solo a percepire questo disturbo nella forza!
Riflettendo inoltre mi è passata per la testa una domanda da fare a tutti questi signori spaventati per l'ipotetica illegalità di questi eventi.
Ma la Domenica, quando andate a giuocare nei vostri bei campi, siete sicuri di essere nella legalità?

si

Per dire.. pallini bio rispettosi dell'ambiente, non rompere i ramoscelli uccidendo i virgulti degli alberi in fiore, rispettare la fauna e la flora del posto, protezioni complete, assicurazioni per tutti i membri del club, Spegnifiamma rosso (girava 'sta voce, tempo fa), permessi del vicino comando delle forze dell'ordine?

si

La guardia forestale, la finanza, i carabinieri, la polizia, i vigili del fuoco e pure l'inquisizione sono sempre vigili: il modo per fare il culo a noi che amiamo il softair, volendo, lo trovano a prescindere come il vigile urbano che, desiderandolo intensamente la multa te la fa comunque. Ora, mi rendo conto di aver mischiato pesantemente le carte in tavola ma il succo è: se questi tornei vengono organizzati in modo da garantire
a) La legalità

non è legale un strumento detto softaitr overj,
non è legale trasformarlo in amra a bassa potenza offensica <7.5j
non è legale l'utilizzo di armi a bassa potenza offensiva per chi non ha i requisiti per usarlo ("incauto affidamento", mai sentito nominare?)
Ghigno ha chiarito tutt questi punti, insistere vuol dire solo o di non aver recepito il messagio (direi impossibile, più chiaro di così), oppure di averlo capito e decidere comunque di procedere sull'illegalità.
Ragazzi, ho il porto da difesa personale, licenza di caccia e porto fucile. Vi garantisco che se passo in mano la mia pistola o un fucile ad un amico e parte un colpo mi spellano vivo e mi mettono sotto sale!
Facciammo così, il nostro campo è area di sparo, quindi si può liberamente sparare. Facciamo un torneo con gara di tiro alla sagoma con il Benelli? Venite e a turno vi faccio sapare. Secondo voi è "legale"?!?!?!?! A PAGAMENTO??!?!?!
MA SE AL POLIGONO PER DARE L'ABILITAZIONE AL MANEGGIO CHIEDONO E L'OBBLIGO DI FREQUENZA AD UN CORSO AL TERMINE DEL QUALE LASCIANO L'ABILITAZIONE, MA CHE PERMESSI PENSATE ABBIA UN ASD PER NOLEGGIARE ARMI?!?!!?
MA SE SERVE IL CERTIFICATO MEDICO CHE NON SEI PAZZO PER AVERLO?!?!?!? MA CHI TI DA QUESTE "armi"!?!?
HO DOVUTO FARE IL PROFILO PISSSSSICOLOGICO PER AVERE DIFESA E ATTENDERE 2 ANNI!!! Sei pazzo? Uccideresti qualcuno? E SE POI TE NE PENTI???
Ma lo sapete che se vado in un campo con la 4.5mm che uso per il tiro in sagoma mi si inchiappano a sangue?
Ma lo sapere che posso circolare con l'arco solo co la tessera del campo di tiro e chiuso in custodia, oppure a caccia con la licenza, mentre una balestra che si comprano da noi e' VIETATA per cacciare, per cui se mi beccano in un campo mi si inchiappano con la carta vetrata?

MA INVECE DEL SENTITO DIRE; MA FATEVI UN GIRETTO AL POLIGONO O IN ARMERIA PER COMPRARE UN FUCILE AD ARIA COMPRESSA!!!

b) la sicurezza nei limiti del possibile

Vedi punto A)

c) la legalità

Vedi punto A)

, non vedo perchè dire "E se succede qualcosa con 'sti fucili overjoule poi muore qualcuno". SE succede qualcosa, non è perchè i fucili sono overjoule, ma perchè ti ha detto sfiga.

Vedi punto A)

Nella legalità.

Vedu punto A)

Poi se qualche zelante tutore dell'ordine vuole romperti le palle, vedrai che se non è la carabina sarà la mimetica bucata a farti "arrestare".

Il problema resta sempre il punto A)

La sfiga è una variante sulla quale si può fare ben poco, proibire la sponsorizzazione di un torneo perchè "forse qualcuno si fa male" è ridicolo. Io, sul ghiaccio, durante una 24 ore, ho rischiato ben più di un livido sulla gamba. Eppure quello non è illegale, nonostante io non abbia alcun brevetto di sopravvivenza in condizioni di freddo polare o non so cos'altro.

Visto il punto A) non dovrebbe essere promossa l'illegalità. Waffe: il punto A) è il nocciolo della questione, se e' ILLEGALE, tutte le supposizio/lucubrazioni cadono...

Aspetto con ansia il prossimo "LE AEG O.J. SONO ILLEGALI!!!1!" :-D

Accontentato...

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---------- Post added at 08:46 ---------- Previous post was at 08:41 ----------

Quote:

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@tutti

Scusate lo sfogo e l'ecceso, sicuramente ci sono casi particolari in cui determinati eventi si possono fare, ma qui abbiamo già chiari esempi di truffe e campi illegali, non parliamo di pubblicizzare tornei di asd con over, nascondendoci dietro il tiro alla sagoma... dai.... dai... abbiamo un sacco di problemi, e dopo mille contestazioni in cui si spiega che sam è una pippa è "vitale" pubblicizzare su sam gli eventi.

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E io continuo a non capire il disagio che ti crea se queste attività vengono svolte con bolli, marchi, coriandoli e fiocchi colorati da parte delle forze dell'ordine per garantirne la legalità. Ci sono eventi dove si utilizzano elicotteri, navi, aerei e nessuno si è mai lamentato. Ora io con l'elicottero, la domenica, a giocare non ci vado perchè la benzina si è alzata parecchio, però dall'ultima volta che ho controllato questi mezzi non rientrano nel campo degli strumenti softair.

Se in un torneo, mi mettono a disposizione una cerbottana a 5 joule per sparare ad un cocomero, nella Legalità, a te che cambia?

Queste leggi che invochi con tanta veemenza le ho lette molto spesso, visto che mi sono state copiate e incollate in quantità generose nel decorso di queste 60 e rotte pagine, senza però trovare il punto che mi convincesse a rinunciare nel non interessarmi del fatto che qualcuno voglia o possa organizzare tornei del genere sponsorizzandoli sulla nostra community, senza recarci alcun danno.

E per chi sostiene che questo topic sia stato inutile sin dal principio, come si dice in questi casi: non te l'ha prescritto mica il dottore di venire qui a farti del male, se il tuo unico commento deve essere denigratorio ci sono tanti bei settori dove andare a rifarsi gli occhi!

Almeno su questo spero di essere in accordo con tutti.

Quote:

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Originariamente inviata da Waffe677

E io continuo a non capire il disagio che ti crea se queste attività vengono svolte con bolli, marchi, coriandoli e fiocchi colorati da parte delle forze dell'ordine per garantirne la legalità. Ci sono eventi dove si utilizzano elicotteri, navi, aerei e nessuno si è mai lamentato. Ora io con l'elicottero, la domenica, a giocare non ci vado perchè la benzina si è alzata parecchio, però dall'ultima volta che ho controllato questi mezzi non rientrano nel campo degli strumenti softair.

Se in un torneo, mi mettono a disposizione una cerbottana a 5 joule per sparare ad un cocomero, nella Legalità, a te che cambia?

Queste leggi che invochi con tanta veemenza le ho lette molto spesso, visto che mi sono state copiate e incollate in quantità generose nel decorso di queste 60 e rotte pagine, senza però trovare il punto che mi convincesse a rinunciare nel non interessarmi del fatto che qualcuno voglia o possa organizzare tornei del genere sponsorizzandoli sulla nostra community, senza recarci alcun danno.

E per chi sostiene che questo topic sia stato inutile sin dal principio, come si dice in questi casi: non te l'ha prescritto mica il dottore di venire qui a farti del male, se il tuo unico commento deve essere denigratorio ci sono tanti bei settori dove andare a rifarsi gli occhi!

Almeno su questo spero di essere in accordo con tutti.

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Ok... con calma...dunque...

NON - INTERESSA - NULLA - DEL - RESTO (Elicoterre, cani, gavettone, cerbottane, cannoni, bazzoka, mine, filo spinato, paracuditi finti, sassi)

QUI - PARLIAMO - DI - ASG/GIOCATOLLI/STRUMENTI DENOMINATI SOFTAIR - CHIARAMENTE - OVERJOULE - CHE - NEI - COPIA/INCOLLA - CHE - HAI - LETTO - DEVONO - ESSERE DI POTENZA INFERIORE AD 1 JOULE CON PALLIN DA 6mm 0.20g

ASG - FUCILI DA SOFT AIR - di questo stiamo parlando. ASG!

Nulla di grave waffe, ma in tutti i "si" sfugge questo particolare... continuate a parlare di arim/auto/cani etc, ma qui parliamo di ASG.

Ora ti sfido: Citami, l'articolo, dove si dichiara una potenza superioe al joule per le asg. ATTENTO! Se non cè scitto SOFTARI, ma carabina o altro, ti do rep - è? Va che sono cattivissimo oggi, la moglie mi si è negata ieri sera e stamene, sono molto frustrato quindi... ^^

Quote:

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Originariamente inviata da Waffe677

---------- Post added at 08:46 ---------- Previous post was at 08:41 ----------
E per chi sostiene che questo topic sia stato inutile sin dal principio, come si dice in questi casi: non te l'ha prescritto mica il dottore di venire qui a farti del male, se il tuo unico commento deve essere denigratorio ci sono tanti bei settori dove andare a rifarsi gli occhi!

Almeno su questo spero di essere in accordo con tutti.

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neanche a parecchi il dottore ha prescritto di scrivere putt@nate continuamente
io avrei contato i voti in chiaro con al fianco specificata l'età di ciascun votante

Quote:

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Originariamente inviata da dhave

ASG - FUCILI DA SOFT AIR - di questo stiamo parlando. ASG!

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Dhave, purtroppo non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Dopo aver ripetuto un miliardo di volte in questo thread che le ASG oj sono illegali, dopo aver ripetuto un miliardo di volte che le armi a limitata capacità offensiva (Da 1 a 7,5J) sono legalmente riconosciute ed utilizzabili in una certa maniera, c'è ancora chi si ostina a voler confondere (a questo punto sono convinto lo faccia apposta per trovare una forzata giustificazione a quanto afferma) le due cose.

Quote:

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Originariamente inviata da dhave

Ok... con calma...dunque...

NON - INTERESSA - NULLA - DEL - RESTO (Elicoterre, cani, gavettone, cerbottane, cannoni, bazzoka, mine, filo spinato, paracuditi finti, sassi)

QUI - PARLIAMO - DI - ASG/GIOCATOLLI/STRUMENTI DENOMINATI SOFTAIR - CHIARAMENTE - OVERJOULE - CHE - NEI - COPIA/INCOLLA - CHE - HAI - LETTO - DEVONO - ESSERE DI POTENZA INFERIORE AD 1 JOULE CON PALLIN DA 6mm 0.20g

ASG - FUCILI DA SOFT AIR - di questo stiamo parlando. ASG!

Nulla di grave waffe, ma in tutti i "si" sfugge questo particolare... continuate a parlare di arim/auto/cani etc, ma qui parliamo di ASG.

Ora ti sfido: Citami, l'articolo, dove si dichiara una potenza superioe al joule per le asg. ATTENTO! Se non cè scitto SOFTARI, ma carabina o altro, ti do rep - è? Va che sono cattivissimo oggi, la moglie mi si è negata ieri sera e stamene, sono molto frustrato quindi... ^^

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Dhave................... calmati e poi scrivi.::-D:

Tanto per stemperare gli animi ;-)

Quote:

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Ok... con calma...dunque...

NON - INTERESSA - NULLA - DEL - RESTO (Elicoterre, cani, gavettone, cerbottane, cannoni, bazzoka, mine, filo spinato, paracuditi finti, sassi)

QUI - PARLIAMO - DI - ASG/GIOCATOLLI/STRUMENTI DENOMINATI SOFTAIR - CHIARAMENTE - OVERJOULE - CHE - NEI - COPIA/INCOLLA - CHE - HAI - LETTO - DEVONO - ESSERE DI POTENZA INFERIORE AD 1 JOULE CON PALLIN DA 6mm 0.20g

ASG - FUCILI DA SOFT AIR - di questo stiamo parlando. ASG!

Nulla di grave waffe, ma in tutti i "si" sfugge questo particolare... continuate a parlare di arim/auto/cani etc, ma qui parliamo di ASG.

Ora ti sfido: Citami, l'articolo, dove si dichiara una potenza superioe al joule per le asg. ATTENTO! Se non cè scitto SOFTARI, ma carabina o altro, ti do rep - è? Va che sono cattivissimo oggi, la moglie mi si è negata ieri sera e stamene, sono molto frustrato quindi... ^^

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Non c'hai ragione, e il caps non ti aiuterà ad averne di più. Ma, anyway, penso che mi chiuderò a the Witcher 2. Ormai c'è ben poco da dire!

Arrivederci ;)

---------- Post added at 09:57 ---------- Previous post was at 09:55 ----------

Quote:

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Dhave, purtroppo non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Dopo aver ripetuto un miliardo di volte in questo thread che le ASG oj sono illegali, dopo aver ripetuto un miliardo di volte che le armi a limitata capacità offensiva (Da 1 a 7,5J) sono legalmente riconosciute ed utilizzabili in una certa maniera, c'è ancora chi si ostina a voler confondere (a questo punto sono convinto lo faccia apposta per trovare una forzata giustificazione a quanto afferma) le due cose.

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Non direi proprio amico mio, ma io di spiegarti qualcosa proprio non ho voglia. Se vuoi, ti vai a vedere i miei post precedenti dove ho abbondantemente spiegato le mie ragioni, altrimenti amici come prima.

E sarà che ieri mi sono fatto due ricche chiavate, ma son rilassato come un vacca Indù! ;)

Quote:

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Originariamente inviata da Waffe677

Non c'hai ragione, e il caps non ti aiuterà ad averne di più. Ma, anyway, penso che mi chiuderò a the Witcher 2. Ormai c'è ben poco da dire!

Arrivederci ;)

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però l'articolo non l'hai citato...e questo è tutto dire.

Va bene, seguo luky e prendo fiato. Mi space avere alzato i toni, è che su questo argomento mi scontro regolarmente sul campo, con giocatori magari in amichevole che vogliono usare fumogeni, bolt o pistole over.

A questo punto, l'opinione è stata detta, il voto dato.

Pace con waffe, andreagtr e Wass, mi ritiro dlla discussione,che domani dobbiamo andare in fiera.
Buon prosegui ai più tenaci!

Non si dice "Elicoterre"?

voto NO.
Trattasi di Softair.
L'altro è altro.

Quote:

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Originariamente inviata da Etiliko

Voto SI per dire Stop al moralismo. La metà di chi ha votato NO, possiede fucili overjoule a casa.

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per fortuna che gioco con l'altra metà!!

Comunque buono a sapersi.

Per chi lo chiedeva qualche post siopra
SI è vietato sparare a sagome che riproducono la sagoma umana , al TSN , nei campi di tiro dinamico action shoting a quant'altro NON ti daranno MAI sagome con forma umana , salvo appartenere a EI , Forze dell'ordine , società di sicurezza private o polizia URBANA , non dimenticate nemmeno questo
Il Tiro dinamico ed ogni sua forma sono soggette alle regole INTERNAZIONALI che obbligano i tiratori a conseguire abilitazione e idoneità , anche se fatto con ARMI a bassa capacità offensiva (1J - 7.5J) , quindi non solo sam NON dovrebbe pubblicizzare , ma sarebbe VIETATO organizzarle al di fuori delle strutture legalmente riconosciute da UITS , FITDS e altri organi preposti

Se vai al TS a sparare con l'aria compressa ti fanno l'abilitazione ......... VOI come la rilasciate l'abilitazione al maneggio ?

Parto dal presupposto che nel club di cui faccio parte siamo sempre molto attenti alla potenza dei fucili, e li controlliamo spesso e volentieri (e vista la cernita degli iscritti alla fine siamo ben felici di non trovare mai problemi).
Detto questo mi rendo conto che l'utilizzo di repliche overJ è illegale, ma credo che se uno esprime voto positivo non vuol assolutamente dire che è favorevole ad usare repliche overj nella quotidianità del softair.

Io voto SI in quanto credo che, se utilizzate nei modi/tempi descritti nel primo post (dalle polemiche che ho letto lungo il topic mi verrebbe da pensare che molti manco l'hanno letto), non sarebbe una tragedia utilizzare repliche del genere.

L'attuale legge non è interpretabile, ed è giusto che ci sia...mi sono scontrato con gruppi dalla moralità e dal buonsenso discutibile, ed in questi casi sono ben felice che ci sia una legge che punisce chi sgarra... ma secondo me, una volta che la prova di tiro è controllata, con un bersaglio a sagoma, con un'arma fornita al momento del tiro e ritirata dopo, con l'organizzazione che supervisiona la fase di tiro...beh, in quel caso diventa un semplice tiro al bersaglio...Basta pensare che è sufficiente una fionda per superare 1J, qui si parla di una replica utilizzata in una determinata circostanza ben delimitata...

Poi se uno prende e vuole ripetere che la legge italiana lo vieta, e che chi vota SI sta sbagliando, ecc. ecc. ... beh, allora il topic non dovrebbe nemmeno esistere...
Per fortuna esiste una legge ben più importante di quella che vieta di giocare con armi oj, cioè quella che mi permette di esprimere la mia opinione senza problemi :D :D :D

Quote:

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Originariamente inviata da Etiliko

Voto SI per dire Stop al moralismo. La metà di chi ha votato NO, possiede fucili overjoule a casa.

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Io ho votato NO perchè penso che un giocatolo debba restare tale, e non per lecchinare il gruppo come penso facciano in molti qui dentro, in effetti secondo me ha pienamente ragione Etiliko a dire che è pieno di falsi moralisti che possiedono fucili overjoule a casa. Magari si tratta delle stesse persone che mi hanno dato rep - solo per condividere il pensiero degli altri e far vedere che si sta dentro al gruppo :D Fortunatamente io questo problema non ce l'ho, io dico solo ed esclusivamente quello che penso, non quello che bisogna dire.

Quote:

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Originariamente inviata da Hilog

io più leggo più non capisco

quindi si un tizio organizza un torneo di tiro sportivo tattico con l'ultilizzo di carabine da tiro sportivo con potenza inferiore a 7,5j è tutto ok
se invece si usano asg no fermi tutti è reato

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esattamente.. ;)

Quote:

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Originariamente inviata da Jtore

Votato no.
Credo che l'OJ non sia softair. Per motivi di legge.
Vuoi fare un evento di tiro alla sagoma con attrezzi OJ? Nessun problema, usa le ASG, le carabine, le cerbottane quello che vuoi e pubblicizzalo dove puoi.
Ma non dove si tratta di SA. Perché da noi il SA è sotto il J.

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esatto.. :cool:

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Originariamente inviata da Etiliko

Voto SI per dire Stop al moralismo. La metà di chi ha votato NO, possiede fucili overjoule a casa.

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veramente penso sia proprio il contrario..

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Originariamente inviata da Waffe677

Non direi proprio amico mio, ma io di spiegarti qualcosa proprio non ho voglia. Se vuoi, ti vai a vedere i miei post precedenti dove ho abbondantemente spiegato le mie ragioni, altrimenti amici come prima.

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E va bene, avrò frainteso! ciao:

Anche io sono contrario. non ha senso in un Forum di Soft air, postare argomenti che non lo riguardino... le armi overJ non sono per il soft air!

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Originariamente inviata da Etiliko

Rileggendo la descrizione del sondaggio... Malamakumba vorrebbe un nostro parere sulla posizione da prendere...

Qui non c'è molto da dire Mala, se la Legge lo permette o perlomeno ci sia una sorta di autorizzazione allo svolgersi di detti eventi, da parte delle Autorità competenti.... perchè non promuoverlo?

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perchè non verrà mai data questa autorizzazione..

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Originariamente inviata da Hagure

NO senza dubbio alcuno...a prescindere dal fatto che mie personali ed intime convinzioni vorrebbero una legislazione un pelo più elastica e qualche volta fantastico sul come sarebbe disponendo legalmente di asg ben + energiche ( diciamo 1.5J/2J more or less) con le quali ( adottate le debite protezioni) non si "ammazzerebbe" nessuno ma si scremerebbe sicuro qualche Hilander perchè è dura far finta di non esser colpiti quando ti brucia :smile:) e quindi il NO non è motivato da assolutismi di alcun tipo.
Ares Hagure san

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esatto.. ma siccome la legge dice <1J.. così si gioca. ci lamentiamo noi con queste leggi.. pensa quelli che hanno anche meno.. e si lamentano anche quelli che hanno di più.. tutti a lamentarsi cacchio.. ma divertirsi con quello che si ha?? alla fine la potenza cambia poco.. altrimenti perchè i Marui con i suoi 0,7J vanno bene e sono precisi e con le stesse gittate degli altri?!?!?

---------- Post added at 11:49 ---------- Previous post was at 11:48 ----------

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Originariamente inviata da The smoker

votato NO...
mi sembra una cosa inutile visto che in game bisogna comunque rimanere sotto il j

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esatto.. anche perchè, poi chi mi assicura che tali asg non vengano usate in campo, o le stesse modifiche vengano usate dai niubbi e dai maldestri..

---------- Post added at 11:53 ---------- Previous post was at 11:49 ----------

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Originariamente inviata da Viper ROS

Io voto si,
se giochiamo ad un torneo sniper dove la bravura sta appunto nel colpire una sagoma con un fucile overjoule da una distanza di 50 metri. Utilizzare un V-SPEC Marui che esce a 0,80 per colpire una sagoma da 30 metri non ha senso...a questo punto facciamo una simulazione di tiri sniper con una glock elettrica..

Resta comunque chiaro che prima di tutto bisogna pensare alla sicurezza...quindi la zona deve essere adibita a quel particolare colpo.

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a quanto pare non sai cosa significa fare sniper..
poi questo implicherebbe che tutti i club o peggio tutti quelli che volessero partecipare e allenarsi per partecipare a questi tornei di possedere un'ASG overJ "autorizzati" nel possederla.. ma dubito che ci avverà mai..
se volete un tiro più realistico lasciate perdere le ASG OverJ, e usate una carabina a piombini da 7,5J.. li si che ti diverti e hai una bella precisione.. nettamente superiore a un'ASG overJ..

---------- Post added at 11:59 ---------- Previous post was at 11:53 ----------

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Originariamente inviata da Blu-Vector

Se si parla di ASG da softair e palliini overjoule, no!

Ma se gli stumenti utilizzati sono attrezzature sportive omologate al solo utilizzo di tiro sportivo su sagoma ( e non ASG modificate, quindi over LEGALE e non over Illegale )
E se l'associazione o federazione sportiva in causa stia percorrendo i propri scopi statuari. ( nessun può limitare gli scopi statuari )
E che per quanto detto sopra abbia quindi personale qualificato ad ENTRAMBI i tipi di manifestazioni.
Allora si, poichè in questo caso non c'è ne motivo legale ne di sicurezza che possa giustificare un no.

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il problema è che al 90% si useranno ASG OverJ.. e qui si sta cercando semplicemente di legalizzarle..

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Originariamente inviata da Alpino

Per chi lo chiedeva qualche post siopra
SI è vietato sparare a sagome che riproducono la sagoma umana , al TSN , nei campi di tiro dinamico action shoting a quant'altro NON ti daranno MAI sagome con forma umana , salvo appartenere a EI , Forze dell'ordine , società di sicurezza private o polizia URBANA , non dimenticate nemmeno questo
Il Tiro dinamico ed ogni sua forma sono soggette alle regole INTERNAZIONALI che obbligano i tiratori a conseguire abilitazione e idoneità , anche se fatto con ARMI a bassa capacità offensiva (1J - 7.5J) , quindi non solo sam NON dovrebbe pubblicizzare , ma sarebbe VIETATO organizzarle al di fuori delle strutture legalmente riconosciute da UITS , FITDS e altri organi preposti

Se vai al TS a sparare con l'aria compressa ti fanno l'abilitazione ......... VOI come la rilasciate l'abilitazione al maneggio ?

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Mi sembrava che ci fosse anche questa norma, ma sono stato zitto per evitare il LINCIAGGIO dai parte dei SIGNOROTTI dell'"addestramento militare con il soft air"
E i bolt over?
Anche io ho l'amico che aveva l'aps a 2j e mezzo, ma lui aveva il porto d'armi e sul campo il bolt non è mai arrivato. Lui sapeva BENISSIMO come si usa un'arma, e la usava come tale, SAPENDO di avere violato la legislazione in materia di giocattoli.
E noi? Saremo tutti così esperti e seri nel maneggio come uno che possiede il porto d'armi e va al poligono?
Dai...
Grande Alpino.

arriva la rep +

Quote:

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Originariamente inviata da dhave

@tutti
Scusate lo sfogo e l'ecceso, sicuramente ci sono casi particolari in cui determinati eventi si possono fare, ma qui abbiamo già chiari esempi di truffe e campi illegali, non parliamo di pubblicizzare tornei di asd con over, nascondendoci dietro il tiro alla sagoma... dai.... dai... abbiamo un sacco di problemi, e dopo mille contestazioni in cui si spiega che sam è una pippa è "vitale" pubblicizzare su sam gli eventi.

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straquoto tutto il particolare questa parte riportata..

Votato ovviamente "NO", per tutti i motivi già ampliamente spiegati in mille mila altri thread, oltre a questo.

Teo.

La legge parla chiaro e le esperienze avute sul campo ancora di più.

Voto NO.

io ho votato sì,la direzione ha spiegato molto bene che il tutto si svolgerebbe sotto il suo stretto controllo fornendo anche le asg,quindi perchè no?
capisco le ragioni di chi sottolinea che un arma giocattolo debba restare tale e certamente le condivido ma credo
che si tratti comunque in generale di giocattoli particolari,quì non si tratta di cultura overjoule,è una situazione completamente diversa,
il tiro al bersaglio se è ben organizzato a squadre o singolarmente con punteggi e gare è divertentissimo potrebbe anche servire
all'indirizzo verso un corretto uso delle repliche per chi magari è un po' pasticcione,sono convinto che se sam organizzasse
una manifestazione del genere ci sarebbe il pienone,magari gli affianchi anche una bella mostra di asg,un mercatino,delle dimostrazioni
di tiro fatte da chi è più esperto......insomma allarghi il giro,se è legale dov'è il problema....hai visto mai venisse anche un po' di topa,sai com'è dal pistolone
di metallo al pistolone di ciccia è un attimo.

Quote:

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Originariamente inviata da marswallace

Mi sembrava che ci fosse anche questa norma, ma sono stato zitto per evitare il LINCIAGGIO dai parte dei SIGNOROTTI dell'"addestramento militare con il soft air"

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https://img135.imageshack.us/img135/4042/lol1po.jpg

reputazione +1 per te...

voto no perche' la questione non si risolve scegliendo se sparare a sagome o a persone...si risolve semplicemente lasciando le nostre repliche entro i termini di legge..cioe' meno di un j..
concludo ricordando che l'unica cosa che quando e' colpita bestemmia e' l'uomo,non c'e' sagoma,animale,bersaglio che tenga!!!:)
no over..nel mio club chi le usa si ritrova una vite autofilettante impanata dalla volata della canna.
fate voi

Quote:

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Originariamente inviata da paolo g.

io ho votato sì,la direzione ha spiegato molto bene che il tutto si svolgerebbe sotto il suo stretto controllo fornendo anche le asg,quindi perchè no?
capisco le ragioni di chi sottolinea che un arma giocattolo debba restare tale e certamente le condivido ma credo
che si tratti comunque in generale di giocattoli particolari,quì non si tratta di cultura overjoule,è una situazione completamente diversa,
il tiro al bersaglio se è ben organizzato a squadre o singolarmente con punteggi e gare è divertentissimo potrebbe anche servire
all'indirizzo verso un corretto uso delle repliche per chi magari è un po' pasticcione,sono convinto che se sam organizzasse
una manifestazione del genere ci sarebbe il pienone,magari gli affianchi anche una bella mostra di asg,un mercatino,delle dimostrazioni
di tiro fatte da chi è più esperto......insomma allarghi il giro,se è legale dov'è il problema....hai visto mai venisse anche un po' di topa,sai com'è dal pistolone
di metallo al pistolone di ciccia è un attimo.

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amico mio mi spiace dirtelo ma questo e il chiaro esempio per cui lo sdoganamento di certe manifestazioni puó diventare "pericoloso"...........non me ne volere........Te lo scrivo in amicizia;)

Son sempre più convinto che all' interno di questo topic-referndum ci siano delle persone che rispondono in modo completamente illogico, incoerente, ed ignorante (ignorano le leggi che ci regolamentano) solo ed esclusivamente per fare andare in cattiva luce il nostro amato forum, anche perchè se certe "persone con spessore politico" leggessero tutto il topic comincerebbero, giustamente, a fare delle crociate contro il nostro amato, e legalissimo, gioco...
Questa è l unica spiegazione che posso darmi, rimango allibito da certe risposte che vengono date...

Quote:

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Originariamente inviata da paolo g.

io ho votato sì,la direzione ha spiegato molto bene che il tutto si svolgerebbe sotto il suo stretto controllo fornendo anche le asg,quindi perchè no?
capisco le ragioni di chi sottolinea che un arma giocattolo debba restare tale e certamente le condivido ma credo
che si tratti comunque in generale di giocattoli particolari,quì non si tratta di cultura overjoule,è una situazione completamente diversa,
il tiro al bersaglio se è ben organizzato a squadre o singolarmente con punteggi e gare è divertentissimo potrebbe anche servire
all'indirizzo verso un corretto uso delle repliche per chi magari è un po' pasticcione,sono convinto che se sam organizzasse
una manifestazione del genere ci sarebbe il pienone,magari gli affianchi anche una bella mostra di asg,un mercatino,delle dimostrazioni
di tiro fatte da chi è più esperto......insomma allarghi il giro,se è legale dov'è il problema....hai visto mai venisse anche un po' di topa,sai com'è dal pistolone
di metallo al pistolone di ciccia è un attimo.

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qui si parla di portare le ASG in OverJ e per legge è vietato.. quindi non si può..

---------- Post added at 13:09 ---------- Previous post was at 13:07 ----------

@Nemo: non posso far altro che quotarti.. i REP li ho già finiti da ore.. :(

NO

Io non capisco la gente che dice che chi risponde no e' pirla e che non ha letto il testo della domanda..

Ragazzi e' semplice c'è scritto ASG e altre armi over joule...

Ora da leggi vigenti le asg non possono esser over quindi no...

Mi rimetto all'intelligenza di chi ha scritto il messaggio quindi interpreto la frase come segue

(ASG) e (altre armi over joule)

Interpretando che si intenda che solo altre armi siano oj presumo che siano ovviamente legali (registrate a norma e tutto ciò che gli va dietro) fornite da chi che sia e per il solo tiro alla sagoma.

In questo caso potrebbe essere si ma lo stesso dico no dato che altre armi etc etc etc come sopra non sono più soft Air..

Una gara di tiro ad accendini a 35 metri con il mio ba da 0,90 e' ugualmente bello che sparare a sagome grandezza uomo a 50/60 imho..

Fate vobis

Sent from my iPhone using Forum Runner

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

il torneo son sicuro che è organizzato bene, che problemi non ce ne sono, che tutto fila liscio ma se si usa una ASG sopra il j è REATO; indipendentemente se la usi su sagoma o su chiappe.
non importa se tutto è curato e sicuro, si parte da un punto sbagliato cioe una asg over!

in italia è previsto l'utilizzo di attrezzi sopra il j, si chiamano carabine...non asg!
(mi piacerebbe na cifra un torneo sniper in cui in area attrezzata e delimitata possa usare la MIA carabina regolarmente detenuta (trovandola e lasciandola li) per fare un obj e poi passare agli altri con la mia ASG...)

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Scusami tex,non voglio fare il polemico ma mi risulta che a quel torneo ci fossi anche tu,era la scorsa edizione del torneo sniper organizzata da Seamad.Proprio in base a questo mi stupiscono le tue parole,poi ovviamente ognuno è libero di pensarla come vuole.
Io personalmente ho potuto constatare che se le cose sono fatte con criterio ed intelligenza non generano problemi o incidenti o discussioni.

Quote:

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Originariamente inviata da paolo g.

io ho votato sì,la direzione ha spiegato molto bene che il tutto si svolgerebbe sotto il suo stretto controllo fornendo anche le asg,quindi perchè no?
capisco le ragioni di chi sottolinea che un arma giocattolo debba restare tale e certamente le condivido ma credo
che si tratti comunque in generale di giocattoli particolari,quì non si tratta di cultura overjoule,è una situazione completamente diversa,
il tiro al bersaglio se è ben organizzato a squadre o singolarmente con punteggi e gare è divertentissimo potrebbe anche servire
all'indirizzo verso un corretto uso delle repliche per chi magari è un po' pasticcione,sono convinto che se sam organizzasse
una manifestazione del genere ci sarebbe il pienone,magari gli affianchi anche una bella mostra di asg,un mercatino,delle dimostrazioni
di tiro fatte da chi è più esperto......insomma allarghi il giro,se è legale dov'è il problema....hai visto mai venisse anche un po' di topa,sai com'è dal pistolone
di metallo al pistolone di ciccia è un attimo.

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E qui sollevi un altro problema , sopra il J quindi armi a basso potere offensivo , dichiarate ARMI SPORTIVE , con quale autorità un clun di SOFTAIR può noleggiare un ARMA?
La cosa ha senso solo se organizzata in una struttura preposta (TSN , FITDS , FIAS ecc) , non ad cazzum , quindi organizzata da un ente nazionale che tratta di tutto fuor che di SOFTAIR , quindi si sponsorizza ma NON come manifestazione softair ma come manifestazione di TIRO SPORTIVO , quindi NOI non dovremmo nemmeno pensare di organizzare un evento sportivo che NON fa uso di giocattoli

Quote:

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

il torneo son sicuro che è organizzato bene, che problemi non ce ne sono, che tutto fila liscio ma se si usa una ASG sopra il j è REATO; indipendentemente se la usi su sagoma o su chiappe.
non importa se tutto è curato e sicuro, si parte da un punto sbagliato cioe una asg over!

in italia è previsto l'utilizzo di attrezzi sopra il j, si chiamano carabine...non asg!


(mi piacerebbe na cifra un torneo sniper in cui in area attrezzata e delimitata possa usare la MIA carabina regolarmente detenuta (trovandola e lasciandola li) per fare un obj e poi passare agli altri con la mia ASG...)

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Quote:

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Originariamente inviata da andysniper

Scusami tex,non voglio fare il polemico ma mi risulta che a quel torneo ci fossi anche tu,era la scorsa edizione del torneo sniper organizzata da Seamad. Proprio in base a questo mi stupiscono le tue parole

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https://img163.imageshack.us/img163/5049/popconr.jpg

Quote:

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ASG - FUCILI DA SOFT AIR - di questo stiamo parlando. ASG!

Nulla di grave waffe, ma in tutti i "si" sfugge questo particolare... continuate a parlare di arim/auto/cani etc, ma qui parliamo di ASG.

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Non mi risulta:

Le ASG e/o le armi di altro tipo

Qualcuno può dirci in modo conciso e non concitato COSA serve per esercitare in regola il tiro sportivo su sagoma ( con carabine non ASG )
e se sia possibile esercitarlo in terreni privati, o concessi a tale scopo.


Ecco cosa potrebbe succede al softair:

https://dai.ly/cNZc92

assolutamente no,il softair utilizza REPLICHE sotto il joule da anni ormai...ci sara' un motivo se le asg over sono vietate dalla legge no??
quindi voto NO.