L'esercito Russo usa ancora l AK??

[caprera]

mi permetto di ricordarti kraven che i soldati americani in vietnam con i primi m16 sparavano in auto sì, ma al 4° colpo si cominciava già ad aspettare l'inceppamento ed è indicativo il fatto che i reparti lrrg preferissero tenere dei magazzini per gli ak che prendevano ai "cong". poi c'era anche il vantaggio di non doversi portare dietro 400 caricatori certo...

le altre cose su cui hai ribattuto non mi sembrano opposizioni vere e proprie cmq, vorrei ricordare che adesso l'esercito americano ha da due anni intrapreso una gara in cui si sta decidendo il prossimo fucile da adottare e il tanto deantato xm8 colt copiato a sua volta dal g36 h&k è già stato scartato. si pensa che il vincitore sarà il barrett con il nuovo proiettile da 6,8mm che ha dato buoni risultati e che mantiene il design dei colt. i reparti speciali americani che possono comprare liberamente il fucili (sempre 5,56) per ora hanno già optato in buon numero per i 416 e 417, ad esempio...

sarà indicativo questo no ??

[Pablo 999]

preferissero tenere dei magazzini per gli ak che prendevano ai "cong". poi c'era anche il vantaggio di non doversi portare dietro 400 caricatori certo...

...questo lo sapevo ank io...

mi sta venendo un dubbio , ma non sarà che si presenta lo stesso problema delle nostre asg : ovvero il fattore culo , e la possibilità di avere un arma "perfetta" sia un utopia ?

[Kraven]

mi permetto di ricordarti kraven che i soldati americani in vietnam con i primi m16 sparavano in auto sì, ma al 4° colpo si cominciava già ad aspettare l'inceppamento ed è indicativo il fatto che i reparti lrrg preferissero tenere dei magazzini per gli ak che prendevano ai "cong". poi c'era anche il vantaggio di non doversi portare dietro 400 caricatori certo...

no, bhè, se la chiamavano raffica "rock 'n roll" un motivo ci sarà stato, no?
se si interrompeva dopo la quarta nota, era più sul "ritm'en blues".

gli lrrp a volte usavano gli ak (fatto, di per sè, vietato, a causa delle possibilità di attirare fuoco amico), ma solo per pattuglie in profondità e per confondere ancora di più (un attacco a sorpresa è già di per sè fonte di confusione generale) il nemico che sentiva sparare "la sua arma", perchè come sai, l'ak ha un suono molto particolare (e molto bello, secondo me).

col tempo, poi, tantissimi reparti di vietcong finivano per essere armati di m16, a causa del mercato nero creatosi dando armi all'arvn.

[Spettro Legionario]

il g36 è il classico esmpio di una cosa che si fa rientrare dalla finestra dopo averla fatta uscire dalla porta.
ha la meccanica ultra-fallimentare dell' ar 18(e dell'sa80), un fucile proggettato da stoner per i mercati del 3°mondo come alternativa all'ak, ovviamente il genio di stoner , pur brillante e spinto dagli usa ,non puo' competere con quello del sig. kalashnikov e l'operazione falli'miseramente.
essendo un'arma che (alla stregua dell'ak) spara ad otturatore aperto aveva meno problemi di inceppamento rispetto al "fratellone"m16, sopratutto per il fatto che richiedeva meno manutenzione!.
il g 36 non è altro che questo trabiccolo ricoperto dda una veste di design hi-tech e di struttura in polimeri.

non vorrei fare polemica ma il signor kalashnikov non l'ha proprio inventato l'ak ...
https://it.wikipedia.org/wiki/immagi...mgewehr_44.jpg

[GOTREK]

l'stg è stato uno degli "ispiratori" dell'ak, ma le armi sono diverse, pur se simili, inoltre i russi avevano gia' sperimentato fucili d'assalto prima dell'stg44....

[Spettro Legionario]

tutti avevano sperimentato i fucili d'assalto prima dell'stg, anche i tedeschi con altre versioni.
non puoi negare però che le somiglianze siano un po' troppe per pensare ad una semplice ispirazione (oltretutto la meccanica e la qualità dell'stg era superiore e più raffinata nonostante l'età mggiore)

"si può tranquillamente affermare che l'mp44 è stato il modello base per i moderni fucili d'assalto. difatti i sovietici, che avevano provato sulla propria pelle gli effetti di quest'arma, introdussero il famoso ak-47 kalashnikov, che non è altro che la versione sovietica, migliorata in alcune caratteristiche ma per alcuni aspetti più primitiva: la lavorazione del'ak-47 era "per asportazione di truciolo" mentre i tedeschi lavoravano gia "a stampaggio" (raggiunta solo con l'ak-m 74), questo incideva notevolmente sul peso dell'arma. l'mp44 spara il 7,92 x 33 mm, l'ak47 il 7,62 x 39 mm (versioni "accorciate" dei calibri in servizio presso le forze armate naziste e sovietiche) . si tratta di munizioni "intermedie" perché, visto che l'arma funziona sia a colpo singolo che a raffica, era fondamentale mantenerne la controllabilità durante il tiro automatico, cosa poco pratica utilizzando le classiche cartucce per arma lunga, come il 7,92 x 57 mm tedesco ed il 7,62 x 54 sovietica. infatti, dalle prove effettuate sul campo dai tedeschi sull'mp44, si era notato che la cartuccia 7,92 kurz era pienamente valita entro i 400 m, distanza media in cui si svolgono i conflitti a fuoco con armi individuali."

[GOTREK]

tutti avevano sperimentato i fucili d'assalto prima dell'stg, anche i tedeschi con altre versioni.
non puoi negare però che le somiglianze siano un po' troppe per pensare ad una semplice ispirazione (oltretutto la meccanica e la qualità dell'stg era superiore e più raffinata nonostante l'età mggiore)

"si può tranquillamente affermare che l'mp44 è stato il modello base per i moderni fucili d'assalto. difatti i sovietici, che avevano provato sulla propria pelle gli effetti di quest'arma, introdussero il famoso ak-47 kalashnikov, che non è altro che la versione sovietica, migliorata in alcune caratteristiche ma per alcuni aspetti più primitiva: la lavorazione del'ak-47 era "per asportazione di truciolo" mentre i tedeschi lavoravano gia "a stampaggio" (raggiunta solo con l'ak-m 74), questo incideva notevolmente sul peso dell'arma. l'mp44 spara il 7,92 x 33 mm, l'ak47 il 7,62 x 39 mm (versioni "accorciate" dei calibri in servizio presso le forze armate naziste e sovietiche) . si tratta di munizioni "intermedie" perché, visto che l'arma funziona sia a colpo singolo che a raffica, era fondamentale mantenerne la controllabilità durante il tiro automatico, cosa poco pratica utilizzando le classiche cartucce per arma lunga, come il 7,92 x 57 mm tedesco ed il 7,62 x 54 sovietica. infatti, dalle prove effettuate sul campo dai tedeschi sull'mp44, si era notato che la cartuccia 7,92 kurz era pienamente valita entro i 400 m, distanza media in cui si svolgono i conflitti a fuoco con armi individuali."

tutto vero ,per carita' ma da quanto ne so io l'ak pur essendo molto simile all'stg ha una meccanica diversa, per questo dico ispirato, non copiato.

[Spettro Legionario]

praticamente la meccanica è un misto dell' stg 44 per quanto riguarda la classe di dimensionamento ed il tipo di dislocamento, i concetti di recupero del gas, i caricatori ricurvi e per il resto prende molto dal garand m1.
quello che si può attribuire a mk è l'aver "inventato" un sistema di produzione molto più rapido ed economico preferendo lo scatolato in lamiera stampata alla forgia (cosa che però incideva moltissimo sulla qualità)

[caprera]

da qui a dire ceh l'ak è una copia dell'stg44 però...

[octabrain]

preferendo lo scatolato in lamiera stampata alla forgia (cosa che però incideva moltissimo sulla qualità)

si, ma paradossalmente il receiver fresato è migliore come prestazioni, la cronologia esatta dei receiver ak è:
1)mix fresato/stampato (i primissimi)
2 e 3) fresati rispettivamente da acciaio forgiato e da barra d'acciaio (pesa di più, ma chissenefrega costa meno; funziona meglio? meglio ancora)
4) stampato (costa ancora meno di quelli sopra; funziona peggio? pace, costa meno)

...poi ovvio che l'ak si sia ispirato all'stg (meno di quanto le foto suggerirrebbero), ma facendo ancora un paio di passi indietro la paternità del fucile d'assalto (inteso come full-auto con cartuccia di "media" potenza per l'epoca, oltretutto crendo nuovi standard per il funzionamento a recupero di gas) è nostra, con il nostro amerigo cei-rigotti che nel 1890 sottopose il fucile che portava il suo nome a test fatti dall'esercito italiano (e fatemi fare un pò di sano campanilismo ogni tanto!!!)...