L'esercito Russo usa ancora l AK??

[octabrain]

un'ultima considerazione sui colt in generale: sono gli unici fucili al mondo con il pistoncino laterale per sbloccare i proiettili inceppati.

questo per il semplice fatto che su altri fucili (ak,g36)se hai un ftf basta spingere manualmente in avanti la leva di armamento per chiudere l'otturatore: nell'm16 ciò è impossibile se non col forward assist

e allora perchè mai decine e decine di squadre speciali di tutto il mondo : lagunari , comsubin , alcune squadre della legione straniera ecc. ecc. usano i colt?

a) la nato (standard nei caricatori, i ris, ecc.)
b) gli m4 hanno uno standard di maneggevolezza e rapidità nel cambio caricatori irraggiungibile, caratteristica quasi indispensabile nei moderni campi di battaglia (preferiti anche ai bullpup)
c) stesso peso=il doppio delle munizioni
d) le squadre speciali si possono permettere di tenere sempre il fucile ben pulito

che i fucile della serie colt sono gli unici a sparare da sott acqua

ci vorrebbe la foto "ma anche no" tanto cara ad herbal :-d..dipende cosa intendi per sott'acqua....una bagnatina non fa male a nessun fucile, ma per cose veramente subacquee o si ha la fiocina o nulla :-d (in vietnam per i seal fu sviluppato un m16 modificato per essere portato "in sicurezza" fino a 30 mt di profondità, l'mk4mod0, con risultati abbastanza deludenti)

[Plucco]

come dice kraven , se ben mantenuto e pulito avere un colt fra le mani non e' una cosa disastrosa , anzi.

ma a causa degli errori in vietnam e della sabbia mediorientale ( e al fatto che non tutti i soldati possono far manutenzione 2-3 volte al giorno il fucile ) i colt si inceppavano e continuano a incepparsi tutt'oggi =)

ps: fonti attendibili mi dicono che sotto i 100 metri il 5,56 ha maggiori probabilita' di causare danni gravi/gravissimi rispetto al 7,62 russo

[GOTREK]

e allora perchè mai decine e decine di squadre speciali di tutto il mondo : lagunari , comsubin , alcune squadre della legione straniera ecc. ecc. usano i colt?
tempo fa avevo letto su una rivista , nn molto attendibile , a dir la verità , che i fucile della serie colt sono gli unici a sparare da sott acqua e quindi si sposano bene con tutti quelle strategie che prevedono uno sbarco...

forse perche' ci sono delle pressioni da parte usa/patto atlantico??? ragazzi sappiamo tutti benissimo(almeno chi ha una infarinatura su le armi)che se la serie colt non fosse u.s.made non sarebbe adottata nemmeno dal burkina-faso, esistono armi della stessa catregoria ampliamente piu' precise ed affidabili( v. sig550,steyr aug, e con riserva direi anche hk33), che pero' non fanno lucrare nessuno all interno del pentagono.
una chiara dimostrazione che il 7,62x39 non è una scheggia impazzita e' data da fucili che sparano questa munizione con canne tornite bene e che sparano ad otturatore chiuso, come alcuni prototipi di stoner ed il mitico vz.58, hanno ben poco da invidiare come precisione ad un m16.
tutti inoltre sanno che la precisione dell' m14 non è affatto leggendaria e non puo' paragonasi minimamente ad armi della stessa categoria come il g3 e fn fal, e ci metterei pure il galil sniper(ak copia), ma vale lo stesso discorso , l'm14 è un arma che adottata, rinpingua le tasche dei detentori dei diritti della sprinfield armoury....

[Kurnikoff]

la balistica del 5,56 funziona così se attraversa un corpo. il corpo del proiettile appena entrato si alza fa una semicurva a scendere e appena trova un corpo un po' più duro si sbriciola con l'effetto dei pallettoni da caccia. è molto molto difficile da operare e causa ferite atroci e spesso la morte ma non è letale all'istante come può essere un 7,62 russo.
il 7,62 russo invece penetra tutto il tessuto e spesso presenta foro d'uscita. il proiettile russo non si disintegna trovando ad esempio ossa ma li frantuma avendo maggiore potenza dovuta anche al peso del proiettile. presenta ferite più "classiche", foro d'entrata, attraversa il corpo e foro d'uscita molto + grande di quello l'entrata

[Pablo 999]

non saprei...non ho mai sentito parlar male dei colt e degli ak,se nn i vecchi modelli...mi è invece capitato di leggere "lamentele" per altri fucili d assalto piu moderni come per esempio il g36 : adottato da germania e spagna , l esercito di quest ultima è stata costretta ad acquistare le costosissime munizioni fiocchi perchè le altre semplicemente non vanno...s inceppano sistematicamente...
e comunque l affidabilità degli ak non è assolutamente in discussione , almeno da parte mia...che secondo me ci scavano pure le trincee

[Kraven]

spiegatemi il senso: qui si paragona una munizione come il 5,56 che è fatta apposta a sfracellare una persona, con un proiettile come il 7,62 russo che non si cura di questa caratteristica, dato che anche senza "fermarsi" nel corpo del nemico gli dà cmq una botta che lo lascia a terra per un mese...

durante l'op. "anaconda", diversi operatori usa sono stati raggiunti da colpi di ak e grazie alle piastre balistiche si sono rialzati ed hanno risposto al fuoco. un 7,62 nato, anche se hai le piastre, ti lascia davvero a terra in shock per un pò.

si paragona un fucile d'assalto "puro" a un fucile che rappresenta una colossale truffa nei confronti del pentagono e che di fucile d'assalto ha solo il nome (l'm16 non spara in auto).

da quando l'm16 non spara più in auto? che abbiano adottato per un periodo l'm16a2 che ha solo un "burst" da 3 colpi, è un'altra cosa.
in vietnam, i soldati si lasciavano prendere in raffiche dette "rock 'n roll".
poi è stato tolto l'auto, perchè si sono accorti che senza un'appoggio stabile, solo il primo e forse il secondo proiettile raggiungono il bersaglio, gli altri vanno a caxxo.
ora la tendenza è di riportarlo, perchè si ritiene che i soldati siano sufficientemente addestrati da gestirsi le munizioni.

i principali fucili di precisione sono quasi tutti 7,62 nato, e i modelli 5,56 sono in genere una seconda arma per le squadre cecchini, o come appunto l'spr sono particolarmente modificati per dare un'arma di precisione efficace a soldati che si devono appoggiare in toto a una logistica fondata sul calibro nato. e' una questione di praticità non di efficacia...

non direi, aldilà delle modifiche, le munizioni dedicate per gli spr sono studiate per una migliore balistica.

un'ultima considerazione sui colt in generale: sono gli unici fucili al mondo con il pistoncino laterale per sbloccare i proiettili inceppati.
"a buon intenditor...."

certo, negli altri basta forzare la chiusura con il tiretto d'armamento... ma se non và in chiusura, io una sbirciatina gliela darei prima di farmi saltare in aria mani e faccia...

[Kurnikoff]

l'ak47 è meno preciso oltre per la produzione di massa scellerata usata degli stabilimenti urss (70 milioni di ak47, akm; 40 milioni di ak74) dal meccanismo pesante adottato e da come è concepito. l'ak muove un otturatore enorme e pesantissimo, nelle slowmotion si vede che quando questo ritorna in sede vibra tutto il complesso canna. con l'adozioni di canne e tolleranze megliori come nel fucili rumeni, ddr o modificando il progetto come in quelli cechi si ha un miglioramento della precisione.
la serie colt quoto è adottata dai membri della nato per pressioni interne, basta vedere nuovi membri nato come i paesi dell'est polonia, slovacchia e anche la vicina slovenia stanno cambiando arsenale e adottando m16a2 come fucile.

[GOTREK]

non saprei...non ho mai sentito parlar male dei colt e degli ak,se nn i vecchi modelli...mi è invece capitato di leggere "lamentele" per altri fucili d assalto piu moderni come per esempio il g36 : adottato da germania e spagna , l esercito di quest ultima è stata costretta ad acquistare le costosissime munizioni fiocchi perchè le altre semplicemente non vanno...s inceppano sistematicamente...
e comunque l affidabilità degli ak non è assolutamente in discussione , almeno da parte mia...che secondo me ci scavano pure le trincee

il g36 è il classico esmpio di una cosa che si fa rientrare dalla finestra dopo averla fatta uscire dalla porta.
ha la meccanica ultra-fallimentare dell' ar 18(e dell'sa80), un fucile proggettato da stoner per i mercati del 3°mondo come alternativa all'ak, ovviamente il genio di stoner , pur brillante e spinto dagli usa ,non puo' competere con quello del sig. kalashnikov e l'operazione falli'miseramente.
essendo un'arma che (alla stregua dell'ak) spara ad otturatore aperto aveva meno problemi di inceppamento rispetto al "fratellone"m16, sopratutto per il fatto che richiedeva meno manutenzione!.
il g 36 non è altro che questo trabiccolo ricoperto dda una veste di design hi-tech e di struttura in polimeri.

[Kurnikoff]

ps: non mi sembra ci siaano toni caldi in questa discussione, solo confronto d'idee, è interessante, però non voglio vedere illazioni troppo politicizzanti, continuamo così che la discussione è efficace!

kraven ricordiamo anche il bradley (si scrive così?) come risposta usa al bmp. nei primi modelli la corazzatura era così leggera che i 5,45 la passavano come il burro.

[alien3]

infatti i colt sono più una costrizione dei governi che una scelta basta vedere cosa sta succedendo nell'esercito americano: si preferisce acquistare più colt a basso piuttosto che realizzare un'arma affidabile ed innovativa (vedi scar, xm8, 416).

byezzzzzzzzzzzzzzzzz