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Discussione: I minorenni e il softair

  1. #141
    In attesa di conferma In attesa della conferma e-mail L'avatar di Legione_X
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    per completezza di informazione, comunichamo che anche asd legione x
    dispone da alcuni mesi di un settore giovanile ("legione boys"), suddiviso in 2 fasce
    (bambini e ragazzi).

    https://legione-x.com/index.php?optio...id=5&itemid=10

    dopo alcuni anni di "conflitto interiore" abbiamo preso una decisione ben
    ponderata: i minorenni vengono accolti in seno alla nostra associazione
    dietro il rispetto di precise regole ed esclusivamente accompagnati da un
    genitore (che ovviamente condivida l'attività praticata dal figlio).

    dopo un incontro conoscitivo (presenti entrambi i genitori) l'attività svolta
    dai minori sarà ovviamente blanda e propedeutica alla conoscenza del gioco,
    senza esasperazioni.

    i minorenni sono ovviamente esclusi da attività più impegnative (h24), ma
    vengono comunque seguiti in questo percorso "formativo" dai ns. responsabili,
    che li porteranno a diventare (si spera) dei softgunner consapevoli, con genitori
    informati e "formati" anch'essi (come opinione pubblica, che è sempre importante).

  2. #142
    Il Poeta di SAM In attesa della conferma e-mail L'avatar di Ghigno
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    Exclamation OT, ma importante per chiarire le idee

    Quote Originariamente inviata da stratos Visualizza il messaggio
    uffa, sono in libera vendita a tutti.

    la legge divide la classificazione delle armi in tre categorie. le nostre asg sono, per la legge, considerate armi e vengono sottoposte a tutti gli esami a cui vengono sottoposte le armi “normali”.

    1a categoria: armi non offensive – devono avere una potenza al di sotto di 1 j (per esempio le nostre asg) i dispositivi possono essere venduti in qualsiasi negozio.....

    2a categoria: armi di limitata capacità offensiva – questa seconda categoria è stata creata per adeguarsi alla normativa europea. la potenze deve essere compresa tra 1 joule e i 7,49 joule; l’arma è di libero acquisto, non deve essere denunciata ma può essere venduta solo in armeria e a maggiorenni. inoltre detta arma non può sparare a raffica. questa categoria ha liberalizzato la vendita delle armi ad aria compressa con cal. 4,5 mm. la normativa spiega che l’uso di dette armi va fatto solo in zone controllate (indica i poligoni nazionali), e non possono essere usate contro animali, tanto meno contro le persone.

    3a categoria: armi – in questa categoria sono comprese le armi vere (pistole, fucili da caccia, ecc.). hanno una potenza dai 7,5 joule in poi. non possono sparare a raffica. in commercio esistono versioni “civili” delle armi da guerra, ad esempio il colt m16 a2 o l’xm177 (con altri nomi e prodotte da case diverse), ma non possono sparare a raffica, hanno lo stesso calibro delle armi militari, e i caricatori sono limitati a 10 colpi.

    visto queste 3 categorie, decise dalla legge, come ci dobbiamo comportare noi ? bene … come sempre: le asg devono avere una potenza inferiore a 1 joule. anche se a colpo singolo le asg da sniper (quelle a molla per intenderci) non possono superare la potenza di 0,99 j in quanto hanno un calibro di 6 mm e non 4,5 mm; inoltre le armi che rientrano nella seconda categoria non possono essere usate né contro animali, né contro le persone. altrimenti si profila un reato penale.
    spero di averti chiarito i dubbi. un saluto.
    innanzitutto ai sensi dell'art. 585 del c.p., agli effetti della legge penale, per armi si intendono: quelle da sparo e tutte le altre la cui destinazione naturale è l'offesa della persona da cui si desume che non essendo la destinazione naturale delle asg quella di offendere la persona non sono armi.

    secondariamente la classificazione delle armi da sparo è un pochetto più estesa di quanto riportato nel post quotato, l ’articolo 11 della l.526/99 definisce che
    "sono infine considerate armi comuni da sparo quelle denominate da bersaglio o da sala, o ad emissione di gas, nonché le armi ad aria compressa o gas compressi, sia lunghe che corte i cui proiettili erogano un’energia superiore a 7,5 joule, e gli strumenti lanciarazzi, salvo che si tratti di armi destinate alla pesca ovvero di armi e strumenti per i quali la commissione consultiva di cui all’art.6 escluda, in relazione alle rispettive caratteristiche, l’attitudine a recare offesa alla persona"
    viene quindi superata la precedente dicotomia “armi da guerra” e “comune arma da sparo” introducendo la terza categoria “non armi”. essendo poi la soglia di distinzione quella dei 7,5 j risulta evidente come le asg si posizionino senza alcun dubbio nelle “non armi”. rimane però dettata dall’art. 2 il riferimento alla commissione che definisca una soglia discriminante tra “non armi dotate di potenziale capacità di offendere” e “non armi prive pure di tale residua capacità”. ecco quindi che a parere unico la commissione di cui all’art.2 della l.110/75 ha stabilito la soglia nella misura di 1 j al vivo della volata.
    l’asg è pertanto normativamente esclusa dalle armi così pure come dalle “non armi con residua capacità di offendere”, rimanendo pertanto un mero strumento ludico e sportivo. (giocattolo)


    se ci fossero ulteriori aggiornamenti alla normativa, sono graditi i riferimenti.

    ciao

  3. #143
    Soldataccio L'avatar di JUMP62
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    Quote Originariamente inviata da ghigno Visualizza il messaggio
    innanzitutto ai sensi dell'art. 585 del c.p., agli effetti della legge penale, per armi si intendono: quelle da sparo e tutte le altre la cui destinazione naturale è l'offesa della persona da cui si desume che non essendo la destinazione naturale delle asg quella di offendere la persona non sono armi.

    secondariamente la classificazione delle armi da sparo è un pochetto più estesa di quanto riportato nel post quotato, l ’articolo 11 della l.526/99 definisce che
    "sono infine considerate armi comuni da sparo quelle denominate da bersaglio o da sala, o ad emissione di gas, nonché le armi ad aria compressa o gas compressi, sia lunghe che corte i cui proiettili erogano un’energia superiore a 7,5 joule, e gli strumenti lanciarazzi, salvo che si tratti di armi destinate alla pesca ovvero di armi e strumenti per i quali la commissione consultiva di cui all’art.6 escluda, in relazione alle rispettive caratteristiche, l’attitudine a recare offesa alla persona"
    viene quindi superata la precedente dicotomia “armi da guerra” e “comune arma da sparo” introducendo la terza categoria “non armi”. essendo poi la soglia di distinzione quella dei 7,5 j risulta evidente come le asg si posizionino senza alcun dubbio nelle “non armi”. rimane però dettata dall’art. 2 il riferimento alla commissione che definisca una soglia discriminante tra “non armi dotate di potenziale capacità di offendere” e “non armi prive pure di tale residua capacità”. ecco quindi che a parere unico la commissione di cui all’art.2 della l.110/75 ha stabilito la soglia nella misura di 1 j al vivo della volata.
    l’asg è pertanto normativamente esclusa dalle armi così pure come dalle “non armi con residua capacità di offendere”, rimanendo pertanto un mero strumento ludico e sportivo. (giocattolo)


    se ci fossero ulteriori aggiornamenti alla normativa, sono graditi i riferimenti.

    ciao
    certamente la situazione è quella che dici.
    rimane il limite invalicabile del joule.
    limite che, lege a parte, tutto il sa italiano si è dato.

  4. #144
    Soldataccio L'avatar di JUMP62
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    ps. essendo per esempio alcuni club iscritti csen, ente promozione sportiva, escludere da tale pratica, va contro la divulgazione dello sport,inteso in senso lato, sarebbe pure contro il codice etico.
    si ma lo csen risolverebbe il problema agilmente dicendo che il sa non è uno sport ma un gioco. :-d

  5. #145
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    Quote Originariamente inviata da ghigno Visualizza il messaggio
    innanzitutto ai sensi dell'art. 585 del c.p., agli effetti della legge penale, per armi si intendono: quelle da sparo e tutte le altre la cui destinazione naturale è l'offesa della persona da cui si desume che non essendo la destinazione naturale delle asg quella di offendere la persona non sono armi.
    [/font]
    giusto io di fatti li chiamo giocattoli, ma visto che c'era il dubbio sulla maggiore età, tanto valeva chiarire un pò il concetto.

  6. #146
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    si ma lo csen risolverebbe il problema agilmente dicendo che il sa non è uno sport ma un gioco. :-d

    burocratismo

    dopo tutto su https://csen.it/ se guardi a destra e arrivi su
    https://www.csensoftair.it/

    un ente di promozione non ha un settore nascondino.

    da un lato hai ragione tu, non è uno sport nazionalmente riconosciuto, da un altro essendo appoggiato da diversi enti di promozione sportiva è soggetto ai codici dei degli enti che lo promuovono, ovviamente in base il club di appartenenza, se ad esempio fosse csen, credo proprio che il tuo discorso non valga.

    ovviamente non ci metterei le mani sul fuoco, ma non credo sia cosi facile uscirsene dicendo che non è sport.
    Ultima modifica di stratos; 30/01/2008 a 17:06

  7. #147
    Sperimentatore del mouse vibratore-sonico-urticante



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    Quote Originariamente inviata da ghigno Visualizza il messaggio
    l'intervento di spettro è, come sempre, completo e risolutivo. quoto appieno portando la mia personale esperienza:
    - sono stato associato ad una delle associazioni scoutistiche nazionali per oltre dieci anni e per alcuni di questi sono stato responsabile (in toto o in parte) di bambini e ragazzi tra gli 8 e i 19 anni;
    - sono stato iscritto per altrettanti anni ad una delle principali organizzazioni di soccorso sanitario organizzato nazionale e per alcuni di questi ispettore della "sezione giovanile";
    - oggi sono presidente e socio fondatore dell'a.s.d. red devils di bergamo.

    alla luce di quanto sopra ritengo sterile e inconcludente stare a dibattere se un minorenne sia o meno abile, capace, fisicamente pronto, mentalmente maturo: su ogni singolo si possono fare considerazioni completamente differenti.
    l'unica cosa che è (o dovrebbe essere, ma questo è un discorso ot) uguale per tutti è la norma. norma che sancisce in modo univoco un limite di età per il quale l'individuo acquisisce o meno la responsabilità di ciò che fa.
    come ho già scritto in altri thread, a questo punto l'unica considerazione da farsi è: "un'associazione vuole farsi carico delle responsabilità legali relative alla partecipazioni alle proprie attività di minorenni?"
    - l'associazione scoutistica a cui sono appartenuto si...
    - l'ente di soccorso anche...
    - i red devils no.
    ...e sicuramente mi dimetterò da presidente non appena l'assemblea decidesse di ammetterli: non perchè li ritenga più o meno capaci, responsabili o seri, ma semplicemente perchè non ho la minima intenzione di dovermi vendere l'abitazione (per la quale pago un ampio mutuo mensile) per risarcire i danni richiesti dai genitori di un minorenne qualora dovesse capitare un incidente.

    ... il giorno che dovessi avere 10.000,00 € fermi a far niente, magari, aprirò una s.r.l., ci pagherò le tasse e sarò più che felice di iscrivere e far giocare tutti i minorenni d'italia.

    non fa una grinza... è quello che penso io.... di fatti da minorenne facevo scout... da maggiorenne sono passato al soft air.... e anche noi non li accettiamo per i motivi di cui sopra. poi ognuno è libero di accettarli o meno.

  8. #148
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    io sono minorenne ed insieme a circa 25 amici pratichiamo questo sport. nonostante siamo minorenni giochiamo tranquillamente in piena regola avvertendo proprietario e carabinieri. credo che solo pochi minorenni pratichino questo sport senza riìspettare alcune regole e nn credo siano tanto stupidi da mettere in gioco la loro incolumità

  9. #149
    In attesa di conferma In attesa della conferma e-mail L'avatar di Discolo
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    Quote Originariamente inviata da goemon Visualizza il messaggio
    io sono minorenne ed insieme a circa 25 amici pratichiamo questo sport. nonostante siamo minorenni giochiamo tranquillamente in piena regola avvertendo proprietario e carabinieri. credo che solo pochi minorenni pratichino questo sport senza riìspettare alcune regole e nn credo siano tanto stupidi da mettere in gioco la loro incolumità
    il problema riguarda il lato assicurativo...se un minorenne si fà male seriamente e non siete coperti da assicurazione, sono uccelli per diabetici....

  10. #150
    Veterano L'avatar di Grigio
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    il sonno della ragione genera ... questo!

    https://www.softairmania.it/showthre...d=1#post521989

    sottolinerei la filastrocca tiro tattico sportivo e weekend di sport quasi-un -gioco-di-ruolo, tanto cari ad alcuni postatori di questo ed altro topic
    ( https://www.softairmania.it/showthre...t=35287&page=2 ).

    qui c'è qualcuno che ...

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