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Discussione: Attenzione restrizioni in arrivo su soft air e armi!!!!

  1. #31
    SAM Maniaco



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    la normativa di per sè non colpisce noi softgunners, ma temo che se le vere venissero ancora colpite, toccherebbe pure noi dover pagar dazio, fermo restante che da possessore di Porto d'armi, non facendo attività sportivaTirodinamicotricketrakemortaretti, temo piu per la nostra semplice attività..che basterebbe il divieto di attività al aperto o al di fuori di campi autorizzati/organizzati, a UCCIDERE il softair.
    quindi io ho firmato e ho spinto tutti i conoscenti a fare lo stesso.

    "una decisione va presa in uno spazio di sette respiri, Se un uomo esita troppo a lungo a prendere una decisione, si addormenta, Bisogna essere determinati e avere il coraggio di gettarsi nell’impresa”.!" Takeda Shingen.
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  2. #32
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    Ci tengo a chiarire un aspetto fondamentale: se devo parlare di leggi non vado ne a guardare su wiki ne su earmi (che non conosco) ma guardo la Gazzetta Ufficiale o il codice
    La legge parla chiaro https://www.gazzettaufficiale.it/att...TipoArticolo=0
    Prima le asg erano definite giocattoli ed ora strumenti MAI SONO STATE ARMI
    Se non partiamo da elementi chiari e non soggetti ad alcuna interpretazione di sorta mi spiace ma produciamo solo aria fritta
    La questione tra l'altro dovrebbe stare in area Leggi
    Se cazzeggiamo su quale sia la migliore asg tutto è lecito se si parla di norme la musica cambia
    Ultima modifica di zerosoft; 14/12/2015 a 10:39

  3. #33
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    Quote Originariamente inviata da ∆_Sentenza_∆ Visualizza il messaggio
    Armi proprie no ma repliche, earmi parla anche di disattivati, aria compressa sopra e sotto 7,5j e asg, ne parla come di libera vendita sotto il joule.
    Esatto, repliche, ed in quanto tali le volgiono inserire fra le armi di categoria C. Se lo fanno siamo fregati

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da kamchaaka Visualizza il messaggio
    la normativa di per sè non colpisce noi softgunners, ma temo che se le vere venissero ancora colpite, toccherebbe pure noi dover pagar dazio, fermo restante che da possessore di Porto d'armi, non facendo attività sportivaTirodinamicotricketrakemortaretti, temo piu per la nostra semplice attività..che basterebbe il divieto di attività al aperto o al di fuori di campi autorizzati/organizzati, a UCCIDERE il softair.
    quindi io ho firmato e ho spinto tutti i conoscenti a fare lo stesso.
    Ciao,

    purtroppo la normativa colpisce anche noi! Le repliche soft air, in quanto repliche di armi, le vogliono mettere nella categoria C, "armi soggette a registrazione" (ne consegue l'assoggettamento a porto d'armi, denuncia di detenzione, restrizioni per l'utilizzo come le 7.5J, ecc.).

    Ritenere che la revisione della normativa sulle armi non ci riguardi, è un grosso errore

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da ∆_Sentenza_∆ Visualizza il messaggio
    Armi proprie no ma repliche, earmi parla anche di disattivati, aria compressa sopra e sotto 7,5j e asg, ne parla come di libera vendita sotto il joule.

    Infatti, al momento non sono armi, quello che vogliono fare è metterle fra le armi, nella categoria C. Ripeto, ora non sono armi, ma se le inseriscono nella categoria C lo diventano con tutto ciò che ne consegue...

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da Wotan Visualizza il messaggio
    Le ASG sono armi?


    Da Tapatalk
    Al momento no, non sono armi, sono "strumenti", ma non sono nemmeno giocattoli, infatti sono disciplinati in Italia dalla legge 110/75 (e aggiornamenti) che è la legge che disciplina le armi, non la legge che disciplina i giocattoli. Le violazioni alla legge che disciplina il softair (art 5 Legge 110/75) sono violazioni penali alla legge sulle armi. Gli strumenti soft air fra l'altro sono soggetti al collaudo da parte del Banco Nazionale di Prova, esattamente come le armi ad aria compressa non di libera vendita. Per cui al momento non sono armi ma qualcosa di molto, molto, molto vicino e fargli fare il salto è un attimo. Se passa una normativa Europea che fa diventare le soft air Armi di categoria C diventano Armi di categoria C in tutta Europa, anche in Italia, con buona pace di tutti quelli che dicono che la normativa europea riguarda le armi e che le nostre non sono armi. Sì, al momento non sono armi, ma quello che vogliono fare è appunto farle diventare armi!

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da ∆_Sentenza_∆ Visualizza il messaggio
    Se non altro l'ignoranza incredibile del legislatore crea buchi anche a nostro favore, come la questione silenziatore, in parlamento manco sanno cosa sia e non esistono leggi a riguardo, quindi di libera vendita e produzione nel nostro paese, quindi il bimbo di 4 anni di silent si compra pure quello!

    Il mio consiglio in merito di armi o repliche è di seguire solo quel che dice il giudice penale Edoardo Mori, esperto in diritto sulle armi mi sembra l'unico che sa sempre di cosa parla, se vi interessa ha anche un sito, earmi.

    Non ci sono buchi riguardo i silenziatori, la norma è molto chiara, sono parti di armi di cui è proibita la detenzione. Prima erano permessi, ma con i decreto anti terrorismo sono stati proibiti definitivamente.

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da akus rm Visualizza il messaggio
    Oppure che comprino le armi regolarmente in armeria.

    ad ogni modo il capolavoro dei capolavori è questo: https://ec.europa.eu/italy/news/2015...so_armi_it.htm

    Non solo fanno proposte deliranti, ma ti fanno pure un bel ''vero o falso'' (dove se la suonano e se la cantano da soli) per supportarle....le risposte sono ovviamente tutte false ed in malafede.

    Esatto, proposte deliranti ed infarcite di pregiudizi ed ideologie, è un colpo di mano per cercare di fare piazza pulita delle armi e di tutto ciò che ha la parvenza di un'arma, incluse le scacciacani, le repliche (anche le softair quindi) e le armi disattivate. Per loro sempre armi sono. Se non ci svegliamo faremo bene a iniziare a cercarci un altro hobby, magari una bella collezione di francobolli. Ragazzi, per quanto deliranti siano le proposte, se nessuno si oppone passano, sia chiaro.Poi una volta passate e diventate normativa europea dobbiamo tenerci le conseguenze... al ministero dell'interno aspettano solo questo...

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da Nibbio84 Visualizza il messaggio
    Giusto per la cronaca , anche la federazione francese softair é sul piede di guerra per lo stesso motivo e ha chiesto se ci fosse qualche giurista tra gli iscritti in modo tale da dargli una mano per pianificare le prossime mosse. Nel comunicato era scritto che stanno prendendo contatti con tutte le federazioni di categoria in Europa per fare fronte unico nel caso questa idiozia andasse avanti

    comunque un po' OT ma anche no, io credo che il sistema migliore sia quello del UKARA in Inghilterra : vuoi fare softair? Bene prendi la tua "licenza" molto semplice da ottenere, sei registrato così se sei un bravo cittadino nessuno ti romperà mai le balle (si possono importare anche le repliche dall'estero senza nessun problema (basta indicare il tuo numero di licenza sulla bolla di accompagnamento ed é fatta)

    L'UKARA va bene per gli inglesi, che hanno leggi precise, chiare e che hanno una burocrazia che aiuta ed è amichevole verso il cittadino. Ti immagini a quale casini andremo incontro? Noi abbiamo il TULPS per queste cose, il Testo Unico Leggi di Pubblica Sicurezza, lo strumento previsto dal Tulps per queste cose si chiama Porto d'Armi, non UKARA. Chia ha un porto d'armi sa bene che casino è e quanto è difficile averlo, quanto costa averlo, e che si è sempre soggetti all'umore del Questore di turno la cui discrezionalità in materia di pubblica sicurezza è sancita per legge.

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da Wotan Visualizza il messaggio
    Allarmismo un tanto al chilo


    Da Tapatalk
    perchè lo ritieni allarmismo? ti sei documentato? hai visto che si stanno muovendo i giocatori di softair a livello europeo? tutti scemi secondo te? Il rischio di vedersi le soft air diventare ARMI DI CATEGORIA C c'è ed è concreto, e se tutti stiamo zitti lo diveteranno di sicuro

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da Stormlord Visualizza il messaggio
    Inutile allarmismo. Una proposta che non passerà mai
    Speriamo che non passi, ma secondo te perchè non passerà mai? chi ci difende? chi protegge i nostri interessi di softgunners? il mondo delle armi vere si sta muovendo, quello del soft air dorme, vedrai che le norme riguardanti le armi vere non passeranno e invece metteranno senza problemi le soft air nelle ARMI DI CATEGORIA C perchè del softair non frega a nessuno. Ragazzi, se non ci facciamo sentire, se non ne parliamo sui social, se non scriviamo alle riviste, se non votiamo NO ai sondaggi, se ce ne freghiamo e non scriviamo il nostro commento negativo sul sito della Commissione Europea, noi non esistiamo, e nessuno progge gli interessi di chi non esiste e non conta nulla...

    ------ Post aggiornato ------

    Per tutti quelli che ritengono che la Commissione Europea non stia cercando (fra le altre cose) di uccidere il soft air inserendo le repliche soft air fra le ARMI di CATEGORIA C, che si tratti di inutile allarmismo e che il problema non esiste:

    https://nlairsoft.com/en/home/item/eu-attack-on-airsoft-mini-update.html




    ------ Post aggiornato ------

    Per chi non crede che stia accadendo davvero, per chi crede che non riguardi il softair, per chi sta ancora dormendo, visitate il sito della EAA European Airsoft Association, la federazione europea con sede a Bruxelles cui aderiscono la maggior parte delle federazioni nazionali degli stati europei (tranne quelle italiane ovviamente... perchè noi dobbiamo sempre sentirci speciali)

    https://europeanairsoftassociation.eu/

    Ragazzi, iniziamo a preoccuparci seriamente e a darci da fare anche noi, altrimenti iniziamo a comprare barattoli di vasellina e a metterli da parte

    ------ Post aggiornato ------

    Ragazzi, per quelli che ancora sono scettici e pensano che la nuova norma europea parli solo di armi e non riguardi il soft air, guardate che anche la Cybergun (azienda francese quotata in borsa, mica gli ultimi cretini arrivati) stanno raccogliendo le firme, ecco la pagina:

    https://www.appello-softair-europe.com/

    dobbiamo darci una svegliata, è chiaro che sta roba, per quanto assurda, per quanto anti costituzionale, ecc. ecc. ecc. riguarda anche noi?
    Ultima modifica di fragger; 15/12/2015 a 17:58

  4. #34
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    Purtroppo il fatto di non essere più giovane comporta ....di leggere e rileggere argomenti già postati in passato praticamente a guisa di copia e incolla.
    Talvolta mi dispiace che la mia anzianità non abbia colpito anche i centri della memoria...che noia che barba dicevano i mitici Sandra e Raimondo !

  5. #35
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    Ho trovato roba interessante anche su FB: https://www.facebook.com/europeanairsoft/ chi ha facebook metta il like alla pagina in modo da ricevere gli aggiornamenti riguardo le decisioni che la commissione europea vuole prendere sul soft air e in modo da poterci coordinare per cercare di contrastare queste proposte scellerate e prive di senso (che se però non facciamo niente passeranno e diventeranno legge vincolante per tutti gli stati europei Italia compresa)

  6. #36
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    Fragger... te lo ripetiamo: si tratta di un allarme strumentalizzato da chi, appartenente all'utenza delle armi da fuoco, cerca di spaventare e "tirare dentro" i softgunner, perchè gli forniscano massa e sostegno.
    L'allarme, come il provvedimento in discussione, sono la conseguenza di quanto sta succedendo in Europa e in Medio Oriente... ed è legittimo se ne dibatta, nelle sedi e nelle forme previste da un sistema democratico quale è l'Unione Europea.
    Ma non riguarda il softair... se non, ribadisco, per l'impressionabilità di alcuni di noi strumentalizzata dalla disinformazione diffusa da altri.
    Vedo che hai 4 messaggi in tutto ed è probabile ti manchino una serie di passaggi che questo forum ha già vissuto in passato, per le stesse tematiche e per le IDIOZIE diffuse da certi soggetti e dai loro referenti: perdona, ma nella foto che segue, non leggi un messaggio "vagamente" xenofobo, razzista, guerrafondaio, antieuropeo e ispirato all'antipolitica?



    La democrazia prevede la possibilità di confrontarsi su ogni argomento, anche i più scomodi per alcuni, come la limitazione della circolazione delle ARMI per i fautori della loro libera circolazione.
    E se il settore di interesse è quello, o anche quello, oppure è addirittura accompagnato da implicazioni politico-ideologiche... immagino ne possano parlare in sedi più indicate... ma non su un forum di praticanti il gioco del SoftAir... almeno si questo forum.
    Indipendente, sano, democratico... non impressionabile.
    Ultima modifica di Grigio; 15/12/2015 a 19:59

  7. #37
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    Quote Originariamente inviata da fragger Visualizza il messaggio
    Esatto, repliche, ed in quanto tali le volgiono inserire fra le armi di categoria C. Se lo fanno siamo fregati

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    Ciao,

    purtroppo la normativa colpisce anche noi! Le repliche soft air, in quanto repliche di armi, le vogliono mettere nella categoria C, "armi soggette a registrazione" (ne consegue l'assoggettamento a porto d'armi, denuncia di detenzione, restrizioni per l'utilizzo come le 7.5J, ecc.).

    Ritenere che la revisione della normativa sulle armi non ci riguardi, è un grosso errore

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    Infatti, al momento non sono armi, quello che vogliono fare è metterle fra le armi, nella categoria C. Ripeto, ora non sono armi, ma se le inseriscono nella categoria C lo diventano con tutto ciò che ne consegue...

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    Al momento no, non sono armi, sono "strumenti", ma non sono nemmeno giocattoli, infatti sono disciplinati in Italia dalla legge 110/75 (e aggiornamenti) che è la legge che disciplina le armi, non la legge che disciplina i giocattoli. Le violazioni alla legge che disciplina il softair (art 5 Legge 110/75) sono violazioni penali alla legge sulle armi. Gli strumenti soft air fra l'altro sono soggetti al collaudo da parte del Banco Nazionale di Prova, esattamente come le armi ad aria compressa non di libera vendita. Per cui al momento non sono armi ma qualcosa di molto, molto, molto vicino e fargli fare il salto è un attimo. Se passa una normativa Europea che fa diventare le soft air Armi di categoria C diventano Armi di categoria C in tutta Europa, anche in Italia, con buona pace di tutti quelli che dicono che la normativa europea riguarda le armi e che le nostre non sono armi. Sì, al momento non sono armi, ma quello che vogliono fare è appunto farle diventare armi!

    ------ Post aggiornato ------




    Non ci sono buchi riguardo i silenziatori, la norma è molto chiara, sono parti di armi di cui è proibita la detenzione. Prima erano permessi, ma con i decreto anti terrorismo sono stati proibiti definitivamente.

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    Esatto, proposte deliranti ed infarcite di pregiudizi ed ideologie, è un colpo di mano per cercare di fare piazza pulita delle armi e di tutto ciò che ha la parvenza di un'arma, incluse le scacciacani, le repliche (anche le softair quindi) e le armi disattivate. Per loro sempre armi sono. Se non ci svegliamo faremo bene a iniziare a cercarci un altro hobby, magari una bella collezione di francobolli. Ragazzi, per quanto deliranti siano le proposte, se nessuno si oppone passano, sia chiaro.Poi una volta passate e diventate normativa europea dobbiamo tenerci le conseguenze... al ministero dell'interno aspettano solo questo...

    ------ Post aggiornato ------




    L'UKARA va bene per gli inglesi, che hanno leggi precise, chiare e che hanno una burocrazia che aiuta ed è amichevole verso il cittadino. Ti immagini a quale casini andremo incontro? Noi abbiamo il TULPS per queste cose, il Testo Unico Leggi di Pubblica Sicurezza, lo strumento previsto dal Tulps per queste cose si chiama Porto d'Armi, non UKARA. Chia ha un porto d'armi sa bene che casino è e quanto è difficile averlo, quanto costa averlo, e che si è sempre soggetti all'umore del Questore di turno la cui discrezionalità in materia di pubblica sicurezza è sancita per legge.

    ------ Post aggiornato ------



    perchè lo ritieni allarmismo? ti sei documentato? hai visto che si stanno muovendo i giocatori di softair a livello europeo? tutti scemi secondo te? Il rischio di vedersi le soft air diventare ARMI DI CATEGORIA C c'è ed è concreto, e se tutti stiamo zitti lo diveteranno di sicuro

    ------ Post aggiornato ------



    Speriamo che non passi, ma secondo te perchè non passerà mai? chi ci difende? chi protegge i nostri interessi di softgunners? il mondo delle armi vere si sta muovendo, quello del soft air dorme, vedrai che le norme riguardanti le armi vere non passeranno e invece metteranno senza problemi le soft air nelle ARMI DI CATEGORIA C perchè del softair non frega a nessuno. Ragazzi, se non ci facciamo sentire, se non ne parliamo sui social, se non scriviamo alle riviste, se non votiamo NO ai sondaggi, se ce ne freghiamo e non scriviamo il nostro commento negativo sul sito della Commissione Europea, noi non esistiamo, e nessuno progge gli interessi di chi non esiste e non conta nulla...

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    Per tutti quelli che ritengono che la Commissione Europea non stia cercando (fra le altre cose) di uccidere il soft air inserendo le repliche soft air fra le ARMI di CATEGORIA C, che si tratti di inutile allarmismo e che il problema non esiste:

    https://nlairsoft.com/en/home/item/eu-attack-on-airsoft-mini-update.html




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    Per chi non crede che stia accadendo davvero, per chi crede che non riguardi il softair, per chi sta ancora dormendo, visitate il sito della EAA European Airsoft Association, la federazione europea con sede a Bruxelles cui aderiscono la maggior parte delle federazioni nazionali degli stati europei (tranne quelle italiane ovviamente... perchè noi dobbiamo sempre sentirci speciali)

    https://europeanairsoftassociation.eu/

    Ragazzi, iniziamo a preoccuparci seriamente e a darci da fare anche noi, altrimenti iniziamo a comprare barattoli di vasellina e a metterli da parte

    ------ Post aggiornato ------

    Ragazzi, per quelli che ancora sono scettici e pensano che la nuova norma europea parli solo di armi e non riguardi il soft air, guardate che anche la Cybergun (azienda francese quotata in borsa, mica gli ultimi cretini arrivati) stanno raccogliendo le firme, ecco la pagina:

    https://www.appello-softair-europe.com/

    dobbiamo darci una svegliata, è chiaro che sta roba, per quanto assurda, per quanto anti costituzionale, ecc. ecc. ecc. riguarda anche noi?
    Ammetto di non essermi informato a dovere sulla questione, ed aggiungo "stranamente".
    Sarà che il softair oramai non è più in cima alla lista dei pensieri da un po'...
    Ma permettimi anche una legittima diffidenza nei confronti dell'ennesimo signor nessuno che compare nel forum per ergersi a portabandiera di qualcosa, giusto o sbagliato che sia.
    In quasi 10 anni che frequento l'ambiente sai quanti ne ho visti comparire dal nulla e scomparire dopo poche settimane se non giorni?
    Il fatto che dal 2009 tu abbia scritto ben 3 messaggi in questo forum non depone certo a tuo favore.

    Ovviamente senza nulla togliere alle tue competenze in materia che per quanto ne so potrebbero essere elevatissime.

    Buona serata.



    Da Tapatalk

  8. #38
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    Quote Originariamente inviata da Wotan Visualizza il messaggio
    Ammetto di non essermi informato a dovere sulla questione, ed aggiungo "stranamente".
    Sarà che il softair oramai non è più in cima alla lista dei pensieri da un po'...
    Ma permettimi anche una legittima diffidenza nei confronti dell'ennesimo signor nessuno che compare nel forum per ergersi a portabandiera di qualcosa, giusto o sbagliato che sia.
    In quasi 10 anni che frequento l'ambiente sai quanti ne ho visti comparire dal nulla e scomparire dopo poche settimane se non giorni?
    Il fatto che dal 2009 tu abbia scritto ben 3 messaggi in questo forum non depone certo a tuo favore.

    Ovviamente senza nulla togliere alle tue competenze in materia che per quanto ne so potrebbero essere elevatissime.

    Buona serata.



    Da Tapatalk
    Hai perfettamente ragione, infatti non sono un frequentatore del forum da parecchio tempo. Mi piace leggere i messaggi di tanto in tanto, pochissimo scrivere o intervenire. Però da giocatore appassionato ho voluto fare la mia parte cercando di sensibilizzare altri giocatori, ed ho pensato che questo forum fosse lo strumento adatto, che la cosa potesse interessare a tutti, ed invece mi sembra che non freghi niente a nessuno, e la cosa veramente mi dispiace. Tantissimo, che Dio ce la mandi buona.

    ------ Post aggiornato ------

    Quote Originariamente inviata da Grigio Visualizza il messaggio
    Fragger... te lo ripetiamo: si tratta di un allarme strumentalizzato da chi, appartenente all'utenza delle armi da fuoco, cerca di spaventare e "tirare dentro" i softgunner, perchè gli forniscano massa e sostegno.
    Apprezzo la tua risposta, ma mi chiedo: come fai ad esserne sicuro? Lo hai letto il programma completo o ti sei fermato come probabilmente tutti alla prima riga? Lo hai letto che nel programma c'è l'inserimento delle repliche fra le ARMI categoria C? Lo hai letto? quindi? parlano dei liquidator? perchè le associazioni di soft air europee si stanno muovendo anche loro? tutti scemi tranne te? frequenti siti stranieri come Arnie's airsoft o NL airsoft? sei al corrente di quello che gli altri stanno facendo? INFORMATI prima di dare guidizi.

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  9. #39
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    Probabilmente intendono le repliche inerti.
    Il termine repliche nel softair viene utilizzato solo dai giocatori come sostituto del termine improprio "armi".
    La legge definisce le ASG in altro modo.


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  10. #40
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    Date un occhio anche ai siti europei così vi informate e poi decidete se riguarda anche il soft air o se gli altri giocatori sono tutti scemi tranne noi...

    chi non capisce l'inglese usi google translate

    https://nlairsoft.com/en/home/item/t...-required.html

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