le grandi manovre!

[zerosoft]

Due cosette e poi chiudo
1) giusto oggi mi sono imbattuto in un personaggio più o meno della mia età in acu, anfibi e maglietta" patchata" con tanto di tricolore non all'ingresso dell'autogrill di turno ma del locale cimitero. La cosa non ha destato in me alcun timore se non una certa qual curiosità per tale abbigliamento e da dove mai provenisse. Non però ho notato alcun moto di timore o ansia neppure dalle tante vecchiette presenti indaffarate sostituzione di fiori e cura dei loro estinti .
2) è gia la seconda volta che quoto Jump62 quest'oggi e la cosa mi sta dando un certo qual disagio.
Continuare a citare il sistema inglese o altri e "sollecitando" a gran voce l'applicazione di normative pseudo similari nel nostro, ripeto, farraginoso, borbonico e burocratico Paese, è a mio avviso dimostrazione di masochismo ai più alti livelli, mostrando un certo,anzi mi correggo, una notevole miopia in tutti quei casi ove la Pubblica Amministrazione ha messo mano.
Da vecchio liberista e sostenitore della teoria del Laissez Faire, continuo a ribadire che se facciamo da soli, come sempre abbiamo fatto, se continuiamo ad emarginare i facinorosi, gli esaltati e quant'altro, come sempre abbiamo fatto, e continuamo a credere e portare avanti il "nostro SA" come sempre abbiamo fatto, perchè farci male e delegare a terzi "non sapenti" le decisioni su come passare piacevolmente le nostre domeniche e non solo?

PS una domanda ad Etabeta in merito alla sua ultima frase "fermate il gioco civili in campo": avendola interpretata in senso critico vorrei capire se riferisci alla terminologia ovvero ,ad esempio, la parola civili
o alla frase nella suo complesso.
Nel primo caso potrei in linea di principio concordare con te, anche se l'opposto di civili (da intendersi di contrazione del "abiti civili") non è necessariamente il termine militari (come mi parrebbe forse interpretare) ma chiunque indossi abbigliamento non identificabile nel comune abbigliamento di tutti i giorni e riconducibile ad una più generale divisa (pure gli infermieri hanno una divisa) .
Nel secondo caso mi chiedo invece quale strumento utilizzate nel caso in cui, giocando in un qualsiasi bosco della nostra Penisola, non recintato, venga segnalata la presenza di ciclista, fungaiolo, passante, cavallerizzo, famigliola e quant'altro possa essere soggetto, se colpito dai pallini, a rischio della propria incolumità personale.
Da sempre noi applichiamo la regola che a fronte di similare tempestiva comunicazione il gioco debba essere immediatamente sospeso e che nessuno possa muoversi dalla propria posizione, pena l'essere considerato "colpito"

[dodo930]

Due cosette e poi chiudo
1) giusto oggi mi sono imbattuto in un personaggio più o meno della mia età in acu, anfibi e maglietta" patchata" con tanto di tricolore non all'ingresso dell'autogrill di turno ma del locale cimitero. La cosa non ha destato in me alcun timore se non una certa qual curiosità per tale abbigliamento e da dove mai provenisse. Non però ho notato alcun moto di timore o ansia neppure dalle tante vecchiette presenti indaffarate sostituzione di fiori e cura dei loro estinti.

Avran pensato che il Comune ha finalmente messo la "selezione all'ingresso".... ora al cimitero entri solo se hai il completo di Cavalli e la Maserati... e non fare casino perchè non sei in lista.
Il discorso della "fede pubblica" è già stato fatto... poi adesso possiamo setacciare la città cercando gente in abbigliamento mimetico e dire "oh nessuno gli ha detto nulla".
A tal proposito: un mio amico raccontava che all'epoca del suo servizio militare a Pinerolo,c'era un tizio che stava nella piazza principale, in mimetica e basco, coi gradi da capitano ma che era palese non fosse un militare... quando passavano i najoni in libera uscita, questo si piazzava in centro e pretendeva gli facessero tutti il saluto. Quando lo otteneva, andava via contento. Nessuno gli ha detto mai nulla. Il perchè lo indovini?

2) a mio avviso dimostrazione di masochismo ai più alti livelli, mostrando un certo,anzi mi correggo, una notevole miopia in tutti quei casi ove la Pubblica Amministrazione ha messo mano.

Invece lamentarsi piagnucolando che tutti i giornalistacci c'è l'hanno con noi, senza fare nulla per arginare il fenomeno cos'è? Sintomo di una emergente omosessualità?
Dove li hai visti emarginare facinorosi ed esaltati? Ma sopratutto, chi è che ha mai detto che si dovrebbe delegare?

A forza di farsi i fatti proprio e "lasciar fare" 'sto Stato è una cloaca... hai voglia poi a lamentarti...

[JUMP62]

Due cosette e poi chiudo
1) giusto oggi mi sono imbattuto in un personaggio più o meno della mia età in acu, anfibi e maglietta" patchata" con tanto di tricolore non all'ingresso dell'autogrill di turno ma del locale cimitero. La cosa non ha destato in me alcun timore se non una certa qual curiosità per tale abbigliamento e da dove mai provenisse. Non però ho notato alcun moto di timore o ansia neppure dalle tante vecchiette presenti indaffarate sostituzione di fiori e cura dei loro estinti .
2) è gia la seconda volta che quoto Jump62 quest'oggi e la cosa mi sta dando un certo qual disagio.
Continuare a citare il sistema inglese o altri e "sollecitando" a gran voce l'applicazione di normative pseudo similari nel nostro, ripeto, farraginoso, borbonico e burocratico Paese, è a mio avviso dimostrazione di masochismo ai più alti livelli, mostrando un certo,anzi mi correggo, una notevole miopia in tutti quei casi ove la Pubblica Amministrazione ha messo mano.
Da vecchio liberista e sostenitore della teoria del Laissez Faire, continuo a ribadire che se facciamo da soli, come sempre abbiamo fatto, se continuiamo ad emarginare i facinorosi, gli esaltati e quant'altro, come sempre abbiamo fatto, e continuamo a credere e portare avanti il "nostro SA" come sempre abbiamo fatto, perchè farci male e delegare a terzi "non sapenti" le decisioni su come passare piacevolmente le nostre domeniche e non solo?

PS una domanda ad Etabeta in merito alla sua ultima frase "fermate il gioco civili in campo": avendola interpretata in senso critico vorrei capire se riferisci alla terminologia ovvero ,ad esempio, la parola civili
o alla frase nella suo complesso.
Nel primo caso potrei in linea di principio concordare con te, anche se l'opposto di civili (da intendersi di contrazione del "abiti civili") non è necessariamente il termine militari (come mi parrebbe forse interpretare) ma chiunque indossi abbigliamento non identificabile nel comune abbigliamento di tutti i giorni e riconducibile ad una più generale divisa (pure gli infermieri hanno una divisa) .
Nel secondo caso mi chiedo invece quale strumento utilizzate nel caso in cui, giocando in un qualsiasi bosco della nostra Penisola, non recintato, venga segnalata la presenza di ciclista, fungaiolo, passante, cavallerizzo, famigliola e quant'altro possa essere soggetto, se colpito dai pallini, a rischio della propria incolumità personale.
Da sempre noi applichiamo la regola che a fronte di similare tempestiva comunicazione il gioco debba essere immediatamente sospeso e che nessuno possa muoversi dalla propria posizione, pena l'essere considerato "colpito"

Nel mio club ognuno ha un fischietto ed una pettorina gialla o arancione (il classico giubbino di sicurezza che abbiamo nell'auto), un sacchetto della spesa e una radio. IL sacchetto serve per raccogliere la sporcizia che troviamo nel bosco, le altre dotazioni, oltre che per il gioco (la radio) servono per la sicurezza. Qualora delle persone non giocanti vengano viste nella zona dove si sta giocando, immediatamente vengono avvisati tutti i giocatori via radio (ognuno deve rispondere con un "ricevuto"), con il fischietto si fanno tre suoni (...per noi corrisponde ad un "fermate il gioco) tutte le asg vengono messe in sicurezza ed abbassate e ognuno si toglie la maschera (quelli che la usano) in maniera di
mostrare il viso alle persone di passaggio. Si salutano le persone che, se si dovessero fermare, vengono avvisate della natura del nostro gioco e, con loro, si conocorda lo spostamento del gioco. Molto spesso questi "intrusi" sono contenti di fare 4 chiacchiere e il più delle volte ci usano la gentilezza di spostarsi per lasciarci giocare. Certo, qualche volta abbiamo trovato qualche maleducato. Ma sono sempre riuscito a convincerlo che non era il caso di guastarsi la giornata per così poco. Devo dire che tutt'ora abbiamo ottime relazioni con chi abita vicino al nostro campo e con le autorità locali.

[Ludwinprinn]

è gia la seconda volta che quoto Jump62 quest'oggi e la cosa mi sta dando un certo qual disagio.
Continuare a citare il sistema inglese o altri e "sollecitando" a gran voce l'applicazione di normative pseudo similari nel nostro, ripeto, farraginoso, borbonico e burocratico Paese, è a mio avviso dimostrazione di masochismo ai più alti livelli, mostrando un certo,anzi mi correggo, una notevole miopia in tutti quei casi ove la Pubblica Amministrazione ha messo mano.

THIS

Dopo puoi giocare solo nei campi ISO9001 con pallini certificati "gioco sicuro" e buste gratta e vinci. E quando si rendono conto delle tonnellate di pallini che si consumano a domenica... accise al kg...

[dodo930]

THIS

Dopo puoi giocare solo nei campi ISO9001 con pallini certificati "gioco sicuro" e buste gratta e vinci. E quando si rendono conto delle tonnellate di pallini che si consumano a domenica... accise al kg...

Quello che emerge più di tutto da questa discussione è che avete una paura fottuta del vostro paese.
Più o meno come i Romeni sotto Caesescu, ma con molta meno dignità.
Tutti "proud to be italian" ma con il biglietto aereo per il messico tra i sogni nel cassetto.

"... e una volta che lo Stato mise mano al softair si potè giocare solo a domeniche alterne con repliche "EURO15" a bassa emissione di CO2" ...

vabbè va, andiamo avanti a cazzo di cane come questo paese insegna e speriamo non ci scappi mai il morto.
Oh non ve lo perdete il Campionato, eh? La cosa più culturale assimilabile dagli italiani, un popolo lobotomizzato.

[JUMP62]

Quello che emerge più di tutto da questa discussione è che avete una paura fottuta del vostro paese.
Più o meno come i Romeni sotto Caesescu, ma con molta meno dignità.
Tutti "proud to be italian" ma con il biglietto aereo per il messico tra i sogni nel cassetto.

"... e una volta che lo Stato mise mano al softair si potè giocare solo a domeniche alterne con repliche "EURO15" a bassa emissione di CO2" ...

vabbè va, andiamo avanti a cazzo di cane come questo paese insegna e speriamo non ci scappi mai il morto.
Oh non ve lo perdete il Campionato, eh? La cosa più culturale assimilabile dagli italiani, un popolo lobotomizzato.

Sinceramente non ho mai detto di essere fiero dell' Italia ma non ho paura di nulla e dignità ne ho da vendere. Io, come ti ho detto educatamente in privato, nel mio piccolo opero gratuitamente per il SA per la piccola parte di mia competenza. Lo faccio dall'interno della organizzazione a cui appartengo. Tu, per ora, ti sei limitato ad un bel: ARMIAMOCI E PARTITE! Se sei davvero convinto di quanto dici, invece di continuare a scrivere sui forum, inizia a fare qualcosa. Buttati in politica....oppure entra in un EPS e comincia a darti da fare per realizzare quello tu pensi sia la soluzione. Io non lo credo e, dunque, non ti aiuterò! !!

[dodo930]

Io non lo credo e, dunque, non ti aiuterò! !!

questo è lo spirito giusto.

Io ho CHIESTO se non fosse auspicabile anche in ITALIA (paese a quanto pare molto complicato) l'entrata in vigore di un sistema come quello descritto.
Per limitare gli irregolari, evitare questi brutti articolacci scritti da giornalisti politicizzati (strano che nessuno abbia ventilato la possibilità di una congiura comunista contro il softair) e sopratutto portarci IN PARI col resto d'europa dove le repliche a 0,50J per i "non praticanti / praticanti molto occasionali" sono una realtà da almeno dieci anni.

A questo punto viene lecito pensare che ci siano interessi perchè le cose rimangano tali e quali a come sono ora, magari i famosi "partners commerciali" avrebbero fastidio a perdere soldi vendendo repliche depotenziate (e quindi meno costose, visto che in germania una M249 a 0,50J costa 80€) anche a gente che poi va a giocare nel parcheggio del carrefour? Chissà.

Il bello dell'italia è questo. Ci si lamenta se le cose non vanno come si vuole però si vuole che tutto rimanga uguale. O che si possa mettere il proprio bollino di garanzia o di partito, altrimenti nulla.

Ps.: Io non faccio politica, faccio airsoft e non mischio le due cose. Per altri argomenti ho messo e metto faccia e culo a rischio, ma son battaglie più grosse. Io se un domani vietassero al softair non ho che l'imbarazzo della scelta di come passare il tempo libero. Se un domani mi chiedessero di REGISTRARMI come giocatore, non avrei problemi in merito, ma se tanto è una cosa che infastdisce così, credo che l'ipotesi sia più che remota, o no?

[McSnake]

questo è lo spirito giusto.

Io ho CHIESTO se non fosse auspicabile anche in ITALIA (paese a quanto pare molto complicato) l'entrata in vigore di un sistema come quello descritto.
Per limitare gli irregolari, evitare questi brutti articolacci scritti da giornalisti politicizzati (strano che nessuno abbia ventilato la possibilità di una congiura comunista contro il softair) e sopratutto portarci IN PARI col resto d'europa dove le repliche a 0,50J per i "non praticanti / praticanti molto occasionali" sono una realtà da almeno dieci anni.

A questo punto viene lecito pensare che ci siano interessi perchè le cose rimangano tali e quali a come sono ora, magari i famosi "partners commerciali" avrebbero fastidio a perdere soldi vendendo repliche depotenziate (e quindi meno costose, visto che in germania una M249 a 0,50J costa 80€) anche a gente che poi va a giocare nel parcheggio del carrefour? Chissà.

Il bello dell'italia è questo. Ci si lamenta se le cose non vanno come si vuole però si vuole che tutto rimanga uguale. O che si possa mettere il proprio bollino di garanzia o di partito, altrimenti nulla.

Ps.: Io non faccio politica, faccio airsoft e non mischio le due cose. Per altri argomenti ho messo e metto faccia e culo a rischio, ma son battaglie più grosse. Io se un domani vietassero al softair non ho che l'imbarazzo della scelta di come passare il tempo libero. Se un domani mi chiedessero di REGISTRARMI come giocatore, non avrei problemi in merito, ma se tanto è una cosa che infastdisce così, credo che l'ipotesi sia più che remota, o no?

Però forse ti sfugge il concetto chiave:
Anche se tutti i tuoi desideri diventassero realtà domani, ci sarà sempre chi si sparerà in strada con una replica e il giornalista sempre pronto a fare l'articolo.
Magari il tizio lo arrestano invece di lasciarlo stare, magari lo condannano a morte, magari li mettono una maxi multa, ma tanto nel giornale leggerai comunque: "Softgunner impazzito spara per strada".
E bum, di nuovo pubblicità negativa e non è cambiato nulla.
Se si vuole iniziare a fare qualcosa per il softair si deve iniziare dallo stato e non da uno sport o attività ludica.

[dodo930]

Però forse ti sfugge il concetto chiave:
Anche se tutti i tuoi desideri diventassero realtà domani, ci sarà sempre chi si sparerà in strada con una replica e il giornalista sempre pronto a fare l'articolo.
Magari il tizio lo arrestano invece di lasciarlo stare, magari lo condannano a morte, magari li mettono una maxi multa, ma tanto nel giornale leggerai comunque: "Softgunner impazzito spara per strada".
E bum, di nuovo pubblicità negativa e non è cambiato nulla.
Se si vuole iniziare a fare qualcosa per il softair si deve iniziare dallo stato e non da uno sport o attività ludica.

Allora abbattiamo i giornalisti.
Non si tratta di cambiare lo stato... un paese dove è più importante il campionato del prezzo della benzina, dell'occupazione o dell'inflazione, per cambiarlo dovresti girarlo sottosopra... qui si trattata di fare 1 - una - cosina per vedere se magari si poteva migliorare un pò l'ambiente. Magari non serve a nulla, o magari si, intanto hai provato.

Stare a sedere con le mani sotto alle natiche e lamentarsi di questo e quello senza tentare ogni strada possibile per arginare il problema, secondo me è sbagliato.
Ma forse, alla fine, va bene che le cose stiano così perchè l'italiano in generale s'allamenta per tutto, però se gli chiedi di fare sentire le proprie ragioni, ti dice che in tv c'è la partita di formula 1 e non riesce a venire...

[McSnake]

Allora abbattiamo i giornalisti.
Non si tratta di cambiare lo stato... un paese dove è più importante il campionato del prezzo della benzina, dell'occupazione o dell'inflazione, per cambiarlo dovresti girarlo sottosopra... qui si trattata di fare 1 - una - cosina per vedere se magari si poteva migliorare un pò l'ambiente. Magari non serve a nulla, o magari si, intanto hai provato.

Stare a sedere con le mani sotto alle natiche e lamentarsi di questo e quello senza tentare ogni strada possibile per arginare il problema, secondo me è sbagliato.
Ma forse, alla fine, va bene che le cose stiano così perchè l'italiano in generale s'allamenta per tutto, però se gli chiedi di fare sentire le proprie ragioni, ti dice che in tv c'è la partita di formula 1 e non riesce a venire...

Hai ragione al 100%, non ho mai detto il contrario, ma il concetto, purtroppo tristissimo, resta:
Se alla gente non frega nulla delle questioni gravi del paese e lasciano correre, potranno mai unirsi per una cosa come il softair?
Io nel mio piccolo ho provato, al mio tempo, di cambiare qualcosa nel mio paese, e bada bene: NEL MIO PAESE, ma senza successo.
Scusate se vado ot, ma vorrei raccontare questa piccolissima esperienza. (metto tra spoiler)

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Circa 11/12 anni fà ero un'amante dello skate, andavo con i miei amici in zone chiuse a usarlo, come strade in disuso o in piazza, stando attento a non rovinare nulla.
Da lì è nata la fama dello skater, così come il softair, "Delinquenti che rovinano le piazze". Più volte hanno mandato i carabinieri per controlli, ma senza mai avere successo perchè eravamo dei ragazzini che non facevano nulla di male e non ci hanno mai fatto nemmeno la ramanzina: passavano, guardavano e se ne andavano. Non c'era nulla da fare, era chiaro.
Ovviamente volevamo a tutti i costi togliere questa "fama negativa" quindi presi carta e penna personalmente e inizia una petizione del paese peraprire un'area anche piccola dove poter usare i nostri skate.
E qui il dramma:
Per raccogliere 100 firme impiegai una settimana perchè alla gente non fregava nulla, nemmeno leggevano quello che c'era scritto nel foglio. Dicevano "io non firmo".
Comunque alla fine riuscii nell'impresa e presentali la petizione in comune: Uscii un'articolo nel più importante giornale locale di ben 10 righe (WOW) come prova che la questione era andata in porto.
Bene, a distanza di 11 anni non hanno ancora fatto nulla.
Al momento avevano stanziato un budget di ben "50€" (WOW) per la costruzione di una rampa, che poi dovevamo fare noi, per usarla...dove?
Ecco come funziona la politica.
A noi bastava un'area chiusa interdetta a quest'uso, nulla di complesso, bastava un capannone, un locale, un pezzo di strada dove avevamo i permessi per stare così da far tacere la gente..ma nulla.
PS: In skate si può andare ovunque perchè non ci sono leggi a riguardo, non volevamo attirare l'attenzione e alimentare la "fama negativa", tutto qua.

Quindi, se la genta non ha voglia o la forza di ribellarsi a cose serie, come si può anche solo pensare di cambiare il mondo del softair?
Io personalmente NON MI SCHIERERO' mai più in prima lineaa se poi devo farlo da solo, ho imparato la lezione.