Brindisi - Ferito grave durante partita di softair

[McSnake]

Il problema della mentalità Italiana è che siamo anche troppo estremisti:
Se un tizio con la mimetica spara la gente in strada con un'asg allora TUTTI I SOFTGUNNER sono delinquenti. E non ditemi che la gente non pensa così.
Un poliziotto bastona un manifestante, ALLORA A.C.A.B. E non ditemi che non è vero.
Non esiste il grigio in ITAGLIA, o è bianco o è nero.
E ci infuriamo perchè la gente non segue le regole e vogliamo punire tutti in massa, quando invece la colpa è di un deficiente di turno.
Ripeto, i gruppi irregolari NON SONO SOFTGUNNERS, ma sono persone random che si sparano addosso con le repliche.
Quindi, perchè punire tutti?
Domanda:
Cosa cambia da un gruppo di persone si spara in centro città con repliche con colori "reali" oppure tutte colorate di arancione?
NULLA. Se becchi un passante in un'occhio, il colore della replica non conta.

Io non sono contrario ad un tessera (ovviamente che sia gratuita, oppure che abbia un costo decente e valga per svariati anni) ma ho paura di quello che ne conseguirà, cioè di quello che si sta discuttendo nelle ultime pagine: un sistema "governato" dai soliti politici mangia soldi.

[maxilsk]

ricordiamoci però che stiamo parlando di noi stessi...

nel mio post non volevo accodarmi alla visione pessimista (o forse realista) del "tanto qui non funziona per colpa della gente" e quando parliamo "della gente" intendiamo "gli altri, non di certo io!"...

secondo me è fattibile se tutti facessimo la nostra parte...il problema è: siamo in grado di isolare realmente chi poi non rispetta le regole, e fargli veramente pesare il loro abusivismo?!?!
tempo fa mi è successa una cosa fuori dal comune (per i nostri canoni, ma credo per quelli di tutti) ero colpito, fermo in una zona, e vedevo uno di un altro club colpito poco lontano, che si leva la maschera e si fuma una sigaretta in tutta tranquillità a gioco avviato...ovviamente l'ho ripreso pesantemente, ed il tizio è quasi sprofondato nella vergogna perchè gli ho fatto pesare in maniera prepotente il fatto che quello fosse un comportamento, oltre che sbagliato, anche pericoloso...ecco...questo stesso atteggiamento dovremmo applicarlo in ogni tipo di scorrettezza...far in modo che chi non fa le robe come si deve, si senta realmente in difetto, arrivi quasi a vergognarsi di quello che fa...e non "io son figo perchè vado a giocare nella base abbandonata, anche senza autorizzazione, perchè tanto ormai sanno che ci vado, e non mi rompono le pa*le"...

[dodo930]

Mah, io penso che la "mentalità" di noi italiani renda impossibile la creazione di una Ukara in Italia.
"Fatta la legge, trovato l'inganno" !! Noi siamo maestri in questo!!

In altri paesi europei la gente attraversa la strada solo sulle strisce e l'automobilista da la precedenza ai pedoni. Solo ieri ho litigato con un idiota che non mi ha dato la precedenza sulle strisce che, candidamente, mi ha detto: .."cosa ti costava fermarti? Tu sei a piedi..io, invece, devo fermarmi, mettere in folle, schiacciare la frizione, ripartire.."...ecco perchè l'Italòia non cambia....perchè siamo pieni di leggi non rispettate che servono solo a generare confusione. Se non cambia la metalità, il continuare a legiferare servirà a poo se non a rompere i marroni di quanti cercano di essere in regola e che si scontrano con leggi e regolamenti spesso in contraddizione tra di loro. L'Ukara, idea bellissima, funziona bene nei paesi anglosassoni..paesi calvinisti nei quali vi è una differente (il che non significa necessariamente migliore...) coscienza civile e senso dello Stato. Siamo italiani...da noi l'Ukara sarebbe un fallimento.....e servirebbe solo per creare un organo (costoso) di controllo con impiegati e burocrazia che vanificherebbe tutto. Diventerebbe un posto per politici trombati... Pralando con il presiden te di un grande EPS mi disse che l'omologo del Coni britannico aveva un numero esiguo di dipendenti..non mi ricordo il numero esatto..ma mi ricordo che il rapporto tra i dipendenti del "Coni" britannico erano notevolmente inferiori ad un decimo dei dipendenti del Coni italiano. pare tatoSiamo in Italia e non in UK.

Secondo me il problema di base, italiano, è la ferma convinzione che questo sia il migliore dei mondi possibili, come direbbe il Candido...
Io sinceramente mi sono rotto dello stereotipo dell'italiano "ladro di biciclette", che fa casino, che è un pò stronzello e gli devi dare 4 manganellate sul capo per farlo andare dritto... però sotto sotto è un buono! "italiani brava gente"
E basta. I tedeschi son quadrati, i francesi han la puzza sotto al naso, inglesi sono zozzoni senza il bidet... eppure loro hanno un AIRSOFT che fila dritto, si sparano a 1,5J ma da loro se s'accorgono (in queste deprecabili arene, campi a pagamento da giocatore di CoD) che c'è qualcuno che non si comporta bene lo pigliano e lo sbattono fuori... e noi no!

Ora non dico che vada tutto male perchè non è vero, c'è un sacco di gente onesta che vuol fare le cose per bene ed i risultati sono tangibili e visibili... ma io credo serva usare il pugno di ferro contro chi invece fa del softair la propria personale latrina, senza interessarsi se i propri comportamenti "da animale" portino poi svantaggio agli altri!
E nel calderone infernale ci infilo tutti: gli highlander, gli irregolari, i giocatori di softair "a posto" almeno burocraticamente, che però se possono usano la replica overJ o che vanno in giro con la precisa volontà di far del male all'avversario (e ne ho visti diversi...) che poi ai raduni son quelli che urlano "sparagli in faccia, spaccagli i denti, fallo sanguinare!"... questa gente va sbattuta fuori... anche a costo di farsi delle inamicizie... invece, vuoi per quieto vivere, vuoi perchè mancano i sistemi di controllo, vuoi perchè non puoi stare sempre in guerra, alla fine si lasciano fare... tanto prima o poi si stancano, mollano, vanno a fare altro... il problema è che nel frattempo "han figliato" e creato altri giocatori con la loro stessa identica malata idea di softair...

Io son dell'idea che se ci fosse un Albo dove le putt+nate che combini si trasfomano in potenziali calci nel fondoschiena a te ed al tuo gruppo di delinquentelli, la gente se ne starebbe buona e brava... almeno per un pò...

Cosa cambia da un gruppo di persone si spara in centro città con repliche con colori "reali" oppure tutte colorate di arancione?
NULLA. Se becchi un passante in un'occhio, il colore della replica non conta.

Cambia, perchè per l'opinione pubblica quelli non sono più giocatori di airsoft, ma appunto gente "random" che ha acquisto delle repliche per spararsi nel parcheggio... e non si rischia di confonderli con noi... ma fidati che se la replica è arancione, non la comprano!

Io non sono contrario ad un tessera (ovviamente che sia gratuita, oppure che abbia un costo decente e valga per svariati anni) ma ho paura di quello che ne conseguirà, cioè di quello che si sta discuttendo nelle ultime pagine: un sistema "governato" dai soliti politici mangia soldi.

Se non si vuole che un sistema funzioni male, lo si gestisce in prima persona. Ovvio che se tu metti una persona a gestire la cosa e ti accorgi che non si comporta come dovrebbe o viene meno agli accordi presi, via... va fuori dalle scatole!
Il mangia-mangia dei politici è permesso dal "salvagente" che essi si sono costruiti attorno, composto da persone che traggono un parziale beneficio dalla situazione... perchè vedi che se non ci fosse "trait-d'union" tra noi e loro, avremmo già avuto almeno 1 rivoluzione...

[gosu]

ciao
come si dice dalle mie parti: fiato perso
c'è ancora gente convinta che si possa usare il cecchino a 2J perchè spara a singolo...
la disgrazia è quando ti alzi alle 6 di mattina per andare a lavorare e subisci un incidente nn quando sali su un albero alto 8 metri e cadi
il SA ha un forte potere attrattivo per gente decerebrata/incoscente/stupida e che non vuole rispettare la legge e purtroppo di sti tempi è parecchia
ciao all

[renero]

Io ho 45 anni e 2 anni fa mentre andavo col mio club su un irto colle ho messo il piede su terriccio morbido.,risultato?perone spezzato e 2 mesi a casa dal lavoro..l assicurazione del club non é servita a nulla e a quanto pare neanche a chi é affiliato FISA spetta molto..morale?di sicuro quella mattina non pensavo di aver un incidente con strascichi che mi rincorron ancora oggi...terriccio o albero che sia quando te tocca te tocca

[maxilsk]

concordo in pieno con dodo...e secondo me non si parla di tessera gratuita o quasi...costasse anche quei 20/30€ all'anno...sappiamo benissimo, se giocate da qualche tempo, che quei soldini lì vengono spesi per prendersi 4 patch da mettere sul tattico, o una tasca che probabilmente nemmeno serve...

continuare a testa bassa dicendo "ma tanto in italia va così" è proprio il comportamento che porta ad un'italia che va così!!!!!

Non bisogna commettere l'errore opposto, credendo che basti un minimo di regolarizzazione per sistemare tutto...dobbiamo invece prendere atto che fino a ieri "l'italia tanto va così, fatta la legge trovato l'inganno"...ma da domani, con delle fondamenta solide, e con l'impegno di chi tiene veramente al softair, si potrebbe cercare di isolare individui che hanno fatto si che gran parte dei tornei siano ad invito per evitare che vengano estranei rognosi, i club formano dei circoli tra di loro per poter far amichevoli senza rovinarsi la mattinata a causa di un club sconosciuto caz*one, o altre situazioni simili...

e sinceramente, se per arrivare a questo devo fare il muso duro con chi non rispetta le regole, lo faccio volentieri!!! l'importante è non girarsi dall'altra parte con l'atteggiamento "beh, cosa vuoi, se infrange la legge sono cavoli suoi..." .... NO! infrangi la legge? e con me, allora, non giochi ora, o non giocherai nemmeno più!
e se per avere una lista, un albo o quel che sia, è necessario un tesseramento che costi anche quei 20/30€ all'anno, glieli darei volentieri caspita, se poi di contro ho una serie di vantaggi portati dallo sfoltimento di bm e di gentaglia che si alza la mattina con l'intenzione di venirmi a rovinare la mattinata di gioco...

[JUMP62]

Secondo me il problema di base, italiano, è la ferma convinzione che questo sia il migliore dei mondi possibili, come direbbe il Candido...
Io sinceramente mi sono rotto dello stereotipo dell'italiano "ladro di biciclette", che fa casino, che è un pò stronzello e gli devi dare 4 manganellate sul capo per farlo andare dritto... però sotto sotto è un buono! "italiani brava gente"
E basta. I tedeschi son quadrati, i francesi han la puzza sotto al naso, inglesi sono zozzoni senza il bidet... eppure loro hanno un AIRSOFT che fila dritto, si sparano a 1,5J ma da loro se s'accorgono (in queste deprecabili arene, campi a pagamento da giocatore di CoD) che c'è qualcuno che non si comporta bene lo pigliano e lo sbattono fuori... e noi no!

Ora non dico che vada tutto male perchè non è vero, c'è un sacco di gente onesta che vuol fare le cose per bene ed i risultati sono tangibili e visibili... ma io credo serva usare il pugno di ferro contro chi invece fa del softair la propria personale latrina, senza interessarsi se i propri comportamenti "da animale" portino poi svantaggio agli altri!
E nel calderone infernale ci infilo tutti: gli highlander, gli irregolari, i giocatori di softair "a posto" almeno burocraticamente, che però se possono usano la replica overJ o che vanno in giro con la precisa volontà di far del male all'avversario (e ne ho visti diversi...) che poi ai raduni son quelli che urlano "sparagli in faccia, spaccagli i denti, fallo sanguinare!"... questa gente va sbattuta fuori... anche a costo di farsi delle inamicizie... invece, vuoi per quieto vivere, vuoi perchè mancano i sistemi di controllo, vuoi perchè non puoi stare sempre in guerra, alla fine si lasciano fare... tanto prima o poi si stancano, mollano, vanno a fare altro... il problema è che nel frattempo "han figliato" e creato altri giocatori con la loro stessa identica malata idea di softair...

Io son dell'idea che se ci fosse un Albo dove le putt+nate che combini si trasfomano in potenziali calci nel fondoschiena a te ed al tuo gruppo di delinquentelli, la gente se ne starebbe buona e brava... almeno per un pò...



Cambia, perchè per l'opinione pubblica quelli non sono più giocatori di airsoft, ma appunto gente "random" che ha acquisto delle repliche per spararsi nel parcheggio... e non si rischia di confonderli con noi... ma fidati che se la replica è arancione, non la comprano!



Se non si vuole che un sistema funzioni male, lo si gestisce in prima persona. Ovvio che se tu metti una persona a gestire la cosa e ti accorgi che non si comporta come dovrebbe o viene meno agli accordi presi, via... va fuori dalle scatole!
Il mangia-mangia dei politici è permesso dal "salvagente" che essi si sono costruiti attorno, composto da persone che traggono un parziale beneficio dalla situazione... perchè vedi che se non ci fosse "trait-d'union" tra noi e loro, avremmo già avuto almeno 1 rivoluzione...

Sei giovane e credi ancora nella gente. Io non ci credo più e, realisticamente, sono convinto che una "Ukara italiana" sia impossibile. Come già ho detto, finirebbe tutto in mano al Coni con la conseguenza di un commissariamento del SA senza alcun vantaggio.

[dodo930]

Sei giovane e credi ancora nella gente. Io non ci credo più e, realisticamente, sono convinto che una "Ukara italiana" sia impossibile. Come già ho detto, finirebbe tutto in mano al Coni con la conseguenza di un commissariamento del SA senza alcun vantaggio.

può essere che tu abbia ragione, ma sinceramente rifiuto l'idea di dover lasciare "spazio di crescita" a gente che se ne frega degli altri... perchè altrimenti a che pro fare il possibile per essere sempre in regola se poi alla fine hai solo spese in più ed il rosico quando gente del genere fa cavolate e ci scarica addosso bilici di letame attraverso i media?

[JUMP62]

può essere che tu abbia ragione, ma sinceramente rifiuto l'idea di dover lasciare "spazio di crescita" a gente che se ne frega degli altri... perchè altrimenti a che pro fare il possibile per essere sempre in regola se poi alla fine hai solo spese in più ed il rosico quando gente del genere fa cavolate e ci scarica addosso bilici di letame attraverso i media?

Potrei risponderti che fare le cose in regola è un dovere dii ogni buon cittadino a prescindere del vantaggio che se ne ricava.
Detto questo io sono assolutamente sicuro, grazie alla esperienza di vita in 51 anni passati a vivere sul Pianeta Terra, che è estremamente improbabile che l'azione di una qualsiasi autorità statale possa ristabilire ordine e disciplina. Ogni volta che lo Stato si è rivolto a libere organizzazioni di cittadini, lo ha fatto per scippare autonomia e per imporre una tassazione. Giammai lo Stato è riuscito a moralizzare qualsivoglia ambiente e, al contrario, ha spesso snaturato i buoni propositi dei pionieri delle varie attività. Il problema non sono le leggi e le iniziative. Il problema sono gli italiani. E, questo, lo dico con grande sofferenza perchè sono italiano e sono pure, forse stupidamente, felice di esserlo. Se il clone dell'Ukara venisse creato in Italia da veri giocatori di SA e da questi gestito, le intenzioni sarebbero ottime...ma nessuno potrà mai assicurare che tutto venga gestito con serietà. Continuo a pensare che l'unica maniera per portare avanti il SA, allo stato attuale, sia quella di rimanere autonomi dallo Stato.

------ Post aggiornato ------

Io ho 45 anni e 2 anni fa mentre andavo col mio club su un irto colle ho messo il piede su terriccio morbido.,risultato?perone spezzato e 2 mesi a casa dal lavoro..l assicurazione del club non é servita a nulla e a quanto pare neanche a chi é affiliato FISA spetta molto..morale?di sicuro quella mattina non pensavo di aver un incidente con strascichi che mi rincorron ancora oggi...terriccio o albero che sia quando te tocca te tocca

Mah...sinceramente non so con chi tu sia affiliato..so che nella organizzazione alla quale sono affiliato, se ti fai male sei risarcito dalla Polizza Infortuni. Io conosco quella della mia organizzazione so che ha sempre pagato. Certo che se tu hai solo la tessera dell'Ente di Promozione sportiva che costa 4 - 5 euro, sarà ben difficile avere risarcimenti adeguati.

[maxilsk]

Jump, infatti, come ho scritto...l'ukara sarebbe una buona base d'appoggio... ma, come ho ripetuto in tutti i post, il grosso del lavoro starebbe ai veri softgunner seri...che dovrebbero "denunciare" (almento moralmente) chi si comporta male...mettere in uno stato di disagio, vergogna, ed isolamento chi non fa le cose in regola...

Attualmente il comportamento dei più è accondiscendente...lui non si dichiara? beh, problemi sui, la prossima volta non chiamiamo più quel club... il giocatore usa la replica overJ? pazienza dai...tanto è fuori di poco...giocano in quella zona senza autorizzazione? beh, tanto mal che vada se vengono beccati ci rimettono loro, mica io!

Se invece, al tizio che gioca abusivamente nell'area X, gli si dice "ma stai scherzando?!?!? giochi là senza permesso?!?!?! ma lo sai cosa rischi se ti beccano?!?!? ma piuttosto iscriviti ad un club che ha già delle aree di gioco, almeno vai sul sicuro!!!!" ... e poi se il tizio persevera, gli si mandano i caramba finchè son la che giocano... bastardata? no, pulizia e correttezza!