Brindisi - Ferito grave durante partita di softair

[JUMP62]

Ti ringrazio del grazie () e ricambio perchè sono d'accordo con te in generale.

Circa il "tesserino" (perdonatemi l'OT ma non vado troppo fuori strada perchè di irregolari e incidenti si parla...), quello che vorrei aggiungere è che:
- intanto ben venga la scrematura "superficiale"... per quanto lo sia, è già un inizio;
- in seconda battuta, anche quelli che vogliono spararsi in centro città e fanno lo stesso la tessera poi sono come dire "inquadrati"... non sei più un signor nessuno, irregoalre, che va a giocare fa casino e sparisce nella notte, hai fatto una tessera, hai sottoscritto un qualcosa in cui dichiari di prenderti le responsabilità civili e penali di quello che fai, e secondo me già questo farebbe passare tanti pruriti di cose "strane" a molti... perchè se una volta che fai una cavolata come questa, oltre a perdere il diritto di continuare in qualsiasi modo la pratica del "SOFFITTEIR", ti vai ad immergere in un calderone di disgrazie, dovendo rispondere poi in prima persona ad un Ente, senza più la scusa del "eh ma io non sapevo, non me l'ha detto nessuno" (carta molto giocata anche se la legge non ammette ignoranza)... e secondo me, dopo che ti sei sbattuto a farti la tesserina, ti cerchi anche un Club, perchè tanto che ci siamo hai fatto 30 fai 31... non ci sarebbe più gente che venerdì va a San Crispino a prendersi la bancalata di low cost, sabato serata e poi domenica mattina tutti a fare SOFFITTEIR... perchè molte idee stupide si mettono in pratica nell'arco di qualche ora... se già devono passare dei giorni, allora passa anche la voglia...

Circa il riverniciarsi la replica, ti dico solo che se in portogallo o inghilterra, rivernici o sostituisci le parti colorate strane, ti processano come se avessi modificato arma per farla sparare a raffica... vedi te se ne vale la pena... Io mi considero un feroce libertario, ma mi rendo conto che molta gente fila dritto solo se dietro c'è la guardia che gli alita sul collo...

Circa i giornalisti, in Italia l'informazione è quanto di peggio si possa ottenere... sembra l'effetto butterfly... Qui cade un sassolino, sui giornali dicono che è caduto un meteorite... Calcola che qui a torino, il giornale "La Stampa" viene chiamata, a ragione, "La Busiarda" (la bugiarda)...

Il softair si è sdoganato un sacco, e purtroppo quando ci si espande si ingloba tanta robbaglia che era meglio stesse dov'era... che poi, anche quando erano in pochi, a quanto ne so di casini ne sono successi.... e tanti... addirittura si era interessata la Digos alle attività di alcuni gruppi....

L'errore che secondo me si è fatto, è stato volersi "far vedere" a tutti i costi... ora anche nei pacchetti "attività ricreative" di FNAC c'è il softair... secondo me non è stato un bene... l'han proposto anche a noi ma sinceramente l'idea di diventare un baraccone del tiro al bersaglio è una idea che ci ha fatto accapponare la pelle.. avere gente sul campo che "ha pagato" e devi far divertire a tutti i costi... Raccapricciante... Ed ho conosciuto tanta gente che dopo aver provato una volta, grazie a questi pacchetti, poi ha preso e si è comprata la replica, poi ha cominciato ad andare a giocare in giro dove voleva perchè non se ne parla di entrare in un club... devi fare l'assicurazione... devi ascoltare quello che ti dicono... meglio giocare nei capannoni abbandonati... così magari spari pure ai tossici che vanno a farsi le pere...

@ Maxilsk: anche senza tessera ovviamente puoi comprare all'estero (Polonia e UK finchè dura) ma poi se ti pescano con una replica "buona" e non sei tesserato, vale il punto prima che ti fanno un fondello così... realisticamente parlando è una ipotesi remota, vista la scarsità di controlli, però a volte è bello poter sperare in qualcosa di buono per il futuro...

------ Post aggiornato ------



a 17 anni pensavo che arrivare a 30 fosse un sacrilegio, praticamente come essere già morto, poi ci arrivi e capisci che a 17 anni non ti potevi divertire come ti diverti a 30 (in generale).
In poche parole: conosco tanta gente con più di 45 anni che non gli spicci manco casa tanto che pedalano... certo che magari a 45 anni un pò di come dire "giudizio" dovresti averlo messo da parte per capire che non va bene fare le peripezie... specie se non hai l'assicurazione ed i permessi per il campo...

Il problema del oramai famoso "tesserino" è sempre il solito: chi dovrebbe gestire il tutto? Il CONI...auguri..ci si potrebbe scordare il SA e tutte le nostre belle idee. Lo si può vedere frequentando molti degli Sport riconosciuti dal Coni. La prima cosa che succederebbe sarebbe il dare la "presidenza" del settore SA ad un politico X o Y trombato alle elezioni. Significherebbe regole e limitazioni imposte da chi non ha il benchè minimo interesse a che il SA progredisca e prosperi. Ho esperienza di altre pratiche sportive e so quello che dico. I campi diventerebbero tutti a pagamento e si diventerebbe delle vacche da mungere. Quanto al fatto di volersi far "vedere a tutti i costi", io non sono d'accordo per nulla. certo, anche io sono contrario alla trasformazione del SA in una attività commerciale...ma sono anche contrario al basso profilo perchè ho visto da Nord a Sud, da Est ad Ovest che dove ci si fa conoscere per questioni positive il riscontro è molto positivo.

[dodo930]

Il problema del oramai famoso "tesserino" è sempre il solito: chi dovrebbe gestire il tutto? Il CONI...auguri..ci si potrebbe scordare il SA e tutte le nostre belle idee. Lo si può vedere frequentando molti degli Sport riconosciuti dal Coni. La prima cosa che succederebbe sarebbe il dare la "presidenza" del settore SA ad un politico X o Y trombato alle elezioni. Significherebbe regole e limitazioni imposte da chi non ha il benchè minimo interesse a che il SA progredisca e prosperi. Ho esperienza di altre pratiche sportive e so quello che dico. I campi diventerebbero tutti a pagamento e si diventerebbe delle vacche da mungere. Quanto al fatto di volersi far "vedere a tutti i costi", io non sono d'accordo per nulla. certo, anche io sono contrario alla trasformazione del SA in una attività commerciale...ma sono anche contrario al basso profilo perchè ho visto da Nord a Sud, da Est ad Ovest che dove ci si fa conoscere per questioni positive il riscontro è molto positivo.

Capisco ed in parte condivido il tuo pensiero, ne abbiamo parlato anche "di là" (nell'altro post)... ma mi ripeto: che scelta abbiamo? Cioè, se non ci desse fastidio nessuno, non capitassero cose del genere, per me andrebbe bene stare come stiamo... ma l'aumentare di questi casi, il sindaco di turno che piglia la palla al balzo per vietarti l'attività (che poi nell'altro caso in cui è successo, mi pare sia finita bene grazie all'intervento di persone che tengono veramente a cuore il softair)... ma quanto può durare?
A questo punto dico, se proprio non pare si possa fare a meno della politica... non c'è nessuno di candidabile?? Oddio, l'Italia ora come ora avrebbe problemi più grossi da smazzare... ma se riusciamo a prendere "due piccioni con un pallino" (per fare il verso all'altro genio che faceva il cecchino da casa...) allora proviamo!

Circa l'essere vacche da mungere, purtroppo direi che l'italiano da questo punto di vista è praticamente vaccinato... a questo punto sorge il dubbio che gli piaccia farsi smanazzare le tette!

Per "Farsi vedere a tutti i costi" io intendevo le attività commerciali, il softair nei pacchetti attività ludiche di FNAC ed il club di softair che in pratica diventa un baraccone del tiro al bersaglio coi soci "ordinari" che sono costretti loro malgrado a diventare tipo animatori da villaggio turistico... visitate il favoloso mondo del softair! alla vostra sinistra: un cecchino! Prego prendete l'EMMEQUATTRO alla vostra destra, attendete che il caddie vi carichi il caricatore e poi sparate una raffica nel didietro dello ignaro avversario CHE PROPRIO NON VI HA SENTITI ARRIVARE... prego rispettate la fila... appena finito, prego di risalire sul 4 x 4 rispettando l'ordine dei biglietti... no, così no... meglio andare a fare altro... io ho visto, per fortuna non nel mio gruppo, gente "in prova" piantare grane perchè in tutta la mattina non ha sparato a nessuno e gli han sparato nelle terga e lui ha pagato quindi pensava di poter sparare a qualcuno anche lui... ma siamo matti??

[JUMP62]

Capisco ed in parte condivido il tuo pensiero, ne abbiamo parlato anche "di là" (nell'altro post)... ma mi ripeto: che scelta abbiamo? Cioè, se non ci desse fastidio nessuno, non capitassero cose del genere, per me andrebbe bene stare come stiamo... ma l'aumentare di questi casi, il sindaco di turno che piglia la palla al balzo per vietarti l'attività (che poi nell'altro caso in cui è successo, mi pare sia finita bene grazie all'intervento di persone che tengono veramente a cuore il softair)... ma quanto può durare?
A questo punto dico, se proprio non pare si possa fare a meno della politica... non c'è nessuno di candidabile?? Oddio, l'Italia ora come ora avrebbe problemi più grossi da smazzare... ma se riusciamo a prendere "due piccioni con un pallino" (per fare il verso all'altro genio che faceva il cecchino da casa...) allora proviamo!

Circa l'essere vacche da mungere, purtroppo direi che l'italiano da questo punto di vista è praticamente vaccinato... a questo punto sorge il dubbio che gli piaccia farsi smanazzare le tette!

Per "Farsi vedere a tutti i costi" io intendevo le attività commerciali, il softair nei pacchetti attività ludiche di FNAC ed il club di softair che in pratica diventa un baraccone del tiro al bersaglio coi soci "ordinari" che sono costretti loro malgrado a diventare tipo animatori da villaggio turistico... visitate il favoloso mondo del softair! alla vostra sinistra: un cecchino! Prego prendete l'EMMEQUATTRO alla vostra destra, attendete che il caddie vi carichi il caricatore e poi sparate una raffica nel didietro dello ignaro avversario CHE PROPRIO NON VI HA SENTITI ARRIVARE... prego rispettate la fila... appena finito, prego di risalire sul 4 x 4 rispettando l'ordine dei biglietti... no, così no... meglio andare a fare altro... io ho visto, per fortuna non nel mio gruppo, gente "in prova" piantare grane perchè in tutta la mattina non ha sparato a nessuno e gli han sparato nelle terga e lui ha pagato quindi pensava di poter sparare a qualcuno anche lui... ma siamo matti??

Sulla parte commerciale sono d'accordo con te. Per quanto riguarda la politica sono convinto che non vi sia alcun intgeresse a causa dei nostri numeri irrisori e per il fatto che il nostro mondo è pieno di rimbambiti senza autocontrollo che metterebbero in difficoltà i politici. Aperture locali ne registriamo moltissime. A livello nazionale c'è stato il passo clamoroso dell'allora ministro della Gioventù, l'On Meloni che nel 2011 ci ha gratificato con il patrocinio del Ministero per le finali nazionali. In realtà credo sia più positivo il rapporto con le amministrazioni locali. E a questo stiamo lavorando senza sosta.

[dodo930]

e per il fatto che il nostro mondo è pieno di rimbambiti senza autocontrollo che metterebbero in difficoltà i politici

Nah. I ns politici non sono in difficoltà nemmeno davanti ad accuse di corruzione, peculato e malversazione... magari più probabile la prima che hai detto anche se siamo comunque un bacino di voti... strano che non ci si fili per niente...

In realtà credo sia più positivo il rapporto con le amministrazioni locali. E a questo stiamo lavorando senza sosta

Beh noi è con le amministrazioni locali che abbiamo a che fare, fate bene! Ma a livello centrale, nazionale, in pratica non c'è nessuno che sta spingendo?

... si hai ragione, i politici meglio lasciarli stare...

[maxilsk]

Domanda...pur ammettendo un sistema come quello uk...sul quale sarei oltremodo favorevole...secondo voi, in un secondo momento, chi vigila su ste cose?!?!?!

Mi spiego meglio:
attualmente ci sono dei punti fermi, noti ed assodati e dei punti oscuri causati da leggi fatte coi piedi...
senza fare un distinguo tra punti fermi o meno, potrei citare la potenza massima della replica, la volata rossa, l'uso di pallini di colori vivaci, ecc.ecc....
Ora come ora, chi controlla ste cose? nessuno in realtà, se non noi stessi...o le forze dell'ordine solo in caso ci sia un reato diverso sotto!!!!

ipotizziamo il discorso di iscrizione all'albo, sto fantomatico tesserino da softgunner che ti permette di acquistare in negozio asg "normali" al posto di repliche depotenziate di brutto e con finiture fluorescenti...

Bene...chi mi dice che il gruppo che mi capita domani non sia uno sciame di ragazzetti (non d'età) che magari ha acquistato uno stock di repliche dalla germania, o da san marino, o da altri stati qui vicino, consentendogli così di impugnare una replica a filo J e con colori "reali" senza avere comunque il famoso tesserino dell'albo softgunner?!?!

Voi mi direte "chiedigli il tesserino fin da subito"...e io vi dico: non è forse quello che già facciamo, visto che quando si organizza un'amichevole, come prima (se non si conosce il club) ci si informa per capire che sia una reale associazione e non un gruppo di sbandati senza assicurazione?!?!?

Quindi la mia domanda, sicuramente offtopic, ma attinente all'argomento di cui si sta parlando, è: "anche se ci fosse il sistema stle UK, cosa cambierebbe nei fatti?!?"

Attenzione, non faccio la domanda con lo scopo di abbattere l'idea...se si potesse fare una raccolta firme per promuoverla, non solo firmerei, ma mi attiverei per aiutare nella raccolta firme...ma ve lo chiedo in quanto, per far na proposta decente, bisogna pensare a tutti i risvolti, per poter tappare tutte le falle prima di buttare in mare la nave!

[dodo930]

Nello specifico, ci sarebbe meno gente che diventa "giocatore di softair" in 24h. E già così diminuisci gli irregolari.
Quelli che poi si registrano, visto che han fatto 30 fan 31 e magari seguono una strada + "legale" piuttosto che giocare in modo illecito.

Ovvio che non ci sarà poi il poliziotto che controlla il paramano dello mp5 se lo hai riverniciato o meno, ma nemmeno in UK c'è... però se sai che se vieni pescato in qualche modo con una replica che non corrisponde al suo profilo tecnico ti processano come per posseesso di arma da fuoco illegale, secondo me un pò la fantasia ti passa.

Il gruppo di ragazzetti che compra le repliche in germania e gioca di nascosto nel cantone, li scoraggi col fatto che appunto se li pescano con quelle asg per fatti come quelli descritti all'interno di questo topic, si beccano e la multa, la denuncia per possesso di airsoftgun senza il titolo richiesto e sequestro e distruzione dei giocattoli incriminati.
Certo, devi essere beccato... ma questi che giocavano a Brindisi dici che se lo aspettavano mai di finire sui giornali?

Poi, beh è solo una idea... però se ci si mette tutti, secondo me qualcosa ne viene fuori... tanto più che le asg "non ufficiali" già esistono e vengono vendute in tutta l'europa... possibile che noi siamo sempre bastian cuntrari??

p.s: "chi controlla il controllore?" (cit.) - secondo me se fai una commissione che viene nominata tra gli iscritti e rinnovata una volta l'anno, riduci già di molto il problema delle "amicizie"...

[maxilsk]

certo...vista da questo punto scoraggerebbe di molto l'improvvisarsi softgunner...
probabilmente dovrebbe anche cambiare l'atteggiamento di attuali softgunner verso le irregolarità in generale...

Faccio qualche esempio: mi è capitato durante tornei di vedere che al test J fanno passare "chiudendo un occhio", o forse anche tutti e due, gente che sforava di poco il J...ho capito che sfora di poco, ma è pur sempre fuori!!!!caspita!!!! allora se c'è quello che fa 101 e lo fai passare, quello che fa 103 non lo fai passare? che discorsi sono?!?!?! se è 100 o più, gira i tacchi o cambia replica!!!!
allo stesso modo l'atteggiamento verso gli highlanders...personalmente son sempre "felice" (felice tra virgolette) quando qualcuno mi fa qualche osservazione su me o sui miei compagni...in quanto è giusto segnalare e prendere provvedimenti...c'è chi invece ha l'atteggiamento del "beh, ma tutti i club ne hanno almeno uno"...e così si alimentano le scorrettezze....

Allo stesso modo, se un domani mi trovassi un tizio che impugna una replica senza paramano fluorescente, personalmente reagirei con un "ma tu sei fuori, non sai cosa rischi ad usare una replica del genere senza essere iscritto ecc.ecc.ecc."...mentre probabilmente molti reagirebbero con un "ah si, beh, tanto lo fanno tutti, finchè non ti beccano vai tranquillo...."

Creare una base come l'ukara è un'ottima base di partenza...le giuste fondamenta per costriure qualcosa...ma i singoli mattoni dovremmo essere noi...ed anche la mentalità di molti dovrebbe cambiare...

Ora ad esempio si parla di sti qua che giocavano a Brindisi abusivamente...personalmente sò che la maggioranza dei club, gioca in aree senza reale autorizzazione...ma bensì con la logica del "beh dai, tanto sanno che siamo qui e non ci rompono, quindi è come se avessimo l'autorizzazione"... vorrei vedere realmente quanti hanno l'autorizzazione scritta, firmata e controfirmata dal presidente dell'asd e dal proprietario del terreno...
Noi abbiamo perso diversi campi da gioco, con l'unica motivazione che il proprietario a voce ci diceva "si si, ok andate pure" ma quando si parlava di firma per l'autorizzazione allora diceva di no, che non voleva saperne nulla...campi da gioco non utilizzati perchè sappiamo di averne già diversi con la firma...ma non vi nascondo che se fossimo senza aree di gioco, anch'io mi accontenterei di un "si si, giocate pure, basta che non fate danni!"

[Luky]

Mah, io penso che la "mentalità" di noi italiani renda impossibile la creazione di una Ukara in Italia.
"Fatta la legge, trovato l'inganno" !! Noi siamo maestri in questo!!

[JUMP62]

In altri paesi europei la gente attraversa la strada solo sulle strisce e l'automobilista da la precedenza ai pedoni. Solo ieri ho litigato con un idiota che non mi ha dato la precedenza sulle strisce che, candidamente, mi ha detto: .."cosa ti costava fermarti? Tu sei a piedi..io, invece, devo fermarmi, mettere in folle, schiacciare la frizione, ripartire.."...ecco perchè l'Italòia non cambia....perchè siamo pieni di leggi non rispettate che servono solo a generare confusione. Se non cambia la metalità, il continuare a legiferare servirà a poo se non a rompere i marroni di quanti cercano di essere in regola e che si scontrano con leggi e regolamenti spesso in contraddizione tra di loro. L'Ukara, idea bellissima, funziona bene nei paesi anglosassoni..paesi calvinisti nei quali vi è una differente (il che non significa necessariamente migliore...) coscienza civile e senso dello Stato. Siamo italiani...da noi l'Ukara sarebbe un fallimento.....e servirebbe solo per creare un organo (costoso) di controllo con impiegati e burocrazia che vanificherebbe tutto. Diventerebbe un posto per politici trombati... Pralando con il presiden te di un grande EPS mi disse che l'omologo del Coni britannico aveva un numero esiguo di dipendenti..non mi ricordo il numero esatto..ma mi ricordo che il rapporto tra i dipendenti del "Coni" britannico erano notevolmente inferiori ad un decimo dei dipendenti del Coni italiano. pare tatoSiamo in Italia e non in UK.

[jonny60]

Mah, io penso che la "mentalità" di noi italiani renda impossibile la creazione di una Ukara in Italia.
"Fatta la legge, trovato l'inganno" !! Noi siamo maestri in questo!!

Purtroppo sono d'accordo con Luky e con Jump storicamente ma anche culturalmente noi italiani non riusciamo a seguire delle norme e dei vincoli rigidi... ci saranno sempre quelli che troveranno il modo di aggirare gli ostacoli normativi...