Domanda su carica LiPo Imax B6

[jek_91]

One da quello che ho capito su una 9.6 2200mah devi impostare il Delta peak a 5mV (valore più basso che possiamo impostare con l'imax) e 2300mAh di Cut Off. (come scritto poco più sopra, si mette qualche mAh in più perché c'è un po di "margine" )

Dico bene ESPERTI?????

Con le Lipo il Delta peak non si imposta..ma il Cut off si.. qui una domandina... il Cut off per le lipo a quanto va messo?? se ho una lipo da 7.4v 2500mAh il cut off a 2500mAh o un po più come nelle NiHM ?? (se non ho capito male il cut off ogni volta che si carica una batteria va impostato per la batteria in carica..giusto?)

[One]

One da quello che ho capito su una 9.6 2200mah devi impostare il Delta peak a 5mV (valore più basso che possiamo impostare con l'imax) e 2300mAh di Cut Off. (come scritto poco più sopra, si mette qualche mAh in più perché c'è un po di "margine" )

Dico bene ESPERTI?????

Con le Lipo il Delta peak non si imposta..ma il Cut off si.. qui una domandina... il Cut off per le lipo a quanto va messo?? se ho una lipo da 7.4v 2500mAh il cut off a 2500mAh o un po più come nelle NiHM ?? (se non ho capito male il cut off ogni volta che si carica una batteria va impostato per la batteria in carica..giusto?)

jek sei ammirevole davvero ma stavo chiedendo CERTEZZE
inoltre nella guida chiederei dove sono sti paramentri da cambiare , come cambiarli e perchè cambiarli
insomma una guida definitiva dell'uso sul B6

[marswallace]

Come forse qualcuno saprà, sono scrittore
Siccome sto scrivendo un manuale sul soft air, e visto che la parte sulle batterie non c'è... direi che serve... E colgo l'occasione per cominciarla.


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esistono fondalmentalmente 2 tipi di batterie:
1) nicd/nimh
2)lipo/life/lifepo




NICKEL CADMIO E NICKEL IDRATO
I parametri di queste due famiglie di batterie che ci interessano sono:
i MAH (l'unità di misura della capacità)
il Delta peak (che non sappiamo!)
i volt (che non ci interessano... non per ricaricarle)


COME SI CARICANO
NICD e NIMH sono batterie che vanno ricaricate a un decimo della capacità, per 14 ore. Che vuol dire?
Che prendo i MAH, li divido per dieci, e metto a caricare per 14 ore (che è il valore "default", ovvero ideale per ricaricare il NICD tando sicuri di non danneggiarle).
Esempio: NIMH 9,6 volt, 2200mah -> impostare 0,2 ampere di carica.
Caricarle ad una corrente maggiore significa fare una ricarica veloce. Fatelo solo se la batteria vanta di poter essere ricaricata 'velocemente'.
Consiglio comunque stare sempre tra 1/10 e 3/4 della capacità, non andate mai a caricare a 1C , perchè magari le batterie lo reggono pure, ma di sicuro non lo apprezzano.

L'EFFETTO MEMORIA
Le batterie NICD
hanno effetto memoria, quindi hanno bisogno di essere scaricate prima della ricarica. Visto però che l'imax consente di staccarsi da solo al momento giusto, ovvero quando la batteria è carica, potete anche non scaricarla e metterla in carica senza rovinarla, ma in questo modo si accumulerà l'effetto memoria.
COME TOGLIERE L'EFFETTO MEMORIA SULLE NICD
Ogni tre o quattro ricariche senza scarica, dovrete far fare al NICD dei cicli per cancellare l'effetto memoria.
CYCLE- DHCG/CHG e impostate 4 o 5.
La batteria si scaricherà e ricaricherà lentamente per 5 volte, e l'effetto memoria se ne andrà.
Le NIMH
non hanno effetto memoria, ma scaricarle prima della ricarica, o farlo almeno ogni tanto, è consigliabile.

IL DELTA PEAK
Il delta peak è un numero che consente al caricabatterie di 'calcolare' se la batteria è carica (o se invece il caricabatteria deve continuare a caricare), con un calcolo matematico.
Le NIMH e le NICD hanno un diverso delta peak, più grande per le NICD (è più facile capire quando sono cariche), più basso per le NIMH (è più difficile capire quando sono cariche).
Nell'imax questo valore è già impostato con un valore standard (12 Milli Volt per le NICD, 7 per le NIMH), ma possiamo cambiarlo a mano se pensiamo che il valore non sia giusto.
Perchè non dovrebbe esserlo? Perchè tutte le batterie sono diverse.
Le batterie invecchiano o si rovinano, oppure ne escono di nuova generazione, e un numero di peak che vale per alcune batterie potrebbe non valere per altre, anche se sono tutte dello stessa famiglia.
Come ce ne accorgiamo?
Una batteria in carica si stacca subito (il peak deve essere alzato) oppure non si stacca mai (il numero deve essere abbassato).
Ecco perchè la prima volta che si carica una batteria, bisogna sempre controllare!
Troppe ore di sovraccarica (anche solo due o tre) possono rovinarla.
Inoltre le nuove NIMH nascono con delta peak ideale pari a 3 o 4... E l'imax si può impostare solo da 5 a 20!! Insomma, per alcune NIMH l'imax non è abbastanza sensibile, e non si staccherà mai da solo.

COSA FARE SE UNA BATTERIA NON SI STACCA DA SOLA?
Abbassare il delta peak di un paio di valori e riprovare tenendola d'occhio.

COSA FARE SE ANCORA NON SI STACCA DA SOLA?
Usare il cutoff.

FUNZIONE DI CUTOFF
Il cutoff serve a staccare la carica della batteria se supera un certo valore che decidiamo noi.
Per esempio, se abbiamo una batteria NIMH nuova e ad alta capacità (2000 mah o più), allora abbiamo motivi di pensare che il delta peak potrebbe fallire anche se lo impostiamo al minimo.
Allora andiamo su CUTOFF
selezioniamo ON (vuol dire che la batteria smetterà di caricarsi quando raggiungerà la capacità impostata)
impostiamo la capacità della batteria (2000 mah) o il 10% in più se è nuova.
Il cutoff in genere si usa come sistema di sicurezza assieme al delta peak: se il delta peak fallisce, il cutoff stacca la batteria al massimo della capacità che riteniamo prudente.

FUNZIONE DI TIMER
Stessa cosa del cutoff, solo che invece di impostare la capacità, impostiamo i minuti.


Esempio di ricarica (semplice... ovvero la batteria è già scarica):
<NICD 8,4 volt, 2400 MAH>
A batteria SCARICA (le NICD vanno sempre scaricate!) impostare 240 milliampere, e lasciare per 14 ore. Il caricabatteria si staccherà da solo

Esempio di ciclo automatico di scarica e ricarica (la modalità da usare più spesso):
Con il nostro imax, scegliere "CYCLE"
selzionare
DCHG>CHG 1
(vuol dire che scaricherà - DCHG- e poi caricherà - CHG - una volta sola)
Con questa impostazione, l'imax prende automaticamente i parametri impostati per le cariche e le scariche. Vediamo adesso cosa impostare e perchè...


FUNZIONE DI SCARICA
Abbiamo visto che sia le nicd (sempre!) che le nimh (almeno ogni tanto!) devono essere scaricate. La domanda sorge spontanea: "anche quando sparo come un cretino le scarico... Perchè non posso scaricarle sparando?"
Perchè più una scarica è rapida, più fa male alle batterie.
Nel soft air, l'utilizzo è una scarica micidiale (basta sentire i cavi... in genere bastano tre raffiche da cinque per sentire i cavi che si scaldano già).
La scarica allo scopo di 'ciclare' la batteria, per farle del bene, è artificalmente lenta.
Però attenzione: la batteria non deve arrivare a zero. Se arriva a zero muore!
Quindi la scarica intelligente è lenta e si ferma al punto giusto. Ecco perchè il metodo della lampadina, per scaricare la batteria è buono (sempre meglio scaricarla con la lampadina piuttosto che sparando o non scaricarla proprio!), ma non è perfetto.
Ed ecco spiegati i due parametri che si possono mettere dentro l'imax:
valore di scarica: 0,1-1,0 ampere
volt di stop: da 0,1-25,0 volt
QUALI VALORI DI SCARICA IMPOSTERO'??
IMPOSTARE GLI AMPERE:
impostare un decimo della capacità (MAH) della batteria.
(esattamente lo stesso valore della ricarica. Capito adesso perchè lo scaricabatterie della guarder disintegra le batterie???)
IMPOSTARE I VOLT:
Batteria tipo NICD 8,4V-> 5,95V
batteria tipo NICD 9,6V-> 6,8V
batteria tipo NIMH 8,4V-> 7V
batteria tipo NIMH 9,6V-> 8V

Esempio di ricarica veloce:



CONTINUA----------------------------------------------------------------------

[jek_91]

XD comunque per impostare questi dati con il manuale ci si arriva....
Nella parte SETUP PARAMETRI INIZIALI c'è come impostare il delta peak e il cut off.....

[One]

stiamo assistendo alla nascita di un capolavoro
grazie mars

[rostanika]

ottimo lavoro...
qualche piccola correzione

stai facendo una guida per imax e cloni
quindi le batterie non si caricano a 1/10 per 14 ore visto com'è stato più volte scritto, l'imax non un carichino a basso costo
sia le ni-cd che le ni-mh posso essere caricate anche fino a 1C, e scaricate fino a 10C
tutto sta a trovare le specifiche della batteria
il delta peak spesso non interviene perchè vengono usate correnti di carica basse, quindi meglio caricare le batterie a 0.4C circa...e vedrete che il delta peak funziona

[marswallace]

è vero, caricare a un decimo è solo il valore ideale (il più prudente), adesso aggiungo.

aumentare i C di carica aumenta le probabilità di delta peak... non lo sapevo! interessante... adesso provo con la mia NIMH "invisibile"

[jek_91]

IL DELTA PEAK
Il delta peak è un numero che consente al caricabatterie di 'calcolare' se la batteria è carica (o se invece il caricabatteria deve continuare a caricare), con un calcolo matematico.
Le NIMH e le NICD hanno un diverso delta peak, più grande per le NICD (è più facile capire quando sono cariche), più basso per le NIMH (è più difficile capire quando sono cariche).
Nell'imax questo valore è già impostato con un valore standard (12 Milli Volt per le NICD, 7 per le NIMH), ma possiamo cambiarlo a mano se pensiamo che il valore non sia giusto.
Perchè non dovrebbe esserlo? Perchè tutte le batterie sono diverse.
Le batterie invecchiano o si rovinano, oppure ne escono di nuova generazione, e un numero di peak che vale per alcune batterie potrebbe non valere per altre, anche se sono tutte dello stessa famiglia.
Come ce ne accorgiamo?
Una batteria in carica si stacca subito (il peak deve essere alzato) oppure non si stacca mai (il numero deve essere abbassato).
Ecco perchè la prima volta che si carica una batteria, bisogna sempre controllare!
Troppe ore di sovraccarica (anche solo due o tre) possono rovinarla.
Inoltre le nuove NIMH nascono con delta peak ideale pari a 3 o 4... E l'imax si può impostare solo da 5 a 20!! Insomma, per alcune NIMH l'imax non è abbastanza sensibile, e non si staccherà mai da solo.

COSA FARE SE UNA BATTERIA NON I STACCA DA SOLA?
Alzare il delta peak di un paio di valori e riprovare tenendola d'occhio.

COSA FARE SE ANCORA NON SI STACCA DA SOLA?
Usare il cutoff.

FUNZIONE DI CUTOFF
Il cutoff serve a staccare la carica della batteria se supera un certo valore che decidiamo noi.
Per esempio, se abbiamo una batteria NIMH nuova e ad alta capacità (2000 mah o più), allora abbiamo motivi di pensare che il delta peak potrebbe fallire anche se lo impostiamo al minimo.
Allora andiamo su CUTOFF
selezioniamo ON (vuol dire che la batteria smetterà di caricarsi quando raggiungerà la capacità impostata)
impostiamo la capacità della batteria (2000 mah) o il 10% in più se è nuova.

Scusa tanto...a questo punto non conviene impostare direttamente il Cut off?????senza perdere tempo a controllare se il delta peak stacca da solo?
e poi..come si capisce se il delta peak stacca nel momento giusto???

Se lascio impostato il delta peak a 5mV e il Cut off (esempio: batteria 9.6 1200mAh) a 1300mAh?? non va bene???

[marswallace]

Scusa tanto...a questo punto non conviene impostare direttamente il Cut off?????senza perdere tempo a controllare se il delta peak stacca da solo?
e poi..come si capisce se il delta peak stacca nel momento giusto???

Se lascio impostato il delta peak a 5mV e il Cut off (esempio: batteria 9.6 1200mAh) a 1300mAh?? non va bene???

Sì va bene, ma così non fai una carica intelligente, ma una semplice carica a tempo, che non rispetta la batteria e non ti dice neanche se sta bene o sta male (e un giorno ti farà cilecca in gioco).
il problema è che tu hai un valore nominale di capacità della batteria (sull'etichetta)che non è MAI reale, specialmente se la batteria non è nuova. In genere il margine di errore tra nominale e reale è basso, a volte no. Quando l'errore è notevole (per es. le mie vecchie batterie da 1700 adesso sono da 1000 da qualche anno), con il cutoff impostato a 1700 rovini regolarmente la batteria.
Se invece il delta peak non le carica nemmeno, allora va alzato, ma sempre meglio alzarlo poco e andare per tentativi.
Quindi il delta peak è sempre preferibile al cuf off, perchè col cutoff sei tu che dici alla batteria cosa fare, mentre col delta peak, quando lo inbrocchi, è lei che segue la sua vera capacità.
E siccome il più delle volte il delta peak funziona (la batteria si ferma +/- al 100% della capacità scritta sull'etichetta), meglio usarlo.

[jek_91]

ok sei gentilissimo nel rispondere PERFETTAMENTE!! ma una cosa..come faccio a questo punto a capire quando il delta peak è impostato alle perfezione??
Puoi farmi un esempio su questo tipi di batteria? 9.6 1200mAh (i dati tecnici non sono riuscito a trovarli da nessuna parte!)
da dove inizio?puoi elencarmi i valori che imposteresti come prima prova?

Perdonami tutte queste domande..ma visto che ho comprato l'imax b6 proprio per fare le cose alla PERFEZIONE vorrei capire come usarlo al meglio..fino ad ora ho sempre usato un carica/scarica batteria low che bastava impostare v e mAh.....in più non sono molto esperto nel campo elettrico/elettronico