erricolaw scrive
quanti giocatori sono in grado di costruirsi una las-gun?
io direi che da noi il 90% di chi prende il kit lo assembla lui e finito il
lavoro e' orgoglioso del lavoro che e' riuscito a fare e te lo possono dire tutti
quelli che lo hanno fatto
x lukemagnum
noi i kit completi di tutto il necessario per modificare arma costa sotto i 190 euro
e ti assicuro che e' un prezzo che nessuno puo' fare perche' il nostro scopo
e' diffondere il lasertag
homer07 ma che risposta è la tua?
"il 90% di quelli che acquistano il materiale per preparare un kit lo sanno montare"!
e ci credo! non penso che ci sia in giro gente che acquista cose che non servono o non sa utilizzare. ti pare che mi compro un'automobile se non so guidare?
ma la mia domada era ed è: quanti sono in grado di autocostruire tra tutti i potenziali giocatori di laser-tag?
personalmente non sarei in grado di realizzare un kit di qualsiasi tipo, ma, ciò nonostante, sono un giocatore di laser-tag grazie all'esistenza di un sistema che mi consente di trasformare una asg in ire-gun in max 10min. (per i più imbranati come il sottoscritto).
allo stesso modo nel mio club ci saranno tra soci e giocatori occasionali oltre 200 giocatori, ma per contare quelli tra questi capaci o disposti a realizzare in proprio le ire-gun bastano le dita di una sola mano.
che il tuo gruppo sia costituito da tutti giocatori-costruttori, indica che oltre che dalla passione per il las-tag siete accomunati da quella per l'elettronica.
ma, per come la vedo io, il ns gioco non deve essere destinato solo agli esperti/conoscitori di elettronica, ma a chiunque voglia praticare questo tipo di attività, altrimenti saremmo destinati a rimanere in pochi.
per i costi che indichi ammontanti a 190€ non ho dubbi che siano corretti e in linea con i ns, inoltre considera che una eguale fornitura ire (schede, sensori, lenti chip audio ecc., quindi senza alcun assemblaggio), comprende tutti gli upgrade che abbiamo sviluppato e con il ns firmware privo di difetti nel funzionamento, non come quel caso evidenziato qui sul forum, di non so per quale dei sistemi in circolazione, che non segnala tutti i colpi a segno.
per le capacità da te ed altri dimostrate nel costruirsi in propio le las-gun, tanto di cappello, io non sarei capace, io sono uno di quei giocatori, e credo sia la maggioranza, che ha bisogno di un sistema bello e pronto per giocare, un sistema che non richieda nessuna cognizione di elettronica, ma solo un giravite a stella e un pò di colla attack o, per i meglio attrezzati, un pò di colla a caldo.
infine, se come sembra da questa discussione, siamo alla ricerca di uno standard comune, l'autocostruzione dei kit non consentirà mai il raggiungimento di questo obbiettivo.
i giocatori ire, di viareggio, la spezia, prato, genova, bergamo e quelli campani, possono scambiarsi, compatibilmente con lo stesso tipo di asg (m4 con m4 , ak con ak ecc) ottiche ir, caricatori, oltre ad uno compatibilità e modulabilità assoluta tra sensori wireless e via cavo, an-peq ecc.
Ultima modifica di erricolaw; 08/11/2009 a 21:33
amici guardate che stiamo tutti dicendo la stessa cosa, adesso non ho tempo di rispondere in toto a tutti, però quello che tutti dite è giusto e sacrosanto! non tutti hanno le capacità di smanettare con l'elettornica, non tutti all'inizio sono disposti a spendere molto, altri invece che sanno di cosa stiamo parlando sono disposti ad investire il massimo per avere il massimo della resa, insomma le soluzioni tecnico-pratiche possono essere le più disparate, il problema di fondo è sempre il "linguaggio" che se diverso tra noi per cui ci blocca tra noi.
chiarisco anche che noi non abbiamo nessuna intezione di fare concorrenza a nessuno, noi vogliamo solo giocare come squadra ma ci piacerebbe poter un giorno partecipare a tornei da milano a rovigo a salerno senza doverci preoccupare che le nostre asg-ir non funzionini da un campo all'altro :d
notte belli, a domani!
tom
che dire, quando quasi 5 anni fa abbiamo cominciato le nostre prime esperienze con 20 g36 modificati a lasertag con vistose lenti da 50 mm e schede miles 4.00 (che tra l'altro sono ancora usati da un tizio che fa soldi a palate con i teambuilding), non pensavamo di sollevare tutto sto polverone...
ebbene si, alcuni di voi non lo sanno o non lo dicono ma tutti i sistemi usati in italia derivano almeno in parte dalla nostra esperienza, e alcuni dei nostri kit... scusate la precisazione ma ognitanto mi piacerebbe che qualcuno ci ricordasse quali scatenatori di questo putiferio :d
rispondendo un pò all'inizio del post, ribadisco che i sistemi attualmente in italia sono del tutto compatibili, almeno a livello del protocollo di sparo e nel sistema di registrazione dei colpi.
poi che noi preferiamo avere un sistema anticheating efficiente basato sul più economico e sicuro dei sistemi (il cavo) e che altri preferiscano un sistema wirless perchè prediligono l'estetica del senza filo, sono solo scelte, così come sono scelte l'avere un caricatore unico o molti caricatori attivi. sono solo ed esclusivamente caratteristiche di sistemi diversi. tuttavia questi dispositivi potrebbero dare delle disparità nel caso di un torneo. come valutare ad esempio il nostro tempo di ricarica rispetto al cambiare un caricatore fisicamente? oppure come essere sicuri che un colpo è andato a segno su un sistema wireless? e così via.
attenzione, non sto parlando di efficienza ma del fatto di mettere tutti nelle stesse condizioni di gioco. questo è uno dei motivi per cui non ci siamo mai differenziati tanto dal sitema miles, nonostante abbiamo posto parecchie correzioni per eliminare i vari bug che c'erano nel firmware...
rispondendo all'amico tomcats, condivido quindi i tuoi dubbi riguardo alla compatibilità, in questo caso non del protocollo ma di alcune varianti della giocabilità.
purtroppo credo che non ci sarà uno standard fintanto che qualcuno deciderà di fare una produzione seria di armi lasertag, non solo a livello italiano ma probabilmente a livello europeo se non mondiale.
riguardo ai costi, devo dare ragione ai ragazzi della ire. lo sviluppo e la produzione di kit richiede tempo e fatica.
a questo aggiungerei che il lasertag è ancora troppo visto come un giochino, una variante ludica e di bassa lega di un wargame. quasto porta a pensare che il tutto debba avere un costo irrisorio.
d'altra parte, chi si prende la briga di produrre kit o armi decide il prezzo. poi se si accorgerà che non vende un tubo, allora lo calerà di conseguenza.
il fatto è che per ora nessuno ha aperto la "lasertag srl" e tutti costruiscono in proprio in piccoli o medi lotti. il panorama lasertag è ancora troppo giovane per assumersi il rischio di aprire un attività di quel tipo. magari cambierà se anche in italia entreranno in vigore leggi restrittive nei confronti del softair come già è avvenuto altrove in europa.
l'idea, che tu lanci, di fare un consorzio per produrre kit è un utopia... sarebbe impossibile da realizzare a partire dal decidere quali caratteristiche debba avere il sistema...
sarebbe interessante per tutti capire esattamente cosa è sotto brevetto per evitare di incappare in qualche casino...Originariamente inviata da erricolaw
postatene il testo.
guarda, ce ne sono di più di quante ne pensi. all'interno di un qualsiasi gruppo c'è sempre chi ha la manualità e l'esperienza tale da costruire anche per gli altri, ovviamente se sene vuole prendere l'impegno. così come da noi anche da voi è stato lo stesos inizialmente e così tutti gli altri gruppi.
tra l'altro il montarsi da soli il sistema ti fa capire come funziona e come ripararlo in caso di bisogno, ovvero come risparmiare soldi in futuro. d'altra parte è la stessa cosa per il softair.
se poi il kit è fatto per essere semplice (il nostro per esempio si installa in un oretta di lavoro, è più il casino smontare l'arma che non montare il kit dentro) e se c'è il supporto necessario, la cosa diventa semplicissima.
qui sei scorretto. sai benissimo che si tratta del nostro sistema, visto che abbiamo risposto direttamente alla questione.per i costi che indichi ammontanti a 190€ non ho dubbi che siano corretti e in linea con i ns, inoltre considera che una eguale fornitura ire (schede, sensori, lenti chip audio ecc., quindi senza alcun assemblaggio), comprende tutti gli upgrade che abbiamo sviluppato e con il ns firmware privo di difetti nel funzionamento, non come quel caso evidenziato qui sul forum, di non so per quale dei sistemi in circolazione, che non segnala tutti i colpi a segno.
non puoi essere sicuro che il problema segnalato dall'amico raptor è un problema software, ed il fatto che voi forniate tutte le versioni firmware (come del resto facciamo noi) non preclude il fatto che queste possano avere qualche tipo di problema
una volta ad esempio ci sono arrivate lamentele da parte di un gruppo riguardo alla capacità di sparo delle armi, peraltro non assemblate da noi,
e dopo un attenta analisi abbiamo scoperto che alcuni avevano giocato senza l'ottica e avevano rigato i leds di sparo... quindi mai tirare conclusioni affrettate.
ti tiferisci a rovigo????? almeno spero
mi è sembrato più uno scambio di cortesie !!!
quindi confermi che il sistema "fai da te" non consente la standardizzazione e non da garanzie sul funzionamento delle armi realizzate mentre un kit completo invece ti rende responsabile di quello che hai fatto e quindi obbligato a risolvergli il problema. penso che sia una forma di garanzia per chi acquista
per tomcats.... ma non ho capito una cosa ti serviva sapere dove recuperare i kit lasertag per il tuo gruppoo ti stavi proponendo come coordinatore ???
in entrambe i casi sei responsabilequindi confermi che il sistema "fai da te" non consente la standardizzazione e non da garanzie sul funzionamento delle armi realizzate mentre un kit completo invece ti rende responsabile di quello che hai fatto e quindi obbligato a risolvergli il problema. penso che sia una forma di garanzia per chi acquista
x rancor
ricordo che i primi kit da lasertag li avete acquistati da noi
o sbaglio?
no non compri un'automobile ma prima impari a guidarla"il 90% di quelli che acquistano il materiale per preparare un kit lo sanno montare"!
e ci credo! non penso che ci sia in giro gente che acquista cose che non servono o non sa utilizzare. ti pare che mi compro un'automobile se non so guidare
non compri un kit ma prima ti informi come si assembla
se non sei in grado di montarlo noi ti diamo gia' l'arma bella che fatta
penso che tirare il grilletto non sia cosi difficile
Ultima modifica di homer07; 09/11/2009 a 09:14 Motivo: errore
ti riferisci ai pcb che acquistammo insieme per abbattere i costi di realizzazione????
o ai sensori ed emettitori che pure acquistammo insieme per abbattere i costi???
per il resto quando ci siamo contattati noi avevamo già relizzato le prime due laser tag e le 5.20 perchè la 4 non mi piaceva e ci siamo sentiti per scambiarci consigli ed acquistare insieme.........non ricordo mai di aver acquistato un kit da voi!!!!
o forse mi vuoi dire che sui pcb ci avete fatto la cresta metre noi vi abbiamo passato il costo alla pari????
a se non ricordo male quando trovai il lotto di isd25 avvertii sempre voi per acquistare insieme in modo da avere altre scorte di chip audio...... o mi sbaglio????
sempre se non ricordo male avete il nostro firmware 1.6 con sistema che scarica i punteggi e mi sono proposto di fornirvi anche le modifiche future per avere sempre uno scambio di informazioni????
Ultima modifica di rancor; 09/11/2009 a 09:39
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