Dato che l'mp40 come prima asg non va andrei su..Ak47su

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22/12/2008, 16:40
Woland

Dato che l'mp40 come prima asg non va andrei su..Ak47su

titolo un po' troppo perentorio direbbe qualcuno...:d
in realtà dopo una viva discussione qui: https://www.softairmania.it/showthread.php?t=78058
ho realizzato, a malincuore, che l'mp40 come asg primaria per uno alle prime armi può essere davvero una scelta sbagliata (e per costo caricatore, e per caricat. monofilare scomodo nei movimenti, e per caricat. piccoli) allora viste le mie esigenze:
arma comoda da trasportare nel movimento/non lunga/calcio mobile
in metallo (per un discorso di sensazione reale)
con caricatori da 4-500bb di base
possibilità di montaggio batterie maggiorate 1600mah
arma affidabile e solida

mi sarei orientato sull'ak74su... (dopo aver selezionato questi modelli: g3 mp5 mc51 mp40 ak74su - beta spetnaz)

prima domanda: che differenza c'è tra l's e l'su?!?

che marca mi consigliate? (considerate che vorrei un fucile economico che mi regga bene 2annetti di gioco a livello amatoriale)
ho letto che cyma e kls (ma la kls è la dboy?!?!) hanno fatto due prodotti abbastanza simili ...cosa mi consigliate voi?

insomma dopo la sportellata dell'mp40 devo affogare la mia delusione con una nuova asg... :glu: che consigli mi date?!
22/12/2008, 17:06
POLDUS-I

scusa, ti posso fare una domanda, perchè proprio una asg con il calcio a scomparsa?
la preferisci perchè ti piace oppre per un fatto di comodità a livello pratico?
22/12/2008, 17:13
Woland

per una semplice questione di comodità... un'arma lunga 50cm è + facilmente trasportabile che una lunga 75! puoi addirittura tenerla e sparare con una mano, ad es. in urban ambient o in combattimenti a breve distanza... mi sembra che sia un valore aggiunto (soprattutto perchè il calcio c'è e quindi corre in aiuto nei tiri che richiedono + precisione, tipo quelli a lunga distanza)

perchè, te consiglieresti arma con calcio fisso?
anzi io penso che se il calcio fosse anche smontabile sarebbe ancora meglio... oppure uno di quelli a scomparsa come quello dell'mp40, dato che avremmo ancora meno ingombro...
22/12/2008, 17:38
Alexct

io ti consiglio il dboy (dboy=kalash), lo visto usare in gioco e mi ha dato un ottima impressione, credo che in futuro lo prenderò anchio, le batterie che vengono date di base sono buone io la mia da 8,4 1100 la uso da tre mesi senza nessun problema.

anche i materiali sono buoni, esiste la versione in vero legno e metallo, che è quella che ti consiglio di prendere. ricordati che lo dovrai riportare nel joule perche sicuramente sarà over.

la differenza tra ak74s e ak74su è che il primo è l'ak74 normale ma col calcio ripiegabile, il secondo è la versione più corta sempre con calcio ripiegabile.

ps: nel titolo hai scritto ak47su
22/12/2008, 20:24
POLDUS-I

Quote:

Originariamente inviata da interfector

per una semplice questione di comodità... un'arma lunga 50cm è + facilmente trasportabile che una lunga 75! puoi addirittura tenerla e sparare con una mano, ad es. in urban ambient o in combattimenti a breve distanza... mi sembra che sia un valore aggiunto (soprattutto perchè il calcio c'è e quindi corre in aiuto nei tiri che richiedono + precisione, tipo quelli a lunga distanza)

perchè, te consiglieresti arma con calcio fisso?
anzi io penso che se il calcio fosse anche smontabile sarebbe ancora meglio... oppure uno di quelli a scomparsa come quello dell'mp40, dato che avremmo ancora meno ingombro...

non avevo capito se volevi il calcio a scomparsa per una questione estetica oppure funzionale, perche ci sono anche i calci retrattili.

il calcio se è fino a 20 cm non ingombra e lo puoi allungare per i tiri di precisione, te lo dico perchè i fucili con il calcio a scomparsa non mi pare siano molti.:)

poi dipende in che ambiente giocate maggiormente, perche se giochi nel bosco ti assicuro che (a meno di attacchi suicidi o di "cespugli che camminano"), che non arrivi mai troppo vicino al nemico xd
22/12/2008, 21:08

kalash...chiedi a tutti è la risposta sarà (quasi) sempre la stessa
22/12/2008, 23:19
BERSERK-SAN MARCO

zio berserk è arrivato!!!

allora...innanzitutto di consiglio di modificare il titolo della discussione sull'mp40 per kiederne la kiusura altrimenti la gente continuerà a scrivere fesserie finkè morte nn li separi...dal pc!!!

veniamo a noi ora!!!

il mio consiglio è l'ak74su della cyma versione legno e metallo!!!
-solido
-modulare (calcio mobile)
-realistico
-caricatore da 550
-ampio vano batterie con possibilità di metterne di migliori
-buon rapporto prezzo/qualità

buon natale e buon anno!!!
22/12/2008, 23:27
Alexct

in che senso calcio mobile?
22/12/2008, 23:39
BERSERK-SAN MARCO

Quote:

Originariamente inviata da alexct

in che senso calcio mobile?

il calcio dell'ak74su si può piegare lateralmente...nn è fisso...quindi si muove!!!
22/12/2008, 23:44
Alexct

ah non avevo capito! credevo che per mobile intendessi qualche altro strano movimento :-d
23/12/2008, 12:46
simonone

Quote:

Originariamente inviata da interfector

puoi addirittura tenerla e sparare con una mano, .

scordatelo.
se la vuoi full metal, sono 3,5 kg di arma aggettante sul tuo polso, con un braccio di leva da 50cm.
anche se fossi l'incredibile hulk e riuscissi a mirare tutta la giornata con una sola mano, l'impugnatura non reggerebbe allo stress meccanico.

anzi, paradossalmente imho è più sensato tenere con una mano sola un'asg a calcio fisso (o con calcio abbattibile aperto) perchè bilancia meglio il carico sul polso.
con l'asg ha calcio chiuso ha comunque il peso del calcio, e in più te lo ritrovi aggettante rispetto al polso
23/12/2008, 15:11
Woland

@ simo: chiaramente mi riferisco ad un singolo shot, o ad una breve raffica a breve distanza... però come mi è stato fatto notare, difficilmente ci si riesce a trovare a <5m durante un game...
perchè potrebbe voler dire solo 2 cose: o ottima imboscata del nemico o chiaro esempio di gunner incapace :d

Quote:

con l'asg ha calcio chiuso ha comunque il peso del calcio, e in più te lo ritrovi aggettante rispetto al polso

sì in effetti, a logica, il discorso non fa una piega... non ci avevo pensato...
purtroppo la mia inesperienza si fa sentire!!

forse il calcio retrattile sarebbe il giusto compromesso tra tutti i modelli visti...

ah volevo porre alcune domande sul discorso batterie:
ho sentito che ci vuole un caricab. ed uno scaricab.... come si usano?
e ancora ho letto che esistono alcune batterie che non necessitano di essere scaricate (rendendo quindi inutile l'acquisto dello scaricab.)... non le trovare + comode e utili?
e ancora, che differenza ci sarà tra una batteria con amperaggio 1100 ed una da 3200mah? (maggiore volume di fuoco al secondo? è questo ciò che si chiama rof?)
il discorso volt (9.6 o altro) serve solo per impostare il caricabatteria, non offre particolari prestazioni all'asg, corretto?
23/12/2008, 15:13

Quote:

Originariamente inviata da berserk-san marco

zio berserk è arrivato!!!

allora...innanzitutto di consiglio di modificare il titolo della discussione sull'mp40 per kiederne la kiusura altrimenti la gente continuerà a scrivere fesserie finkè morte nn li separi...dal pc!!!

veniamo a noi ora!!!

il mio consiglio è l'ak74su della cyma versione legno e metallo!!!
-solido
-modulare (calcio mobile)
-realistico
-caricatore da 550
-ampio vano batterie con possibilità di metterne di migliori
-buon rapporto prezzo/qualità

buon natale e buon anno!!!

ma c'è qualche motivo particolare perchè consigli il cyma al posto del kalash? brutte esperienze??
23/12/2008, 16:00
BERSERK-SAN MARCO

Quote:

Originariamente inviata da iakopo

ma c'è qualche motivo particolare perchè consigli il cyma al posto del kalash? brutte esperienze??

più ke altro ottime esperienza con la cyma...e son sicuro ke li batterie migliori si possono mettere grazie alla posizione del cablaggio!!!

Quote:

Originariamente inviata da interfector

@ simo: chiaramente mi riferisco ad un singolo shot, o ad una breve raffica a breve distanza... però come mi è stato fatto notare, difficilmente ci si riesce a trovare a <5m durante un game...
perchè potrebbe voler dire solo 2 cose: o ottima imboscata del nemico o chiaro esempio di gunner incapace :d

sì in effetti, a logica, il discorso non fa una piega... non ci avevo pensato...
purtroppo la mia inesperienza si fa sentire!!

forse il calcio retrattile sarebbe il giusto compromesso tra tutti i modelli visti...

ah volevo porre alcune domande sul discorso batterie:
ho sentito che ci vuole un caricab. ed uno scaricab.... come si usano?
e ancora ho letto che esistono alcune batterie che non necessitano di essere scaricate (rendendo quindi inutile l'acquisto dello scaricab.)... non le trovare + comode e utili?
e ancora, che differenza ci sarà tra una batteria con amperaggio 1100 ed una da 3200mah? (maggiore volume di fuoco al secondo? è questo ciò che si chiama rof?)
il discorso volt (9.6 o altro) serve solo per impostare il caricabatteria, non offre particolari prestazioni all'asg, corretto?

allora andiamo con ordine:
-caricabatterie...si attacca alla batteria e la ricarica!basta leggere le istruzioni e vedere in base al tipo di batteria il tempo di ricaica,12/14ore in genere!!!
-scaricabatterie...lo attakki e scarica la batteria,c'è un led ke si accende,quando si spegne la batteria è scarica!!!
-batterie ke nn si scaricano...sono le nickel/metalidrato (ni/mh),nn hanno "effetto memoria" quindi nn necessitano di scaricabatt,sono buone ma in meno potenti!!!
-amperaggio...indica la durata della batteria,in pratica quanti pallini sparerai e nn la potenza di conseguenza nn il rof!!!
-volt...indicano la potenza e quindi anke l'intensità della raffia (rof)!!!
23/12/2008, 19:01
Woland

benissimo!
ho capito, grazie ... per curiosità quali sono i ventagli min-max per volt e ampere che circolano per le batterie usate nel softair?
voglio dire so che di amperaggio si parte dal comune 1100 e si può arrivare tranquillamente a 3000 (lunga carica)
mentre x i volt? spesso e volentieri leggo solo 8.4 e 9.6....possibile? praticamente molto simili a livello prestazionale, no?

quindi una batteria 8,4v tt 3200 mah ni-mh è una bella batteria... dalla lunga durata, con voltaggio standard e senza necessità di scaricabatteria...

ultima cosa sulle batterie: quando e perchè si deve scaricare la batteria?
(chiaramente + elementi nella batteria ci sono + aumenta l'amperaggio, vero?)
23/12/2008, 21:56
BERSERK-SAN MARCO

Quote:

Originariamente inviata da interfector

benissimo!
ho capito, grazie ... per curiosità quali sono i ventagli min-max per volt e ampere che circolano per le batterie usate nel softair?
voglio dire so che di amperaggio si parte dal comune 1100 e si può arrivare tranquillamente a 3000 (lunga carica)
mentre x i volt? spesso e volentieri leggo solo 8.4 e 9.6....possibile? praticamente molto simili a livello prestazionale, no?

quindi una batteria 8,4v tt 3200 mah ni-mh è una bella batteria... dalla lunga durata, con voltaggio standard e senza necessità di scaricabatteria...

ultima cosa sulle batterie: quando e perchè si deve scaricare la batteria?
(chiaramente + elementi nella batteria ci sono + aumenta l'amperaggio, vero?)

nel softair escludendo batterie particolari come le lipo i voltaggi sono 8.4 e 9.6 e l'amperaggio va dai 600 ai 3500!!!

il problema è ke in bae al modello dell'arma sono disponibili relative batterie ke quindi avranno diverse dimensioni e capacità!!!

il numero di elementi ne aumenta il voltaggio e le batterie vanno scaricate in base al loro utilizzo:
-se parliamo di nicd queste conviene scaricarle una volta ogni 15giorni minimo ma dipende daquanto si è sparato (se hai sparato 4/5 caricatori di ak conviene scaricarla)
-se parliamo di ni/mh come già detto nn serve scaricarle ma per farlo ogni tanto è una buona cosa!!!
23/12/2008, 22:22
Woland

ti ringrazio bsm! ed ho una novità per voi!
mi son deciso (complice il vs calore e la vs passione, l'atmosfera natalizia, nonchè l'occasione capitatami) di comperare la prima asg!

paradossalmente, come spesso accade, si parla del nero e si trova il bianco... infatti ho acquistato un fucile a calcio fisso :d e bello lungo (per la precisione un g3 sg1 marui)... l'ho acquistato primo perchè è praticamente fulloptional (ottica+2caricatori+batteria large), poi perchè a quanto sembra è un usato 'quasi nuovo' (e qua non posso che rimettermi all'onestà del venditore... poi lo scoprirò), terzo perchè ho optato x la qualità del marui (che da quanto ho sentito e ho letto qui sul foro è sinonimo di durata e affidabilità)
ah...inoltre è tedesco, ed io ho ordinato la mimetica tedesca :d

speriamo in bene...
sicuramente a oggetto ricevuto farò qualche foto e chiederò aiuto a voi + esperti x qualche suggerimento ...
23/12/2008, 23:19
BERSERK-SAN MARCO

Quote:

Originariamente inviata da interfector

ti ringrazio bsm! ed ho una novità per voi!
mi son deciso (complice il vs calore e la vs passione, l'atmosfera natalizia, nonchè l'occasione capitatami) di comperare la prima asg!

paradossalmente, come spesso accade, si parla del nero e si trova il bianco... infatti ho acquistato un fucile a calcio fisso :d e bello lungo (per la precisione un g3 sg1 marui)... l'ho acquistato primo perchè è praticamente fulloptional (ottica+2caricatori+batteria large), poi perchè a quanto sembra è un usato 'quasi nuovo' (e qua non posso che rimettermi all'onestà del venditore... poi lo scoprirò), terzo perchè ho optato x la qualità del marui (che da quanto ho sentito e ho letto qui sul foro è sinonimo di durata e affidabilità)
ah...inoltre è tedesco, ed io ho ordinato la mimetica tedesca :d

speriamo in bene...
sicuramente a oggetto ricevuto farò qualche foto e chiederò aiuto a voi + esperti x qualche suggerimento ...

...

vabbè...benvenuto uffiacialmente nel mondo del softair!!!

kiudere discussione please!!!!!
24/12/2008, 00:53
GOTREK

tra le armi nellsa listsa come prima asg io consiglierei il beta spetsnaz, piu' leggero e bilanciato, è vero non è un'arma che esiste nella realta' , ma è stata fattsa apposta per i softgunner, rispetto all' arma alla quale si ispira(74u) è poiì bilanciata e leggera, inoltreti permette , grazie al calcio fisso di mettere quasi tutti i tipi di batterie per le piu'disparate situazioni...
anche la slitta ris sotto puo' essere utile per adattare alcinoi accessori(anche se n affatto indispensabile).
24/12/2008, 11:08
simonone

Quote:

Originariamente inviata da interfector

@ simo: chiaramente mi riferisco ad un singolo shot, o ad una breve raffica a breve distanza...

rimango molto scettico, hai mai avuto in mano un asg full metal? guarda che pesa.
se hai 2 minuti da perdere fai una prova.
prendi uno scopettone con il suo bravo manico.
prendo due bottiglioni di acqua minerale da 1,5lt (piene chiaramente :-)
legale con abbondante scotch lungo il manico dello scopettone

prova a impugnare lo scopettone e vedi cosa riesci a fare con 1 sola mano

ah, 2 bottiglie è il minimo, perchè se inizi a considerare batteria, caricatore maggiorato, magari staffa e ottica, il peso lievita ben oltre i 4 kg
24/12/2008, 11:15

Quote:

Originariamente inviata da gotrek

tra le armi nellsa listsa come prima asg io consiglierei il beta spetsnaz, piu' leggero e bilanciato, è vero non è un'arma che esiste nella realta' , ma è stata fattsa apposta per i softgunner, rispetto all' arma alla quale si ispira(74u) è poiì bilanciata e leggera, inoltreti permette , grazie al calcio fisso di mettere quasi tutti i tipi di batterie per le piu'disparate situazioni...
anche la slitta ris sotto puo' essere utile per adattare alcinoi accessori(anche se n affatto indispensabile).

do ragione a gotrek...il beta spetsnaz (quello con il calcio fiso) è veramente fantastico: si adatta ad ogni situazione grazie alle dimensioni compatte, ha una slittina sotto ed il calcio fisso per le batterie large
24/12/2008, 12:27
BERSERK-SAN MARCO

Quote:

Originariamente inviata da gotrek

tra le armi nellsa listsa come prima asg io consiglierei il beta spetsnaz, piu' leggero e bilanciato, è vero non è un'arma che esiste nella realta' , ma è stata fattsa apposta per i softgunner, rispetto all' arma alla quale si ispira(74u) è poiì bilanciata e leggera, inoltreti permette , grazie al calcio fisso di mettere quasi tutti i tipi di batterie per le piu'disparate situazioni...
anche la slitta ris sotto puo' essere utile per adattare alcinoi accessori(anche se n affatto indispensabile).

Quote:

Originariamente inviata da iakopo

do ragione a gotrek...il beta spetsnaz (quello con il calcio fiso) è veramente fantastico: si adatta ad ogni situazione grazie alle dimensioni compatte, ha una slittina sotto ed il calcio fisso per le batterie large

io invece do ragione a ki legge...e ki legge è evidente ke nn siete voi 2 perkè se leggeste prima di scrivere avreste scoperto ke interfector l'arma se l'è comprata!!!

si è comprato un sg1...ma se l'è comprata!!!

secondo me si potrebbe anke kiudere qui!!!
24/12/2008, 13:14
Woland

ok chiudiamo pure questo thread
e grazie a tutti x i commenti!