Pistone per HS??

ciao ragazzi ... ho da poco sostituito tutta la meccanica all'interno del mio gb!

ora monto:

motore turbo systema short;
ingranaggi phoenix super hi cycle (il settoriale ha 4 denti in meno);
boccole rigorosamente piene 6mm g&p;

vista l'altissima velocità sprigionata ho qualche problemino a trovare un pistone adatto!!

ho provato montando un madbull con gli ultimi sette denti in metallo ma dopo 3 o 4 raffiche il dente di aggancio si è spaccato portandosi via un pezzo di pistone :p

ho sentito che il prometheus è un ottimo pistone, però da safarà è esaurito ...

dal momento che necessito di un pistone con almeno gli ultimi 5 denti in metallo (dal momento che il settoriale ha 4 denti in meno) ho 2 domande per i più esperti:

1. che pistone mi consigliate con questo setup?
2. dal momento che la molla viene compressa di meno, che molla posso montare per arrivare al joule (tenendo conto che è cuscinettato sia il tendimolla e sia la testa del pistone)??? posso montare anche molle più potenti della sp90 con il turbo systema?

grazie in anticipo

in primis occorre sapere che batteria usi per questo mostro, a mesembra un a configurazione molto spinta, in linea di massima pero' il marui col secondo dente limato da ottimi risultati per via della sua elasticita'...

una 9.6 3300 gp

a mio avviso il problema del marui è che ha solo l'ultimo dente in metallo e avendo gli ingranaggi sopra descritti, quando il pistone verrà rilasciato (ovvero quando la molla è carica al massimo), tutto il carico dovrà essere supportato da un dente in plastica (o qualsiasi altro materiale sia) quindi sono quasi convinto che cederà dopo poche raffiche!! (il mio ragionamento va a rigor di logica ... se dite che posso montare un marui corro a spendere 9€ .. meglio di 30 per il prometheus :d )

anche io ho la meccanica abbastanza spinta come raffica.....unica cosa che ti consiglio è che con un turbo motor systema ti conviene mettere una 8,4...comunque ho il pistone marui e mi ci trovo benissimo, amio parere sono i migliori....

ho capito che il pistone marui è buono ... ho sempre usato quello anche io!!! ma il problema è che con questi ingranaggi va a finire che la molla completamente compressa spinge su un dente in plastica (quello del pistone) e quello in acciaio (quello dell'ingranaggio) e secondo me prima o poi l'ingranaggio avrà la meglio!

qualcuno riesce a convermare o smentire questa mia ipotesi?

ps: che pignone mi consigliate per il turbo? quello della systema non mi convince più di tanti ;)

anche io ho il turbo e ti dirò che con una 9,6 e pistone comune non avrai problemi con una bella raffica.
prorpio oggi sullo scar vfc tutto originale tranne, il pistone marui e lipo 11.1 12c, il pistone è durato 40 pallini.
appena l ho smontato ho notato il pistone completamente scavato ed è una cosa che sto notando da un pò di tempo sui pistoni marui, sono veramente fragili.

p.s io ho messo il guarder su turbo e su tutti gli altri, na roccia.

il dente piu sollecitato è quello grosso di plastica, il primo ad essere ingaggiato dal settoriale in fase di compressione della molla, proprio quello che ti è saltato via con il madbull xchè è troppo rigido. i denti in metallo non servono a nulla, se non a farti sgranare più facilmente! ed inoltre rendono il pistone ancora più fragile perchè la dentatura è infilata in dei piccoli binari ricavati nel corpo in plastica del pistone e con raffiche spinte ti si spezzano in quel punto (vedi pistoni deepfire!)
monta un marui, ma con la configurazione che hai scelto non credere che esista un pistone che ti duri più di 1000 pallini.. te lo dice uno che viaggia con lipo 11,1 e turbo systema, ma ingranaggi rigorosamente standard! tu hai messo gli hi-cycle e in più con quattro denti in meno.. levami una curiosità.. ma non era più smeplice mettere una batt da 12v o una lipo invece di rovinare degli ingranaggi da più di 100 euro per poi sovvracaricare ancora di più un pistone con una molla più dura, che già dura poco di suo?

x i èignoni prendi guarder, i systema son di burro

ti dirò che il marui con li.po e ingranaggi i.c.s dura si e no un caricatore, per via del primo dente che viene scavato.
in confranto i c.a gialli mi durano di più , ora mi sta arrivando il super core piston, vediamo che dice o se ho buttato 40 euro.

io con il marui ci ho sparato almeno 50.000 pallini (non sto scherzando!) con firefox e motore turbo systema (32 bb/sec) e funziona ancora benissimo.. nell'usura del pistone contano moltissimo anche molla, pallini e l'assemblamento pistone ingranaggi..

tutto regolare quello che dici, purtroppo ho riscontrato questi problemi su fucili con meccaniche non molto spinte, fatti il conto che sullo scar vfc il pistone è durato si e no 200 pallini e poi scavato pure quella con molla m100 systema tagliato (a dovere) e boccole in plastica.
ora: o è la marui che fa ricambi più deboli di quelli montati di serie o sono io che ho una sfiga micidiale.
altra cosa carra: tu elimini il secondo dente? io non lo faccio, può dipendere da quello?

i ricambi aftermarket marui sono ottimi come quelli di serie, tant'è vero che io di maru iho preso solo ricambi, mai fucili.. quindi escluderei questa ipotesi..
nemmenoiolo rimuovo.. tanto si pialla da solo! l'importante è il primo dente del pistone, quello più grosso.. è quello che fa lo sforzo maggiore! cmq sul cqb ho ancora la meccanica originale della ca e son 2 anni che lo uso con motore sempre ca e lipo 11,1, il pistone è ancora perfetto. se metti motori o ingranaggi hs io consiglio marui. etabeta mi ha detto che anche il pistone dboy bianco con testa nera antivuoto di serie (lo trovi da ciscato a 9€!) è ottimo, mi è arrivato oggi, appena devo cambiarne uno lo provo.. come colore e fattezza sembra identico al supercore! se tu li hai prendi anche uno di questi dboy e confrontali.. poi ovviamente fammi sapere.. magari sfatiamo anche il mito sei supercore con un semplice dboy!
-che pallini usi? io ksc
-che molle? la serie systema io la sconsiglio vivamente! meglio hurrivcane o guarder, meglio ancora classic army (non progressive che sono lunghe un kilometro) o etabeta che son molto simili, la classic è un pelo piu morbida.. con meccaniche spinte le molle progressive risultano troppo lunghe.. cosa ininfluente con meccaniche normali
-controlla bene lo spessoramento del settoriale, meno gioco ha meno consuma il pistone

uso pallini o marui o ultimamente geg e i.c.s, cmq le molle originali c.a come ben sai non si trovano facilmente in giro.
la mia configurazione è questa: ingranaggi originali ics con il giusto gioco, molla systema senza spessoramenti tagliata, pistone marui e turbo sistema con li.po.
nel vfc devo ancora ottimizzarlo ma se col vfc 1300 già distrugge i pistoni non voglio immaginare quando metterò le bovvole cuscinettate.
invece cosa sai dirmi del super core piston? soldi buttati?

grazie mille a tutti per le info che mi servono.

per la molla cosa mi consigliate?? il turbo fino a che molle muove? rischio di bruciarlo con una più tosta??

ad ogni modo anche montando una molla più potente ritengo che la sollecitazione del pistone sia la stessa in quanto una molla da 90 con tutti i denti del settoriale viene compressa completamente mentre una molla da 110 (ad esempio) con la mia configurazione verrebbe compressa solo in parte!

il turbo muove molle fino a 130 di sicuro avendo molta molta coppia rispetto agli altri hs (infatti va meno di un ca ad esempio, m aparte molto più forte in spunto).

@mario:

dici ch egli ingranaggi hanno il giusto gioco.. il fatto è che gli ingranaggi non devono avere gioco!!!!!

scusami io per giusto gioco intento che non sono saldati con le pareti se no chi li muove?

appurato che posso montare una molla fino a 130 .... qualcuno sa che molla devo montare per stare dentro al joule dal momento che il pistone viene caricato 4 denti in meno??

solo delle rpove col cronografo te lo diranno!

ragazzi io mi intrometto per non aprire un altro topic praticamente identico... ho una minimi con ingranaggi hi speed della modify e motore hi speed systema (il modello prima del turbo) e ho cambiato 3 pistoni in si e no 2000bb... il primo era quello originale della h&k, il secondo un marui nuovo (quest'ultimo è durato si e no 10 secondi) e ora ho messo quello che danno nel kit della modify pensando che non andasse bene per via della sua rigidità... invece ho tenuto il dito sul grilletto per 10 secondi circa in 3/4 volte e ogni volta ne verificavo l'usura, il pistone in se ha già il secondo, terzo e quarto dente limati in progressione, gli ingranaggi hanno pensato bene di scavarli del tutto... ora il primo dentone è segnato ma con l'ultimo controllo ho notato che è sempre allo stesso punto... che sia il pistone buono? eppure al crono sono a 25bb al secondo, vedo alcuni di voi che li superano abbondantemente senza troppi problemi, quindi non capisco proprio... tutto spessorato a dovere, molla etabeta, ecc... e 2 pistoni su 3 scavati come ci fosse passato un aratro! :)

speriamo che questo duri, altrimenti riduco la velocità mettendo una 8.4 al posto della 9.6 1600 intellect che sto usando ora :)

sicuro che gli ingranaggi siano hs? e che il motore non sia il genuine? la batteria quanto ha? delle intellect si sente che spesso perdono molta potenza dopo una 20ina di ricariche! che pallini usi?

gli ingranaggi si sono hi speed, li ho montati io, il motorino è quello grigio con il "culo" rosso, il modello prima che uscisse il turbo, la batteria è nuova di pacca, ha 2 cariche all'attivo, bb uso marui da 0.20

il discorso è che i pistoni me li mangia anche con il gb in mano, si vede proprio le bricioline bianche sui primi denti del settoriale ogni raffica che fai un po sostenuta... quest'ultimo però sembra reggere... speriamo bene...

hai segato il secondo dentito del pistone? quello subito dopo quello di aggancio?

se non l'hai fatto il settoriale aggancia quello in malo modo al posto del primo e lo "sfasamento" si ripercuote anche sui primi denti successivi determinandone il deterioramento!!!

fatto fatto... in tutti e 3... :'(

[quote=m81;1002402]ragazzi io mi intrometto per non aprire un altro topic praticamente identico... ho una minimi con ingranaggi hi speed della modify e motore hi speed systema (il modello prima del turbo) e ho cambiato 3 pistoni in si e no 2000bb... il primo era quello originale della h&k, il secondo un marui nuovo (quest'ultimo è durato si e no 10 secondi) e ora ho messo quello che danno nel kit della modify pensando che non andasse bene per via della sua rigidità... invece ho tenuto il dito sul grilletto per 10 secondi circa in 3/4 volte e ogni volta ne verificavo l'usura, il pistone in se ha già il secondo, terzo e quarto dente limati in progressione, gli ingranaggi hanno pensato bene di scavarli del tutto... ora il primo dentone è segnato ma con l'ultimo controllo ho notato che è sempre allo stesso punto... che sia il pistone buono? eppure al crono sono a 25bb al secondo, vedo alcuni di voi che li superano abbondantemente senza troppi problemi, quindi non capisco proprio... tutto spessorato a dovere, molla etabeta, ecc... e 2 pistoni su 3 scavati come ci fosse passato un aratro! :)
quando le cose stanno cosi' rimetti un o pistone modify e limagli il secondo dente dall' inizio, gli altri denti dovrebbero durarti di piu'.ho sentito dire che non solo la rogidita' del pistone è importante ma anche i limiti di tolleranza con la misura degli ingranaggi...

cmq con motore hs ed ingranaggi hs 25 bb/sec mi sembrani un po pochi anche con una batteria mini , dovresti stare sui 27...

ciao m81, io da ex possessore di minimi a&k ti chiedo: quanto ti segna al crony? perchè la molla etabeta su minimi non è il massimo perchè lo spazio tra il pistone in battuta e il reggi molla è maggiore di un gearbox normale.

si, infatti con quello della modify si è segnato un po il primo dentone ma ora è stabile e sembra reggere... è già la seconda asg si cui lo monto e mi sto trovando veramente bene :)

Quote:

---

Originariamente inviata da biohazard

ciao m81, io da ex possessore di minimi a&k ti chiedo: quanto ti segna al crony? perchè la molla etabeta su minimi non è il massimo perchè lo spazio tra il pistone in battuta e il reggi molla è maggiore di un gearbox normale.

---

dai 96 ai 98mts e quasi costant :) però calcola che ho testa antivuoto cuscinettata e reggimolla cuscinettato, quindi ha più spessore :)

la prima regola dell' arte hs (:roftl:) è togliere tutto il peso possibile dalla testa pistone quindi leva assolutamente i cuscinetti dalla testa pistone e metti spessori solo sul reggimolla!

lol! ok ma spiegazione tecnica? giusto per sapere cosa comporta questo cambiamento :)

meno massa battente, pistone più leggero meno fatica per la molla in fase di compressione quindi meno forza appilcata sui denti del pistone dal settoriale, sintetico ma esaustivo (credo) ;)

ottimo carra! non si poteva spiegare in modo migliore!:allah::roftl:

non pensavo che così poco facesse la differenza... cmq ora lo lascio così perchè non ho più voglia di smontarla, quando parte anche questo allora provo questa soluzione! :)

Quote:

---

Originariamente inviata da m81

non pensavo che così poco facesse la differenza... cmq ora lo lascio così perchè non ho più voglia di smontarla, quando parte anche questo allora provo questa soluzione! :)

---

anche perchè hai smontato più volte quella minimi che qualsiasi altro fucile....comunque interessante carra, grande!!!

perche' non usare un pistone in pom?

io uso il pistone della element quello rosso con 7 denti in metallo. sembra reggere la mia configurazione è molla g&p ingranaggi prometeush hs motore m120 e boccole piene con una batteria 9.6 da 2200 mha

pom?? e che è??
cmq con g&p120 e ingranaggi hi speed credo che resti sotto i 30bb/s

Quote:

---

Originariamente inviata da biohazard

pom?? e che è??

---

mi aggrego alla domanda :)

monta marui sistemato a dovere con il dent limato ecc... vai tranquillo anche se hai esagerato con questa composizione hehe :d
anche il supercore piston va benissimo ma è molto molto raro

allora sono uno dei pochi al mondo ad avere il super core piston?