Sondaggio sulla posizione della pistola.

ho fatto questo sondaggio su un importante forum internazionale ed è venuto fuori che la posizione preferita dai softgunners è la cosciale. il motivo principale è che si tratta della "posizione naturale della mano" a detta della maggior parte dei votanti.

vediamo se anche in italia vince la medesima soluzione. se vi va potete anche arricchire la risposta con il rapporto che avete con tutte le posizioni dell'arma, la marca della vostra fondina e anche una vostra foto con la soluzione preferita. in pratica lo schema che ho usato io sotto.

le scelte sono:
-leg:
https://img105.imageshack.us/img105/760/cosciaeq3.jpg

-belt:
https://img214.imageshack.us/img214/1974/fiancokn1.jpg

-belt (hand's inverse side):
https://img210.imageshack.us/img210/...oallamagc3.jpg

-shoulder:
https://img214.imageshack.us/img214/...cellareza9.jpg

-chest:
https://img210.imageshack.us/img210/6002/pettohw9.jpg

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fondina preferita: bianchi m12 con estensore e sgancio rapido.
arma preferita: western arms kimber swat custom ii.

shoulder: la mia preferita, non si perdono i caricatori e la pistola non si sporca, lasciando libere le gambe. perferisco le vega holster in pelle o cordura, ma anche galco e radar.
leg: mi ci trovo bene ma non benissimo, l'arma sbatte e si sporca. ma da grande fun della bianchi m12 con estensore posso dire di trovarmici bene nell'urbano.
belt inverse: gradevole, la uso spesso.
belt: piacevole ma non adatta all'assetto tattico. a volte alzare il braccio per aprire la fondina mi da fastidio. mentre esce mi si impiccia col tattico.
chest: mai provata e mai lo farò, è orribile.

https://img229.imageshack.us/img229/1976/armkb4.jpg

metti il sondaggio, così che si possa avere l'idea generale.
giustamente come detto la posizione più rapida dovrebbe essere al fianco/coscia (vedi le gare di tiro dinamico). personalmente ho come favorite le eagle duty, seguite da una blackhawk special operations (leggermente peggiore secondo me). sul cosciale, hanno la loro pattina di chiusura che in caso di probabile utilizzo si può tenere tirata su; di contro non hanno l'immediatezza delle più nuove in kydex tipo safariland (che non digerisco).
certo, occupano la coscia, se portate sul fianco mi diventano scomode, in quel caso una classica m12 è perfetta,più snella anche se non immediata nell'utilizzo (per i motivi già detti da te correttamente, purtroppo la pattina diventa un problema).
sto rivalutando, di molto peraltro, una uncle mike shoulder; effettivamente è molto comoda (e fa molto pj), peccato costituisca un ulteriore groviglio di cinghie; la soluzione però mi piace e sul vest fmco che (spero) ordinerò a breve me la farò mettere, visto che è studiata appositamente per interfacciarsi con il vest evitando il groviglio di cui sopra.

ora io non so quale possa essere la soluzione più comoda, però so di certo qual'è la più scomoda (anche se in parte è giustificata dal fatto che fosse su un veicolo)
https://i203.photobucket.com/albums/...rninghmmwv.jpg

in realtà io la pistola non la porto quasi mai perché già sparo poco col fucile, quindi... comunque il sondaggio mi piace, per cui :

fondina preferita: safariland 6004
arma preferita: beretta m9

leg: è la mia posizione prediletta! tengo la fondina abbastanza in alto giusto all'altezza della mia mano con il braccio disteso lungo il fianco. per l'urbano safariland 6004, per il boschivo cosciale eagle duty.

belt: la utilizzo solo su setuo old style su base alice o cmvs, ovviamente bianchi!

shoulder: usata qualche volta tanti anni fa, quando ancora giocavo solo con le pistole. comodo per il porto, ma estrazione troppo complicata e lenta!
chest: provata solo in "casa" su di un falcon, smontata subito perché troppo ingombrante
belt inverse: mai provata e mai la proverò, tengo già troppe cose sul lato della mano debole!

Quote:

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Originariamente inviata da doc173

shoulder: comodo per il porto, ma estrazione troppo complicata e lenta!

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ah, già, è vero. preso dall'euforia dei pregi ho dimenticato questo difetto.

@octabrain: scusami, forse sono un po' rimbambito stasera, ma non riesco a trovare l'opzione sondaggio.

l'unica fondina che ho usato è stata un cosciale della vega holster di quelli regolabili.
e' comoda nell'estrazione,ma bisogna regolarla a dovere per non farla ballare,e in ogni caso c'è il rischio che si allenti,che balli mentre corri e che,come se non bastasse, trascini giù tutta la cintura (e ingombra,avete mai provato a strisciarci?).
in boschivo andrebbe evitata come la peste secondo me,mentre in urbano o cosciale o sul petto,inclinata di 90° (come le usano i sas britannici,una delle soluzioni più intelligenti imho).

fondina preferita: per ora safariland 6004
arma preferita: glock 18c/17, oppure qualsiasi colt .45

leg: ora come ora è la mia posizione favorita. la 6004 in questa posizione sa darmi grandi soddisfazioni.
belt: prima la tenevo qui la pistola e a dire il vero non mi ci trovavo male, però poi ho incotrato la 6004 :d
belt inverse: provata in passato per abbastanza tempo e mi ci sono trovato davvero male(ho provato a tenerla anche come reverse sul rack ma nulla).
shoulder: mai provata e non credo che lo farò, non mi ispira affatto.
chest: finora mai sperimentata questa posizione ma ho intezione di provarla entro poco(così proverò anche la serps bhi).

io mi trovo bene portandola cosciale molto alta (uso fondine tutte con un solo elastico portato appena sotto il cavallo)
ora uso e mi trovo bene eagle mk3 vecchio tipo,la safariland 3004,e una duty assault holster bhi (custom??,la più protettiva per la pistola)
in passato una lbt il modello non ricordo ma da cintura che rimaneva piu bassa) e una aties airborne
ho scatato la prima perche troppo alta e la seconda perche troppo bassa sulla coscia
con m9 e p226

non disprezzo nemmeno l'uso sulla cintura ma sicuramente piu scomodo secondo me che a metà coscia

in altra posizione mi da molto fastidio l'estrazione

fondina preferita: nessuna in particolare, qualunque fondina non rigida che non si sfilacci.
arma preferita: glock 17 di seconda generazione, forever!

leg: una posizione che mi piace; lascia più spazio sul cinturone e si trova sulla posizione naturale della mano, fa anche la sua porca figura. tuttavia diventa difficile estrarre la pistola quando si è inginocchiati o sdraiati, quando poi ci si trova dietro un riparo strettissimo, per non parlare di quando si allenta e comincia a girare intorno alla coscia, rendendo difficile strisciare a terra.
belt: la posizione che preferisco. la pistola è sempre nella stessa posizione quindi estrarla non è un problema anche nelle posizioni più improbabili (e qualche volta faccio il contorsionista per restare al riparo e assumere la stessa forma di quest'ultimo qualunque essa sia :roftl3: ). anche per muoversi non da mai problemi. l'estrazione non è altrettanto veloce come con la cosciale ma nel softair la cosa ha poco importanza.
belt inverse: faccio prima a ricaricare il fucile che non a estrarre la pistola in questa posizione; decisamente la posizione che meno mi piace
shoulder: provata una volta ma molto scomoda, nonchè difficile da raggiungere. l'unico vantaggio è che si riesce prenderla senza far uscire le braccia dal riparo, nemmeno dal più stretto.
chest: offre lo stesso vantaggio della spalla ma è molto più comoda. usando la fondina giusta diventa quasi impossibile perdere la pistola e, nonostante l'estrazione sia più lenta, il puntamento risulta molto veloce una volta estratta. e' forse l'unica posizione in cui il fucile non mi impiccia durante l'estrazione e il puntamento rapidi. e' però scomoda con la maggior parte dei setup ed è fastidiosa quando si striscia.

premetto che al momento sono privo di pistola, ma a breve mi prendero un 226

fondina preferita: per motivi di reenacting prendero la fondina inglese del plce, che anche multifunzione (cosciale, belt e ascellare)
arma: sig 226

leg: in passato ho usato una 92 con una fondina cosciale, per usarla bene bisognava impostarla molto bene, altrimenti si allenta e balla
belt: niente di speciale, ci si abbitua
belt inverse: mai provato...
shoulder: la comodita diepende dal setup
chest: come sopra

il tipo di fondina secondo me oltre alle preferenze va scelto nache in base al setup che uno ha. con il plce credo che monterei la fondina sul cinturone. con tattico classico (tipo artktis, non volendo usare la fondina integrata) la fondina cosciale e d'obbligo. l'ascellare puo essere usata comodamente usando un equipaggiamento cinturone spallacci tipo plce o un chest con un profilo e spessore abbastanza contenuto. la fondina in posizione anteriore e forse la piu adatta per l'uso con un body armour abbastanza ingombrante quale l'osprey inglese, dove il body armour impedisce praticamente l'uso di ogni altro tipo di fondina...

e la mia opinione, poi...

posizione preferita: chest (due tattici con fondina sul lato sinistro)

posizione alternativa: cosciale (vega), ma solo quando devo usare un tattico che non mi consente di posizionarla sul busto. l'ho usato a lungo anche in servizio, ma lo trovo scomodo e stancante, per il peso che grava sulla cintura e in vita.

pistola: replica 92fs (deformazione professionale...)

in urban leg. in boschivo chest.
come fondine ho sempre usato roba economica. per il boschivo è in una tasca del tattico.
generalmente uso la colt45(marui) o la glock19.
la sigp226 è quella che mi ha dato più soddisfazoni e la devo riprendere dopo averla venduta(mannaggia a me). l aposizione chest è la migliore insieme alla bel/belt reverse perché consente agilità nei movimenti in boschivo. la rapidità di estrazione è importante fino ad un certo punto. generalmente si ricorre all pistola quando il fucile è troppo lungo in boschivo, quindi avete tempo per pensare. io utilizzo una combinazione chest ring-zaino tattico(chicom rd54-roba russa) e di solito tengo la mk23 o la colt nell'ultima tasca di sinistra del tattico.
in urban è completamente diverso. la rapidtà di estrazione è fondamentale e il rischio di impgliarsi molto minore. ho provato molte soluzioni in urban e la cosciale è l'unica realmente soddisfaciente. in urban utilizzo il tattico swat dunque tutte le posizioni belt sono impossibili, così come shoulder. chest è troppo lenta.
la schoulder è la scomodità fatta fondina non capisco come la si possa scegliere per un porto tattico. per un porto concealed ha senso, ma per il soft air secondo me no.

fondina preferita: eagle ind. gcode in kydex
arma preferita: kwc 1911 (prossimamente 1911 marui)

shoulder: mai provata
leg: mi ci trovo estremamente bene, estraggo e ripongo senza guardare e la base (sempre eagle ind.) è estremamente salda
belt inverse: mai provata
belt: provata, ma un po troppo ballerina
chest: provata, ma occupa troppo spazio sul tattico, quindi ho lasciato perdere

in definitiva la cosciale è la posizione in cui mi trovo meglio, ma con i dovuti accorgimenti (fondina a estrazione rapida e rigida, buon cosciale ben stretto)

Quote:

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Originariamente inviata da troncos

la rapidità di estrazione è importante fino ad un certo punto. generalmente si ricorre all pistola quando il fucile è troppo lungo in boschivo, quindi avete tempo per pensare...

...in urban è completamente diverso. la rapidtà di estrazione è fondamentale e il rischio di impgliarsi molto minore. ho provato molte soluzioni in urban e la cosciale è l'unica realmente soddisfaciente.

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mi trovo d'accordo. tanto è vero che molte polizie americane stanno dando fondine cosciali anche ai normali agenti di pattuglia, oltre che alle swat e alle k-9 unit, per via dell'importanza della velocità di estrazione. per lo più ho visto safariland 6004, non tira il cinturone, è alta e con una comoda piattaforma in grado di trasportare 2 caricatori.

tanto le pattuglie americane hanno cambio e freno a mano dietro il volante quindi non si impicciano con l'arma. io invece ho provato a guidare con una fondina cosciale, :sogghigno: non è un gran chè: anche se la pistola non tocca ne freno a mano o cambio da un fastidio boia lo stesso.

bhe in boschivo si ricorre alla pistola anche come arma di backup in caso si abbia dietro un bolt action, certamente ti da più possibilità di copertura per la fuga ed è molto più reattiva.
io quando gioco come sniper molto spesso in caso di rumori sospetti ( e in un bosco ce ne possono essere parecchi ) estraggo la pistola, e a volte la pellaccia me l'ha salvata.
se avessi una pistola più difficile sa estrarre lo farei ovviamente molto meno.

ma il ruolo dello sniper è completamente diverso! a parte il fatto che lo sniper vero ha conse un mp5 come minimo, ma voglio dire ha poco senso pr lo sniper tenere la pistola anche solo nella fondina! io la poso accanto a dove ho appoggiato il fucile per sparare se sto steso. certo può anche essere che stai su di un albero o in un'altra posizione però, di solito, lo sniper giace supino su una zona rialzata.
a parte ciò la pistola può essere motlo utile anche in boschivo non lo nego affatto: io quando corro su bandiera lo faccio pistola in pugno! per carità, dico solo che conta meno la rapidità di estrazione rispetto all'urba.
per quel che diceva charly, io trovo la soluzione della polizia italiana ottima: favorisce il porto anche col giubetto anti proiettile, è molto istintiva e non ha gli inconvenienti della fondina cosciale. secondo me è un'ottima soluzione"intermedia", più bassa delle solite fondine da fianco, ma più comoda delle cosciali.

bhe , il mio voto è diviso tra belt e chest, molto dipende dalla pistola e dal tattico e dall' uso che se ne fa, alcuni softgunner la usano come orpello, altri come arma "stealth" con non scarrellanti silenziate, altri ancora, specie con le nuove varianti elettriche capaci di raffica come arma da close combat in urbano, nei primi 2 tendo piu' per il belt, per gli altri piu' nel chest, le altre soluzioni sono piu' scenografche che pratiche(a mio giudizio) per un uso proficuo nel sa.
la cosciale nel boschivo puo'impedire i movimenti impigliandosi tra le selve ela sconsiglio caldamente, anche se fa (a detta di molti) figo a 3000.
armi favorite:
g18c elettrica marui, glock in genere.
mauser hand cannon 712 hfc(la bramo ma non la ho)
walther p99 maruzen fixed set(non la compro perchè è uscita di produzione ma è il massimo)
colt 1911 da tiro pratico (centimeter master, wilson)
e poi, la piu' bella pistola della storia, tanaka luger p08 artillery(un giorno sara' mia!)
spero che qualcuno replichi quel capolavoro che è la steyr m.

nonostante io sia un tipo ke nn si spaventa nello sporcare se stesso,la mimetica e l'equipaggiamento...tengo moltissimo alle mie replike e quindi per nn danneggiarle in lunghi "passi del leopardo" o infinite attese in postazione di difesa scelgo le seguenti posizioni:
-belt:fondina vega (nn ricordo il modello) con skorpionvz61 (ovviamente senza caricatore)
-coscia:stessa fondina con usp elettrica (backup di riserva)

fondina preferita: per ora vega holster
arma preferita: m92 tactical master

leg: e' la posizione che preferisco
belt: non mi ci trovo
belt inverse: mai provata
shoulder: mai provata
chest: l'ho usata un paio di volte,ma la trovo scomodissima in quanto spesso sono sdraiato a pancia in giù e quindi prima di sdraiarmi la devo estrarrla se no col cavolo che riesco a tirarla fuori :snipersmile:

fondina preferita: safariland 6005
arma preferita: m9a1 co2 kjw

leg: molto comoda, con la piattaforma di serie porta anche altri accessori e rimane bella rigida.
belt: con il dovuto adattatore, anche in questa configurazione si dimostra molto valida, il problema è che a causa della ritenzione della fondina stessa se non si usano dei belt keeper sulla cintura dei pantaloni si tira su tutto il cinturone.
per il belt mount preferisco la m12 bianchi con sgancio rapido.
belt inverse: mai provata, lasciamola ai cc.
shoulder: credo faccia molto miami vice o detective usa, ma quando si usa un plate carrier interferisce con le tasche
chest: ogni volta che bisogna sdraiarsi bisogna stare col patema di ritrovarsi la pistola spaccata a metà (ricordiamoci che anche le full-metal sono in zama), meglio di no.