accorciare molla, bisogno di consulenza in fisica

ave!pur avendo ordinato una sp100 mi sono ritrovato a casa una sp 110, e devo per forza di cose accorciarla visto che non è il massimo della legalità girare a 1,2 j :d

volevo chiedere di quanti cm circa devo accorciarla; premetto che non ho a disposizione un chrono :(

edit: ho pensato ad un modo per calcolare i cm, ma spero che sia giusto!

la molla mi da 1,2j. questi 1,2j, essendo energia, possiamo anche vederli come lavoro della molla.
l=f*s
misurando i cm nei quali la molla lavora, e cioè lo spazio sarei in grado di calcolare la forza esercitata dalla molla.
la f= k*dx
cioè la forza della molla è uguale alla sua costante per i cm di decompressione o compressione.
detto questo, e calcolata la k della molla sarei in grado, con un processo inverso, a calcolare quanti centimetri togliere per portarla a 0,99j.
ma è giusto?? questo è il problema xd

lascia perdere formule matematiche e seghe mentali: devi tagliare un pezzo e cronografare. ancora overjoule? ri-smonti tutto, ri-tagli un altro pezzo di molla e ri-cronografi. vai avanti così finchè non arrivi al valore desiderato.

per dovere di cronaca, tagliare la molla è quanto di più sbagliato si possa fare. primo perchè ne alteri le caratteristiche meccaniche e secondo perchè avrai sempre valori "ballerini" di energia.

ciao.

taglia almeno 3 spire dalla parte dove sono meno fitte, poi cerca di appiatire l'ultimo pezzo cercando di creare un piano e poi dagli una molata per fare "il piatto"

anche io sono contro il taglio della molla originale....mettici una sp90 se puoi e se vuoi e poi spessori cosi arrivi alla potenza desiderata

costa, i tuoi calcoli, giusto per entrare nel dettaglio, non tengono conto della lunghezza della canna e dell'eventuale finestrella nel cilindro... oltre ovviamente a non considerare la tenuta del gruppo aria..... quindi direi che se vuoi arrivarci ""teoricamente"" devo considerare più fattori e più variabili.....

mah.... una sp90 con canna lunga e una sp100 con canna corta no??

ciao giampi

p.s. - io le molle le taglio, però chi sopra ha detto che è meglio non farlo, ha ragione.

ho tagliato una m100 e su un beta mi da una potenza stabilissima...niente valori ballerini.

idem sempre tagliato le molle e mai avuto valori ballerini.

bhè non per dare contro a nessuno ma ancvhe io ho tagliato molle e molle senza nessun problema. ho tagliato anche m120

io invece preferisco comprare una molla adatta, chi l'ha studiata ha fatto i suoi conti, quindi preferisco le molle in commercio... meglio se di eta...

ma è palese che uno preferisca le molle giuste, dico solo che non ho mai avuti problemi con molle cuttate

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Originariamente inviata da vega lgm

molle cuttate

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che figo il tuo linguaggio! ahaha! :right: :wink2:

hahaah, a volte penso di avere ancora 15 anni e mi invento parole:-d

riesumo il post per non aprirne un altro.

ho una minimi a&k e con la molla orignale mi spara a 1,30, ho tagliato le ultime 3 spire ma la potenza è restata la stessa o giù di lì. posso continuare a tagliare? rischio di accorciarla troppo?
premetto che ho già una molla al di sotto del joule.... evitare risposte inutili.

puoi tagliare finche' non diventa + corta dello spazio che c'e' tra l'interno del cilindro e il guidamolla,se no ovviamente ci balla dentro,e non deve ballare...io ho fatto molle 1-2mm + llunghe di quello spazio e vanno benissimo...anche perche' se eran + lunghe non stavo sotto al joule.
ciao

ok grazie

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Originariamente inviata da billydestroy

riesumo il post per non aprirne un altro.

ho una minimi a&k e con la molla orignale mi spara a 1,30, ho tagliato le ultime 3 spire ma la potenza è restata la stessa o giù di lì. posso continuare a tagliare? rischio di accorciarla troppo?
premetto che ho già una molla al di sotto del joule.... evitare risposte inutili.

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ciao billy ! :dcon "i tagli" sulle cinesi ormai vado una spada xdvisto che sono molle a spira costante basta fare la proporzione per sapere quanto tagliare ! ;)l'ho fatto più volte ed è sempre andata la primo taglio :dmisuri il fucile 1.3jmisuri una volta smontato la molla 15cm1.3 : 15 = 1 : x x = 15/1.3 =11.5 ... ti metti comodo di qualche millimetro e stai apposto ;)ps. lo "sgaro" come sta ?

eheheh, allora ho tagliato le prime tre spire e stava su un 1,25. ne taglio un altra e stava a 1,18 ne taglio un altra stavo a 1,05, taglio l'ultima ed è sceso a 0,82:cry:
in questo caso la costante ma fregato :d, cmq penso di riuscire a recuperare qualcosa spessorando il guida molla, che devo dire è immenso! :d


ot: martedì mi toglono i punti e domenica 15 torno operativo con il nuovo acquisto :ok:

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Originariamente inviata da billydestroy

eheheh, allora ho tagliato le prime tre spire e stava su un 1,25. ne taglio un altra e stava a 1,18 ne taglio un altra stavo a 1,05, taglio l'ultima ed è sceso a 0,82:cry:
in questo caso la costante ma fregato :d, cmq penso di riuscire a recuperare qualcosa spessorando il guida molla, che devo dire è immenso! :d


ot: martedì mi toglono i punti e domenica 15 torno operativo con il nuovo acquisto :ok:

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...per forza che sei andato troppo sotto... ^_^°°° ...a quel punto una spira è in proporzione molto più rilevante che inizialmente ! cmq è un bell'aggeggio , ce l'ha anche angelo da noi :d

beh adesso che lo so, la prox volta ci faccio più attenzione :p
ascolta ma ricordo che lui aveva problemi con il caricatore, risolto? che cos'aveva? il mio pesca bene...per adesso

...si , ha preso un caricatore classic army e passa la paura xd (anche se stasera c'ha avuto un altro problema.............)fondamentalmente il suo problema era di non pescare, i pallini a un certo momento non salivano lungo il flessibile =_= pero' forse dipende dai pallini che usiamo ... hanno un diametro di 5.93 , quindi un po' più piccoli . aveva sistemato tagliando un paio di spire ,difatti con i pallini "normali" ha sparato una busta in 3 ore e andava una favola . tornato ai nostri ha spaccato (letteralmente) il caricatore dal nervoso e ordinato il ca ^_^°°°il nostro cmq esce 0.98-0.99 fisso :p :d

occhio che la misurazione può variare in base alle condizioni climatiche e all'altitudine (da quanto ne sò, non vorrei di minchiate), quindi ti consiglio di stare sempre sui 0,95 0,97.;)

.......mmmmmmm.......non so che dirti.............se dovessi sparare un numero non valuterei la variazione oltre l'un percento (magari adesso la dico io una stupidaggine....) anche 99m/s diventano 99.9 :d :p ...ma come ti ripeto non lo so ^_^;)

primo:devi conoscere la k della molla. prendi un libro di fisica trovi il materiale e il numero di spire
secondo: le molle sono fatte apposta per avere un punto di scarico della pressione del metallo e se tu tagli le spire la molla non scarica piu come dovrebbe essere e a lungo andare ti si spacca
terzo: come giustamente dici tu se hai la k lo spazio percorso dalla molla (a prescindere dalla lunghezza della canna) e il lavoro che essa compie trovi la forza che ti serve.
come dicevano altri sicuramente piu aggiornati e bravi di me a tagliare, cominci da mezza spira e via via vai avanti fino a che non trovi la j che ti interessa.
non puoi fare un calcolo preventivo su quante spire devi togliere perche non sai ad ogni spira quanto corrisponde. tanto per capirci: se tu prendi un molla da 100 kg con 10 spire, non è detto che ognuna di esse corrisponda a 10 kg di forza....
comunque prendi un bel libro e vedrai che sicuramente trovi il modo di metterla aposto....
quando avevo l'ebr me l'hanno messo a regola tagliandomi parte della molla.....3 game e lo buttato via

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Originariamente inviata da snakedoc

quando avevo l'ebr me l'hanno messo a regola tagliandomi parte della molla.....3 game e lo buttato via

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sfiga o incompetenza di chi ti ha tagliato la molla,io ho fatto 5-6 fucili con molle cinesi tagliate a cui ho riportato l'estremita' alla stessa forma iniziale e il + usato ormai e' da ottobre che gira tranquillamente,calcolando che e' stato usato ogni domenica con almeno 3 caricatori da 600 per domenica,il meno usato ha 4 game all'attivo,gli altri stanno nel mezzo.
ciao

sicuramente, non lo metto in dubbio

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Originariamente inviata da jackal21

sfiga o incompetenza di chi ti ha tagliato la molla,io ho fatto 5-6 fucili con molle cinesi tagliate a cui ho riportato l'estremita' alla stessa forma iniziale e il + usato ormai e' da ottobre che gira tranquillamente,calcolando che e' stato usato ogni domenica con almeno 3 caricatori da 600 per domenica,il meno usato ha 4 game all'attivo,gli altri stanno nel mezzo.
ciao

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quoto!
io l'ho fatto su 10 fucili del club , da settembre nessun c'è stato nessun problema ;)
@snakedoc : le molle in ogni caso (soprattutto se hanno la spira regolare tipo le cinesi) sono oggetti stupidi , esprimono una forza in maniera direttamente proporzionale alla loro compressione .
in fisica si usano dei modelli , che sono delle semplificazioni della realta' . per le molle esiste una formuletta f=k*x che ci dice quanta forza ti dà un molla ... forza (si misura in newton ) = k(costante ma diverso per ogni molla) moltipicato x ( i centimetri che viene compressa ) ,questa x dentro un fucile (dove tutti gli spazi sono costanti) è legata a doppio filo alla lunghezza della molla stessa.ovvio che un oggetto reale puo' avere mille difetti e presentare mille cause di non idealita' , ma a noi serve "la ciccia" non i se più improbabili ;)
senza stare qui a sbrodolare dimostrazioni o spiegazioni che lasciano il tempo che trovano : molle con la spira regolare le potete portare al j con una proporzione . l'ho fatto dieci volte , con 10 diversi fucili e 4 diversi modelli... o sono stato 10 volte fortunato , oppure qualcosa la so' pure io... ;)

.....il ragionamento è semplice : dentro un fucile è tutto costante . ogni ciclo si ripete sempre uguale a se stesso . posso avere una misura in joule .la molla usa una legge lineare , posso usare questo vantaggio! .... la misura che ho in uscita è in fin dei conti funzione della molla che ho dentro . ma la molla ha una equazione di definizione , come detto prima , lineare ! ... allora non mi basta che trovare la proporzione tra molla e misura in uscita! :dspero sia chiaro come ragionamento ;)

io preferisco sempre evitare le pippe mentali...