Upgrade reattivita' e silenziosita' su mk18 G&G

-MARCA E MODELLO: G&G mk18
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: l'ho preso usato 1 anno fa appena revisionato, ma dovrebbe avere circa 3 anni
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: 0,20 shooter
-UPGRADES O MODIFICHE: canna di precisone madbul 6.01; mosfet picoAAB; motore shs high speed, pistone alleggerito con denti in metallo e cilindro in alluminio (ma nn so altro), ingranaggi originali, boccole cuscinettate
-BATTERIA E SPECIFICHE: 7,4v 20c
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: vorrei aumentare la risposta del grilletto e la silenziositÃ* del fucile. Magari anche precisione e gittata.
- BUDGET: 100/130€ circa
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: me la cavo, ma non sono esperto

Ho preso questo fucile con l'intento di migliorarlo, ma non ho avuto tempo fino ad ora quindi l'ho usato pochissimo, adesso vorrei riprendere in mano questo progetto e portarlo a compimento.

Io gioco solo a colpo singolo e molto spesso nel ruolo di cecchino, quindi vorrei ottenere un asg reattiva e silenziosa, aumentando la risposta del grilletto e la silenziositÃ* generale del fucile. Inoltre, anche se abbastanza preciso, il tiro è un po' corto. Quindi dopo aver migliorato i 2 aspetti sopra citati vorrei aumentare la gittata e magari anche un altro po' la precisione.
Questo è tutto quello che c'è montato attualmente
Allegato 317790 Allegato 317791

Come dicevo non sono esperto, mi piace dilettarmi a fare piccole modifiche e riparazioni, quindi mi piacerebbe essere io stesso a modificare il fucile, ma dato che questo è un progettino un po' più importante se pensate sia meglio contattare un meccanico esperto consigliatemi qualcuno nel catanese che porto sia i vostri consigli che il fucile a lui.

Che altro dire, spero di essere stato abbastanza chiaro e di trovare la soluzione ideale.

Grazie a tutti!

Per esperienza personale se sei della zona di Catania ti consiglio di portare l'asg da Dmac. Io mi sono sempre trovato alla grande.

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Se giochi in singolo imho dovresti cambiare:

motorino -> shs HT/ LONEX A2 / guarder HT / g&g ifrit / ecc ecc con batteria 11.1
ingranaggi -> shs 13:1
testa cilindro -> shs (molto silenziosa), o moddare quella che hai già
testa pistone -> in pom, antivuoto (una qualsiasi)

Dalle immagini sembra che l'impianto non abbia mosfet, ma lo scrivi tra i componenti.
Per la gittata e precisione servirebbe sapere la potenza d'uscita e la costanza.

P.S.: non sono un mega espertone, ma sui miei con configurazioni simili ho ottenuto buoni risultati

Io sto modificando il mio G&P MOT Vltor in questa maniera:
- Gruppo aria DMAC completo;
- Pistone SHS alleggerito;
- Molla FPS 95
Questi pezzi non c'entrano nulla con la reattività, quindi, volendo, potresti tenere i tuoi di serie. Mentre ques'altri li monto per avere un'ottima reattività in singolo:
- Motore SHS Hi Torque;
- Ingranaggi SHS 12:1
- Mosfet Merf
- Batteria 11.1

Il mosfet ti consente di preservare i contatti che sono molto sollecitati sopratutto a colpo singolo con continue scintille, sopratutto se usi una 11.1 con una bella scarica, eviti il singolo doppio e puoi regolare la raffica se è troppo veloce.

Personalmente per la reattività monto dual sector con high torque, molla da 140 e canna di precisione da 229 o 247 , rimango sui 0,90j, rosata stretta, con 11.1 ed n discreto HT raffica da 40bbs, singolo molto reattivo ....

Con 100€ prendi la centralina titan della gate base, con circa 35 euro prendi un buon motore high torque e sei a posto. Se la testa pistone è un alluminio cambiala assolutamente con una in pom. Lo spessoramento ottimale e il grasso giusto sono importantissimi per la silenziosità, come la testa in pom citata sopra. Se hai una buona uscita in j e componenti interni discreti oltre al foro giusto del cilindro rispetto la lunghezza della canna non dovresti avere problemi di gittata. Guarda se il gommino è il pressore lavorano bene. Ciao

Quote:

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Originariamente inviata da djecto

-MARCA E MODELLO: G&G mk18
-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA: l'ho preso usato 1 anno fa appena revisionato, ma dovrebbe avere circa 3 anni
-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso: 0,20 shooter
-UPGRADES O MODIFICHE: canna di precisone madbul 6.01; mosfet picoAAB; motore shs high speed, pistone alleggerito con denti in metallo e cilindro in alluminio (ma nn so altro), ingranaggi originali, boccole cuscinettate
-BATTERIA E SPECIFICHE: 7,4v 20c
-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE: vorrei aumentare la risposta del grilletto e la silenziositÃ* del fucile. Magari anche precisione e gittata.
- BUDGET: 100/130€ circa
-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI: me la cavo, ma non sono esperto

Ho preso questo fucile con l'intento di migliorarlo, ma non ho avuto tempo fino ad ora quindi l'ho usato pochissimo, adesso vorrei riprendere in mano questo progetto e portarlo a compimento.

Io gioco solo a colpo singolo e molto spesso nel ruolo di cecchino, quindi vorrei ottenere un asg reattiva e silenziosa, aumentando la risposta del grilletto e la silenziositÃ* generale del fucile. Inoltre, anche se abbastanza preciso, il tiro è un po' corto. Quindi dopo aver migliorato i 2 aspetti sopra citati vorrei aumentare la gittata e magari anche un altro po' la precisione.
Questo è tutto quello che c'è montato attualmente
Allegato 317790 Allegato 317791

Come dicevo non sono esperto, mi piace dilettarmi a fare piccole modifiche e riparazioni, quindi mi piacerebbe essere io stesso a modificare il fucile, ma dato che questo è un progettino un po' più importante se pensate sia meglio contattare un meccanico esperto consigliatemi qualcuno nel catanese che porto sia i vostri consigli che il fucile a lui.

Che altro dire, spero di essere stato abbastanza chiaro e di trovare la soluzione ideale.

Grazie a tutti!

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non dici la potenza della asg, meglio se indichi la velocità del bb 0,20 in msec. Dovresti passare alle 11,1 volts, e cambiare motore, quel motore li è si reattivo ma troppo veloce, ovvero ha magneti al neodimio ma per poter girare molto veloce ha degli avvolgimenti troppo corti e con filo di grossa sezione, se lo usi molto in singolo è molto facile che mandi in fumo la centralina. Io monterei un motore reattivo ma non troppo veloce, con magneti al neodimio, come il guarder torque up o l'element, alimentanto di 11,1 volts , con questi motori e ingranaggi 18:1 sei sui 22-24 bbsec, se abbini delle teste pistone cilindro e pistone dm.ac silenziate aumenti in precisione e gittata nonché correggi automaticament angolo di ingaggio.inoltre queste teste se ben montate sono molto sileziose, al limite montare un silenziatore. Il gommino hop up se non è statto cambiato passa a un G&G verde. Se usi ingranaggi veloci come i 13:1 aumenti in reattività ma sali di rof, con questi motori potresti essere entro i 27 bbsec, potresti toglier eeventualmente un dente al settoriale se stai nei 27 bbsec, anche se io tolgo denti al settoriale solo se arrivo ai 29 bbsec

------ Post aggiornato ------

non ti consiglio assolutamente un dual sector, almeno se montato su questo gear box, perchè ti durerebbe pochissimo, ho visto alcuni tecnici specializzati montare dual sector su gear box non molto resistenti e dopo poche settimane , mi hanno portato aasg che non funzionavano bene o non sparavano, tutte con dual sector e gear box aperto in due

Quote:

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Originariamente inviata da bombardiere

non dici la potenza della asg, meglio se indichi la velocità del bb 0,20 in msec. Dovresti passare alle 11,1 volts, e cambiare motore, quel motore li è si reattivo ma troppo veloce, ovvero ha magneti al neodimio ma per poter girare molto veloce ha degli avvolgimenti troppo corti e con filo di grossa sezione, se lo usi molto in singolo è molto facile che mandi in fumo la centralina. Io monterei un motore reattivo ma non troppo veloce, con magneti al neodimio, come il guarder torque up o l'element, alimentanto di 11,1 volts , con questi motori e ingranaggi 18:1 sei sui 22-24 bbsec, se abbini delle teste pistone cilindro e pistone dm.ac silenziate aumenti in precisione e gittata nonché correggi automaticament angolo di ingaggio.inoltre queste teste se ben montate sono molto sileziose, al limite montare un silenziatore. Il gommino hop up se non è statto cambiato passa a un G&G verde. Se usi ingranaggi veloci come i 13:1 aumenti in reattività ma sali di rof, con questi motori potresti essere entro i 27 bbsec, potresti toglier eeventualmente un dente al settoriale se stai nei 27 bbsec, anche se io tolgo denti al settoriale solo se arrivo ai 29 bbsec

------ Post aggiornato ------

non ti consiglio assolutamente un dual sector, almeno se montato su questo gear box, perchè ti durerebbe pochissimo, ho visto alcuni tecnici specializzati montare dual sector su gear box non molto resistenti e dopo poche settimane , mi hanno portato aasg che non funzionavano bene o non sparavano, tutte con dual sector e gear box aperto in due

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Mah io tutti questi problemi con i dual sector non li ho mai riscontrati , ne ho un paio che uso da anni, mai gear spaccati

Scusate se rispondo ora, mi sono preso tempo per fare le dovute prove al crono, vi posto le foto.
Allegato 317820Allegato 317821
Come centralina ho montato una pico aab, ma nn ho fatto foto perché posizionata nel calcio del fucile. Gommino hop-up ho il g&g verde, ma devo sostituire assolutamente il gruppo perché nn tiene bene (consigli?)
Per quanto riguarda la meccanica mi sembra di aver capito che malgrado il motorino che ho già sia ottimo, nn è giusto per il mio stile di gioco, e che comunque mi basta sostituire testa cilindro, testa pistone e motorino per raggiungere il risultato desiderato. Ma a questo punto sapendo che pezzi prendere mi consigliate comunque di andare da un meccanico esperto o posso provare da me?

Dipende dall’esperienza che hai. Io mi sono sempre voluto arrangiare manualmente anche se ho chiesto tanti consigli e guardato sui forum il modo giusto per fare le cose. Se hai passione e vuoi imparare, può sempre tornarti utile. Se invece vuoi andare sul sicuro e hai paura di fare danni vai da uno esperto.
* come gruppo hop up io mi sto trovando benissimo con gli shs/syntesis da 10€ in plastica. Sono favolosi e costano poco. Gommini sono validi i g&g Verdi che hai già, systema energy e prometheus viola.

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Originariamente inviata da djecto

Scusate se rispondo ora, mi sono preso tempo per fare le dovute prove al crono, vi posto le foto.
Allegato 317820Allegato 317821
Come centralina ho montato una pico aab, ma nn ho fatto foto perché posizionata nel calcio del fucile. Gommino hop-up ho il g&g verde, ma devo sostituire assolutamente il gruppo perché nn tiene bene (consigli?)
Per quanto riguarda la meccanica mi sembra di aver capito che malgrado il motorino che ho già sia ottimo, nn è giusto per il mio stile di gioco, e che comunque mi basta sostituire testa cilindro, testa pistone e motorino per raggiungere il risultato desiderato. Ma a questo punto sapendo che pezzi prendere mi consigliate comunque di andare da un meccanico esperto o posso provare da me?

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tralasciando che devi depotenziare il fucile sotto il joule .... il gruppo hop up che hai è l'originale g&G in plastica grigio con le rotelline verdi ? se è quello , hanno un foro supplementare , che li fa sfiatare, vicino al foro per il pressore... se fai la prova di tenuta soffiando dalla parte della canna e chiudendo i fori di ingresso dei pallini e del caricatore , è normale che sfiati ma qualitativamente sono tra i migliori tra quelli "di fabbrica" ... se lo togli e non sai che fartene ti pago la spedizione e lo invii a me ;-) , come gommini oltre a quelli consigliati puoi prendere in considerazione anche i lonex 50° poca spesa massima resa .. sono meno cicciotti ed entrano senza deformarsi in tutti i gruppi hop ... per il resto se non hai da rifare spessoramento, e devi solo cambiare il gruppo aria puoi provare a farlo tu , tanto prima o poi aprirai un asg ;-) , alla fine se non riesci a completare accertandoti di non perdere nessun pezzo, lo porti da un meccanico di fiducia .

Quote:

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

Mah io tutti questi problemi con i dual sector non li ho mai riscontrati , ne ho un paio che uso da anni, mai gear spaccati

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O hai Gear box lonex o Gear fatti al CNC , oppure usi molle poco potenti. Io parlo per esperienza, di quanti Gear box rinforzati ho visto rotti o crepati in testa , e parlo di Gear box nuovi di tipo classico al di fuori di quelli sopra menzionati . I geg sono quelli che ho visto rotti più frequentemente, king arms ancora peggio , Gear systema idem

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Originariamente inviata da djecto

Scusate se rispondo ora, mi sono preso tempo per fare le dovute prove al crono, vi posto le foto.
Allegato 317820Allegato 317821
Come centralina ho montato una pico aab, ma nn ho fatto foto perché posizionata nel calcio del fucile. Gommino hop-up ho il g&g verde, ma devo sostituire assolutamente il gruppo perché nn tiene bene (consigli?)
Per quanto riguarda la meccanica mi sembra di aver capito che malgrado il motorino che ho già sia ottimo, nn è giusto per il mio stile di gioco, e che comunque mi basta sostituire testa cilindro, testa pistone e motorino per raggiungere il risultato desiderato. Ma a questo punto sapendo che pezzi prendere mi consigliate comunque di andare da un meccanico esperto o posso provare da me?

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Sei over Joule , per cui devi depotenziare, e ti conviene tagliare un paio di denti di carico al settoriale. Non ho capito che problemi hai al gruppo aria , di norma è la tenuta aria , ma sui geg di norma è sempre perfetta. Ti basta cambiare le teste il cilindro puoi tenerlo , prendere un motore High torque al neodimio ed alimentare di 11,1 v

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Originariamente inviata da bombardiere

O hai Gear box lonex o Gear fatti al CNC , oppure usi molle poco potenti. Io parlo per esperienza, di quanti Gear box rinforzati ho visto rotti o crepati in testa , e parlo di Gear box nuovi di tipo classico al di fuori di quelli sopra menzionati . I geg sono quelli che ho visto rotti più frequentemente, king arms ancora peggio , Gear systema idem

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Immagino che parli per esperienza , altrettanto io ;-) , tralasciando il lavoro da fare per adattare la pinna dell'asta spingipallino e trovare la canna giusta, personalmente monto molle da 140 , ovviamente si devono fare mini raffiche e non rimanere attaccati al grilletto , alla fine le molle vengono compresse parzialmente e se la testa è ben ammortizzata anche 40 bbs non sono "mortali" , diciamo è più un problema di rof che "meccanico" a spaccare tutto , ovviamente non è la stessa affidabilità di una raffica da 20 bbs . Ma devi darmi atto che la prontezza di un dual sector con HT neodimio , raramente la riscontri in altre configurazioni ;-)

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

Immagino che parli per esperienza , altrettanto io ;-) , tralasciando il lavoro da fare per adattare la pinna dell'asta spingipallino e trovare la canna giusta, personalmente monto molle da 140 , ovviamente si devono fare mini raffiche e non rimanere attaccati al grilletto , alla fine le molle vengono compresse parzialmente e se la testa è ben ammortizzata anche 40 bbs non sono "mortali" , diciamo è più un problema di rof che "meccanico" a spaccare tutto , ovviamente non è la stessa affidabilità di una raffica da 20 bbs . Ma devi darmi atto che la prontezza di un dual sector con HT neodimio , raramente la riscontri in altre configurazioni ;-)

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Sulla reattività con dual Sector non ci sono dubbi , sulla durata dei Gear box purtroppo no , a meno di usare Gear particolari

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Come ho già detto ho appena fatto un ordine prendendo:
- Gruppo aria DMAC completo (teste + cilindro)
- Molla FPS 95
- Ingranaggi SHS 13:1
- Motore SHS Hi Torque
- Pistone SHS alleggerito con denti in acciaio

Ho preferito prendere tutta la meccanica di una sola marca (SHS) perchè in teoria dovrebbero accoppiarsi meglio tra loro. Ho preso anche un delayer dempre SHS. Il tutto lo alimento con una 11.1 e un mosfet Merf, in questa maniera posso anche diminuire il ROF, poichè ROF troppo elevati non mi piacciono.

Diminuisci il rof subito perché altrimenti spacchi tutti se non togli 2/3 denti dal settoriale. Se decididessi di farlo, la molla 95 non basterà, ma ci vorrà una 100/105

Quote:

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Originariamente inviata da Bulga

Diminuisci il rof subito perché altrimenti spacchi tutti se non togli 2/3 denti dal settoriale. Se decididessi di farlo, la molla 95 non basterà, ma ci vorrà una 100/105

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scusa Bulga perche spacca tutto ? Se utilizzerà soprattutto il singolo , con una molla da 95 e quello che ha preso girerà intorno i 30/32 bbs con una 11,1 ... ora non è che siano fatti di burro i gear box ... ;-)

Quote:

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

scusa Bulga perche spacca tutto ? Se utilizzerà soprattutto il singolo , con una molla da 95 e quello che ha preso girerà intorno i 30/32 bbs con una 11,1 ... ora non è che siano fatti di burro i gear box ... ;-)

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Per me 30bb al secondo sono troppi, considerando anche che gioco con i monofilari e colpo singolo. E' una configurazione pensata, prevalentemente, per il colpo singolo. Ho scelto il MERF proprio per la possibilità di abbassare il ROF e grazie alla funzione grilletto intelligente non perdo reattività.

Poi non ho capito bene il nesso nel togliere i denti al settoriale e il fatto di spaccare tutto... se tolgo i denti aumento il ROF e diminuisco la potenza, quindi per compensare dovrei mettere una molla più dura e il GB viene comunque sollecitato.

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Originariamente inviata da erduca

Come ho già detto ho appena fatto un ordine prendendo:
- Gruppo aria DMAC completo (teste + cilindro)
- Molla FPS 95
- Ingranaggi SHS 13:1
- Motore SHS Hi Torque
- Pistone SHS alleggerito con denti in acciaio

Ho preferito prendere tutta la meccanica di una sola marca (SHS) perchè in teoria dovrebbero accoppiarsi meglio tra loro. Ho preso anche un delayer dempre SHS. Il tutto lo alimento con una 11.1 e un mosfet Merf, in questa maniera posso anche diminuire il ROF, poichè ROF troppo elevati non mi piacciono.

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Hai guidamolla cuscinetti e cuscinetti nel cilindro? Con il motore shs Torque, con 11,1 v su rapporti 18:1 dovrebbe girare sui 22-23-24 bbsec , con 13:1 dovresti incrementare rof di 5 bbsec , per cui in full auto puoi arrivare tra i 28-29 bbsec. ,in questo range di rof se usi il full auto è consigliabile togliere un dente al settoriale. Se userai solo il singolo , allora non c'è ne bisogno

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Originariamente inviata da bombardiere

Hai guidamolla cuscinetti e cuscinetti nel cilindro? Con il motore shs Torque, con 11,1 v su rapporti 18:1 dovrebbe girare sui 22-23-24 bbsec , con 13:1 dovresti incrementare rof di 5 bbsec , per cui in full auto puoi arrivare tra i 28-29 bbsec. ,in questo range di rof se usi il full auto è consigliabile togliere un dente al settoriale. Se userai solo il singolo , allora non c'è ne bisogno

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No niente cuscinetti.
Lo userò il 90% delle volte in singolo.

Dico che spacca tutto perché probabilmente con quel motore che se anche torque è abbastanza veloce, con quel rapporto di ingranaggi e 11.1 se ogni tanto “sraffica” con rof al massimo, potrebbe capitare un riaggancio in corsa.. io preferisco sempre togliere almeno 2 denti ed essere sicuro. In più si ha anche una leggera risposta in più al grilletto