G36C golden bow e modifiche varie per aumentare precisione e gittata

Ciao a tutti, questo è il mio primo post.

-MARCA E MODELLO:
GoldenBow G36C Jin Gong

-NUOVA/USATA, TEMPO DI VITA:
usata, non conosco il tempo di vita, credo 3 o 4anni

-PALLINI USATI, Marca (bio o non), Peso:
Biodegradabili 0,25g Airsoft One

-UPGRADES O MODIFICHE:
- Cambio canna con canna di precisione Ace Of Spades diam.6.03 247mm
- Hop Up G&G verde e relativo pressore
- Boccole in alluminio autolubrificanti da 7mm marca SHS
- Kit aria in ergal FPS (cilindro alluminio "tipo B" FPS con scanalature, testa pistone in ergal a doppio oring cuscinettata mod "TPGE" , testa cilindro in ergal, spingipallino con oring in ergal)
- Pistone Verde SHS
- Lubrificazione gruppo aria con grasso siliconico (preso quasi a caso dal ferramenta: https://www.pigal.it/components/com_...2a54220301.jpg)
- Molla Guarder SP90 e guidamolla cuscinettato in acciaio
- Rispessoraggio ingranaggi e Ingrassaggio con grasso al litio Arexons System alte prestazioni

-DESCRIZIONE PROBLEMA:
Sto cercando di migliorare un po' un G36C Golden Bow di un amico e ho cominciato a farci un po' di modifiche per aumentarne precisione di tiro e gittata, però ottengo risultati altalenanti e vorrei un vostro parere.

Ok, fatte le modifiche indicate sopra venerdì sera, il sabato pomeriggio il G36C sparava subito abbastanza bene e lontano (diciamo tiro teso intorno ai 30mt... ad alzare un po' il tiro si riusciva a prendere il bersaglio anche a 40mt), purtroppo non ho un cronografo per misurarlo bene.
La raffica è molto migliorata (diciamo che è quasi raddoppiata) però quella non mi interessa più di tanto, vorrei avere una bella gittata precisa, più che altro, stando cmq nei limiti tecnici di 1 Joule. (A proposito, quanti metri si riesce a "tirare" con circa 1J ?)
L'unica cosa strana è che spesso spostando sul colpo singolo dopo una raffica si inceppava, allora ho provato a ripulire un po' il gruppo hop-up (forse avevo messo un pelino troppo grasso al silicone per fare salire il gommino) e la situazione è migliorata subito: niente più inceppamenti.

Pensavo di essere a posto e domenica ho montato il red dot per calibrarlo (il sabato avevo usato il mirino normale per valutare precisione e tiro) ma subito mi sono accorto che il tiro era molto meno teso. Ho inizialmente escluso il gear-box come causa e ho provato a rimettere l'hop up di serie (tolto il G&G verde): magicamente il tiro è migliorato di nuovo (anche se non ai livelli di sabato mattina nel primo test subito dopo le modifiche).

A questo punto avrei qualche domanda:
1) Gittata diminuita dopo 1 giorno di riposo del fucile. Forse si è già assestata la molla ed è per quello che domenica ho visto il calo di gittata? (Avrò sparato si e no 500 pallini in colpo singolo per testarla).

2) Ho letto che il gommino funziona meglio se è un po' morbido, io ho notato la cosa opposta, con il gommino di serie tira più lontano che con il gommino verde G&G (che è più morbido). Però il maggiore cambiamento in meglio l'ho visto con il pressore rigido di serie rimontato a causa della scarsa gittata? E' meglio dunque un pressore duro o morbido? Io ho notato miglioramenti con il pressore duro e gommino duro, magari la cosa migliore ulteriormente se metto pressore duro e gommino morbido?

3) Lo spessoraggio corretto richiede che gli ingranaggi girino con un minimo di gioco, giusto? Diciamo a occhio 0,20mm? Dopo aver messo le boccole di acciaio ho dovuto aggiungere parecchi spessori rispetto alle originali in teflon, tutto normale?

4) L'allineamento conico-pignone preciso come posso farlo nel gearbox v3 del G36? Perché una volta chiuso non si vede più nulla ... https://www.softairmania.it/images/smilies/icon_sad.gif

-BATTERIA E SPECIFICHE:
Batteria LiPo 7.4 1500mAh 25C marca FUEL

-POTENZA di Uscita ( rilevata in m/sec e pallini 0,20 g:
non ho il cronografo, uso un bersaglio da 14x14cm posto a 28,5m dal cavalletto su cui monto il fucile per calibrare il mirino

-EVENTUALI TRAGUARDI DA RAGGIUNGERE A FINE MODIFICHE:
mi piacrebbe aumentare precisione e gittata stando dentro al J.(non mi interessa il ROF, purche almeno intorno ai 10 bbs)

-ESPERIENZA MECCANICA DI CHI HA ESEGUITO O ESEGUIRA' I LAVORI:
Ho discreta esperienza meccanica, manualità buona. Magari non ottima ma buona

Grazie a chi vorrà rispondermi, scusate se ho fatto domande banali ma è solo un mese che mi sono avvicinato al soft-air e sto guardando mille mila video e spiegazioni online... quindi non ho le idee chiarissime...anche sullo spessoraggio ci sono metodi diversi (io ho seguito quello che spessora gli ingranaggi ad uno ad uno partendo dal centrale, poi aggiungendo il settoriale e infine il conico, alla fine di ciò con gli spessori trovati ho ingrassato il tutto).

Per la formulazione del post attieniti alle regole di posting di sezione, inserisci quante più info è possibile etc.

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Ok, ho provveduto a modificare il post con il formato richiesto... grazie per l'info, se ci sono altri problemi fatemelo sapere.

Posti foto del cilindro, vorrei capire dove ha il foro. Hai spessori nel guidwmolla e dentro al pistone? Senza un cronografo non puoi fare il lavoro, ovvero è impossibile capire di quanto ti discosti dalla potenza di uscita del bb rispetto la molla , ovvero la velocità del bb da 0,20 g rispetto alla velocità della molla stessa. Spessoramento, deve tendere a zero di giogo assiale, nel contempo devi avere la massima superficie di accoppiamento dei denti ingranaggi,gli stessi devono ruotare fluidi nelle prove a secco, e non devono interferire con gli altri componenti del Gear box in primis asta spingi bb. Lo spessoramento del conico contro pignone é molto più semplice da realizzare sui Gear v3 , perché una volta data una regolazione di altezza dal motore è facilmente verificabile dalle boccole, basta spingere da un lato e vedere di quanto si muove l asse, quindi si spinge dal lato di appoggio del pignone finché non rimane un giogo variabile da 0,05 a ,0,10 senza avere sforzi spuri o rumori anomali quando gira il motore

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Il Cilindro è questo : https://www.fps-softair.com/cilindro-cylinder-airsoft-softair-marui-acciaoi-inox-fps-cltb.html
Montato con la parte "lunga" verso la testa pistone, come indicato da tutte le guide. Ditemi se è corretto. In pratica il foro è dalla parte della molla.

Spessori non ce n'è, né nel cilindro né nel guidamolla.

Per quanto riguarda il gear box lo spessoraggio mi pareva buono: gli ingranaggi giravano liberi senza interferenze tra di loro...ho provato con un cacciavite ed erano fluidi, non ho provato a dare il colpo e vedere per quanto tempo giravano liberi, ma spingendoli sembravano liberi. A questo punto un dubbio è sull'asta spingipallino. L'asta deve restare SOTTO agli spessori o sopra? Cioé, fatto lo spessoraggio del settoriale, l'asta spingipallino deve sormontare lo spessoraggio, o gli spessori vanno inseriti SOPRA l'asta spingipallino?
In effetti nessuna guida che ho visto ne parla, quindi magari sbaglio io, ma a buon senso io ho spessorato il settoriale in modo da minimizzare il suo gioco senza bloccarlo. Poi prima degli spessori ho messo l'asta spingipallino il cui perno sul settoriale si inserisce bene tra ingranaggio e relativi spessori. Magari tra settoriale e asta conviene mettere un piccolo spessore, giusto per disaccoppiare asta e ingranaggio?

Per il discorso hop up invece? Stasera ho provato a rimontare il gommino G&G verde (morbido) e pressore originale (rigido), la situazione non è male... anche se ogni tanto l'effetto hop.up pare azzerato. Magari mi conviene sostiuire tutto il gruppo hop-up con qualcosa di più affidabile? Suggerimenti?

Il cilindro può andar bene e, come hai pensato, il foro va verso il guidamolla e non verso la testa cilindro.
L'asta spingipallino non deve toccare gli spessori. Anche perché gli spessori vanno fra la boccola e l'asse dell'ingranaggio e, assolutamente, non devono interferire con lo scorrimento dell'asta spingipallino.
Ci sono un paio di guide su come spessorare gli ingranaggi nelle "Guide Tecniche" del Tech Center. Dagli un occhiata.
Per quanto riguarda il discorso hop-up, ho il sospetto che tu abbia commesso degli errori quando hai inserito la canna (con relativo gommino montato) all'interno del gruppo hop-up. Chi non ha esperienza, molto spesso (inavvertitamente) quando inserisce canna e gommino nel gruppo hop-up spinge troppo e finisce con far trapassare il gommino stesso dalla canna, invalidando così il funzionamento del gruppo. Per evitare questo si consiglia di dare una leggera spruzzatina di olio siliconico sull'esterno del gommino prima di infilare il tutto nel gruppo hop-up. In questo modo si minimizza il rischio di far trapassare il gommino dalla canna. Se, anche con una spruzzatina di olio, si nota un attrito elevato quando si inseriscono canna e gommino nel gruppo hop-up, si consiglia di cambiare gommino con un altro meno duro e possibilmente meno spesso di quello mal funzionante.

Uhm, non mi pare di avere "forzato" il gommino dell'hop up oltre la canna. A me rimane con un piccolo labbro sporgente su cui batte lo spingipallino. Quella piccolissima sporgenza dell gommino G&G verde la vedo bene rimuovendo caricatore e alloggiamento del caricatore del fucile. Mi sembra di capire che così è corretto, giusto? (Anche perché se l'avessi forzato poi dopo non sarei riuscito a bloccare il fermo hop-up sulle due piccole fresature piatte della canna, credo)
Al limite potrei farlo sporgere ancora di piu, perché sulla canna ci sono due punti in cui sono presenti le fresature piatte (che in totale sono quattro) ma non credo che sia corretto, forse la doppia coppia di fresature è presente per compatibilità con altri modelli di fucile oltre al G36C ?
Ho usato il grasso siliconico, ma anche mettendone pochissimo tra gommino e gruppo hop, nonostante sia inserito il fermo hop-up, l'hop up ruota un pochino sul gommino per via del grasso, e ho tribolato non poco per montarlo nel fucile con il pressore perfettamente verticale in modo da non avere strani effetti hop-up verso destra o sinistra.
Ho letto che si potrebbe mettere del nastro adesivo o del teflon per evitare quel fastidioso spostamento del gruppo hop-up ma non ho capito bene dove. Eventualmente potrei anche acquistare un gruppo hop-up nuovo (se riuscite a suggerirmi una marca valida), ho letto che probabilmente è meglio in plastica perché soffre meno gli sbalzi termici.

Per lo spessoraggio ho proprio seguito le guide su questo forum, ma il discorso degli spessori e dell'asta spingipallino non mi è chiarissimo. Se gli spessori devono stare a contatto con le boccole, mi sembra ineivtabile che la boccola del coperchio superiore dell'airbox abbia spessori che stanno al di "sopra" dell'asta spingipallino. Anche perché giustamente il settoriale ha il mozzo finale più stretto che si inserisce nella boccola e gli spessori non possono scendere fino a toccare la superficie del settoriale. Proprio tra la superficie del settoriale inizio del restringimento del mozzo si inserisce il punto di aggancio dell'asta spingipallino, che a questo punto rimane tra l'ingranaggio e gli spessori (questi ultimi aderenti alla boccola superiore). Cercherò di vedere meglio dei video del gearbox V3 (ma credo sia simile anche nelle altre versioni) ma a questo punto mi sembra sensato così.

Grazie cmq dei primi suggerimenti :)

Per il gommino hop up , in generale è meglio montare in gommino morbido con adeguato spessore, io per agevolare inserimento spalmo un velo di grasso siliconico puro tra canna e gommino senza farlo entrare dentro la canna, quindi posizionato il gommino sulla canna lubrifico il gommino esternamente sempre col medesimo grasso, questo agevola l'inserimento nella t hop up eventualmente spruzzo un velo olio siliconico. Poi montato il tutto verifico se il pressore è della giusta dimensione, e inserito un po' di hop up centro il gommino traguardando la gobbetta lato imbocco spingi bb, che ruoti tutto é normale in queste asg. Una volta inserito canna nel frontale ,nelle prove di tiro se vedi il bb ruotare a fine traiettoria a dx o sx ,esegui un nuovo centramento ruotando a mano di un pelo la canna,in senso opposto a dove tende a ruotare il bb

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Ho da pochi giorni sistemato un g36 Classic army disastrato e violentato a più riprese da più pseudo meccanici, non è tra le asg più facili da preparare soprattutto se ha problemi di pescaggio e potenza, ma senza un cronografo non riuscirai mai a portarla ad una potenza sicura e soddisfacente

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Originariamente inviata da Kethav

Uhm, non mi pare di avere "forzato" il gommino dell'hop up oltre la canna. A me rimane con un piccolo labbro sporgente su cui batte lo spingipallino. Quella piccolissima sporgenza dell gommino G&G verde la vedo bene rimuovendo caricatore e alloggiamento del caricatore del fucile. Mi sembra di capire che così è corretto, giusto? (Anche perché se l'avessi forzato poi dopo non sarei riuscito a bloccare il fermo hop-up sulle due piccole fresature piatte della canna, credo)
Al limite potrei farlo sporgere ancora di piu, perché sulla canna ci sono due punti in cui sono presenti le fresature piatte (che in totale sono quattro) ma non credo che sia corretto, forse la doppia coppia di fresature è presente per compatibilità con altri modelli di fucile oltre al G36C ?
Ho usato il grasso siliconico, ma anche mettendone pochissimo tra gommino e gruppo hop, nonostante sia inserito il fermo hop-up, l'hop up ruota un pochino sul gommino per via del grasso, e ho tribolato non poco per montarlo nel fucile con il pressore perfettamente verticale in modo da non avere strani effetti hop-up verso destra o sinistra.
Ho letto che si potrebbe mettere del nastro adesivo o del teflon per evitare quel fastidioso spostamento del gruppo hop-up ma non ho capito bene dove. Eventualmente potrei anche acquistare un gruppo hop-up nuovo (se riuscite a suggerirmi una marca valida), ho letto che probabilmente è meglio in plastica perché soffre meno gli sbalzi termici.

Per lo spessoraggio ho proprio seguito le guide su questo forum, ma il discorso degli spessori e dell'asta spingipallino non mi è chiarissimo. Se gli spessori devono stare a contatto con le boccole, mi sembra ineivtabile che la boccola del coperchio superiore dell'airbox abbia spessori che stanno al di "sopra" dell'asta spingipallino. Anche perché giustamente il settoriale ha il mozzo finale più stretto che si inserisce nella boccola e gli spessori non possono scendere fino a toccare la superficie del settoriale. Proprio tra la superficie del settoriale inizio del restringimento del mozzo si inserisce il punto di aggancio dell'asta spingipallino, che a questo punto rimane tra l'ingranaggio e gli spessori (questi ultimi aderenti alla boccola superiore). Cercherò di vedere meglio dei video del gearbox V3 (ma credo sia simile anche nelle altre versioni) ma a questo punto mi sembra sensato così.

Grazie cmq dei primi suggerimenti :)

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Mamma mia quanto tecnicismo.. ;-) , semplicemente montando il settoriale l'asta deve scorrere liberamente tra boccola ed alberino senza intererferire assolutamente con gli spessori che per forza di cose devono trovarsi al di sopra della bandierina dell'asta . Asta che rimane sotto il livello in cul l'albero dell'ingranaggio si restringe per entrare in boccola e dove inserisci gli spessori .

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Originariamente inviata da bombardiere

Per il gommino hop up , in generale è meglio montare in gommino morbido con adeguato spessore, io per agevolare inserimento spalmo un velo di grasso siliconico puro tra canna e gommino senza farlo entrare dentro la canna, quindi posizionato il gommino sulla canna lubrifico il gommino esternamente sempre col medesimo grasso, questo agevola l'inserimento nella t hop up eventualmente spruzzo un velo olio siliconico. Poi montato il tutto verifico se il pressore è della giusta dimensione, e inserito un po' di hop up centro il gommino traguardando la gobbetta lato imbocco spingi bb, che ruoti tutto é normale in queste asg. Una volta inserito canna nel frontale ,nelle prove di tiro se vedi il bb ruotare a fine traiettoria a dx o sx ,esegui un nuovo centramento ruotando a mano di un pelo la canna,in senso opposto a dove tende a ruotare il bb

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Il problema è: come faccio a ruotare la canna da montata?

L'altro ieri ho provato a rimontare il gommino G&G verde con un pressore rigido e le cose sembrano andare meglio.
Domenica devo giocarci quindi per ora non lo tocco più, ma ho in mente in futuro di riaprire il gear box e provare a rifare lo spessoraggio... penso che a furia di rifarlo dovrei diventare un po' più smaliziato, il dubbio è che sia un po' "stretto", anche se un pochino di gioco l'avevo lasciato. Per ora è la terza volta che lo rifaccio, proverò a prendere degli spessori precisi e segnarmi lo spessoraggio giusto per ogni ingranaggio, in modo da non lasciare nulla al caso.
(Per ora l'ho fatto un po' ad occhio, senza annotare gli spessori necessari)
Dunque mi confermate che non c'è un ricambio del gruppo hop-up completo che possa migliorare la situazione?

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Originariamente inviata da Spetsnaz73

Mamma mia quanto tecnicismo.. ;-) , semplicemente montando il settoriale l'asta deve scorrere liberamente tra boccola ed alberino senza intererferire assolutamente con gli spessori che per forza di cose devono trovarsi al di sopra della bandierina dell'asta . Asta che rimane sotto il livello in cul l'albero dell'ingranaggio si restringe per entrare in boccola e dove inserisci gli spessori .

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Si, ecco, non mi venivano molto le parole e sono caduto nella trappola del tecnicismo linguistico... chiedo scusa. Per quanto riguarda il montaggio corretto allora avevo capito bene.

Se si tratta di un g36c tolto il paramano la canna è a vista e quindi ruotabile, ma stiamo parlando di una rotazione micro non di ruotarla di 10°, deve essere ruotata di un pelo solo nel caso il tiro tende a fine gittata a ruotare a dx o sx con asg/t hop up perfettamente in perpendicolare al terreno

Inviato dal mio FEVER utilizzando Tapatalk

Quando tolgo il paramano però sul mio modello c'è acnora una protezione che nasconde canna esterna ed interna e funge da alloggiamento per la batteria. è così:
https://airsofttech.dk/Resources/Dis...08/TopRail.jpg

In pratica io monto la canna anche senza sfilare il paramano, la faccio uscire dal "sedere" del fucile una volta piegato il calcio e tolto il gearbox... ho visto delle foto in cui invece tolto il paramano si vede la canna (che alcuni hanno nastrato con nastro adesivo per darle solidità), ma non sembrano uguali a quelle del mio modello :(

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Originariamente inviata da Kethav

Quando tolgo il paramano però sul mio modello c'è acnora una protezione che nasconde canna esterna ed interna e funge da alloggiamento per la batteria. è così:
https://airsofttech.dk/Resources/Dis...08/TopRail.jpg

In pratica io monto la canna anche senza sfilare il paramano, la faccio uscire dal "sedere" del fucile una volta piegato il calcio e tolto il gearbox... ho visto delle foto in cui invece tolto il paramano si vede la canna (che alcuni hanno nastrato con nastro adesivo per darle solidità), ma non sembrano uguali a quelle del mio modello :(

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per cominciare metti foto di quanto hai sotto mano e non riprese qui e la da internet....poi mi viene in mente che un paio di volte con canne di precisione afetrmarket ho avuto qualche problemino in quanto hanno le scanalature millimetricamente spostate e quindi il fermacanna non riesce a bloccarle perfettamente allineate , questo porta a piccili spostamenti della canna ed hop up che non rimane sempre ben a contatto con lo spingipallino sfalsando i tiri.... La canna che hai montato, appena inserita nel gruppo hop up, rimane perfettamente immobile oppure ha un lieve gioco (parliamo di 1 o 2 mm) avanti/indietro ?

Per l'allineamento della canna interna credo di aver capito che bisogna sfilare anche l'outer barrell dal davanti del fucile e si dovrebbe riuscire a far ruotare la canna da montata...

Per le foto del mio fucile purtroppo non l'ho sottomano né ricordo se con la nuova canna di precisione abbia gioco o no, prima di montare il fermo hop-up ce l'ha di sicuro, dopo aver montato il fermo non ho fatto caso al gioco avanti-indietro... (una volta inserita nel fucile, in avanti o indietro non si muove ma controllerò prima di averla montata)

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Originariamente inviata da Kethav

Per l'allineamento della canna interna credo di aver capito che bisogna sfilare anche l'outer barrell dal davanti del fucile e si dovrebbe riuscire a far ruotare la canna da montata...

Per le foto del mio fucile purtroppo non l'ho sottomano né ricordo se con la nuova canna di precisione abbia gioco o no, prima di montare il fermo hop-up ce l'ha di sicuro, dopo aver montato il fermo non ho fatto caso al gioco avanti-indietro... (una volta inserita nel fucile, in avanti o indietro non si muove ma controllerò prima di averla montata)

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ti devo smentire mi è proprio capitato ultimamente con una canna in acciao della CORE da 6,02 mm proprio su un G36.... anche un piccolissimo scostamento (che spesso nemmeno riscontri visto che si tratta di 1 mm o poco più) , della canna tra uno sparo e l'altro in fase di raffica si trasforma in gittata ridotta, pallini impazziti o canna che si inceppa , tra l'altro succede come è proprio successo a te , i primi pallini quando la canna è stata appena montata ed è quindi ben a contatto con lo spingipallino vanno da dio , a mano a mano che spari la canna comincia a discostarsi e succede il patatrac .... chiarisco meglio, è la canna con il suo gommino che si muove all'interno del gruppo hop up , non il gruppo hop up !! ovvioche una volta fissato non vada avanti e indietro ...
Per poterti aiutare al meglio ti consiglio di scrivere quando hai il fucile sotto mano, con foto di quello dove metti le mani .... altrimenti rischiamo di fare una pletora di supposizioni che non puoi controllare e perdiamo tempo tutti ;-) !

Ieri sera per disperazione ho rimesso il gommino hop-up originale con il suo pressore originale (abbastanza rigido): il fucile ora spara bene.
Con li gommino Verde G&G e pressore rigido il fucile arrivava anche a sparare solo 3mt con i pallini lentissimi e ad incepparsi quando si regolava troppo hop-up. E con zero hop-up tirava poco.
Con il gommino Verde G&G ed il suo pressore (morbido) non c'era costanza di tiro e soprattutto i tiri non erano ben tesi (gittata corta).

Boh, a questo punto è colpa del gommino G&G verde, dite che mi conviene comprare il classico Systema ? Oppure il Guarder nero va bene uguale? (Perché il systema non lo trovo dal mio negozio online, ma il guarder si)

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Originariamente inviata da Kethav

Ieri sera per disperazione ho rimesso il gommino hop-up originale con il suo pressore originale (abbastanza rigido): il fucile ora spara bene.
Con li gommino Verde G&G e pressore rigido il fucile arrivava anche a sparare solo 3mt con i pallini lentissimi e ad incepparsi quando si regolava troppo hop-up. E con zero hop-up tirava poco.
Con il gommino Verde G&G ed il suo pressore (morbido) non c'era costanza di tiro e soprattutto i tiri non erano ben tesi (gittata corta).

Boh, a questo punto è colpa del gommino G&G verde, dite che mi conviene comprare il classico Systema ? Oppure il Guarder nero va bene uguale? (Perché il systema non lo trovo dal mio negozio online, ma il guarder si)

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puo capitare il gommino g&g (quelloverdepercapirci) è un po cicciotto ed a volte da i problemi che hai riscontrato. Prendi un hop up lonex 50° io uso quelli , sono morbidi e relativamente sottili , vanno bene dappertutto e non costano un botto .

Trovo solo il gommino 70 gradi LONEX, va bene uguale?

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Originariamente inviata da Kethav

Trovo solo il gommino 70 gradi LONEX, va bene uguale?

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hmmm ci vuole qualche colpo in più per mandarlo in temperatura ma dovrebbe andar bene .

Ho trovato anche il 50 gradi LONEX, colpa mia che non lo trovavo sul sito del venditore.

Mi sono accorto che la batteria LiPo nuova tende a scaricarsi un po' in fretta, diciamo dopo 2 o 3 caricatori maggiorati (400bb) a colpo singolo... ho letto che il colpo singolo consuma di più le batterie ok, ma siccome ho cambiato anche spingipallino (in ergal nel kit FPS) mi viene un dubbio da principiante:

1) è normale che dopo il colpo singolo lo spingipallino si blocchi sempre in posizione arretrata? (Mentre sulla raffica si blocca a volte avanti a volte indietro)
2) Quando metto via il fucile sparo due o tre colpi a vuoto in raffica per poi mollare il grilletto in modo cercare di lasciare lo spingipallino esteso. Così da riporre il fucile con lo spingipallino "molleggiato" (se spingo col dito) e non bloccato in posizione arretrata. (Per non lasciare la molla dell'asta spingipallino tesa durante il non utilizzo del fucile)

E giusto così o sbaglio qualcosa?

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Originariamente inviata da Kethav

Ho trovato anche il 50 gradi LONEX, colpa mia che non lo trovavo sul sito del venditore.

Mi sono accorto che la batteria LiPo nuova tende a scaricarsi un po' in fretta, diciamo dopo 2 o 3 caricatori maggiorati (400bb) a colpo singolo... ho letto che il colpo singolo consuma di più le batterie ok, ma siccome ho cambiato anche spingipallino (in ergal nel kit FPS) mi viene un dubbio da principiante:

1) è normale che dopo il colpo singolo lo spingipallino si blocchi sempre in posizione arretrata? (Mentre sulla raffica si blocca a volte avanti a volte indietro)
2) Quando metto via il fucile sparo due o tre colpi a vuoto in raffica per poi mollare il grilletto in modo cercare di lasciare lo spingipallino esteso. Così da riporre il fucile con lo spingipallino "molleggiato" (se spingo col dito) e non bloccato in posizione arretrata. (Per non lasciare la molla dell'asta spingipallino tesa durante il non utilizzo del fucile)

E giusto così o sbaglio qualcosa?

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tutto giusto, ma hai controllato o no se la canna ha gioco interno nel gruppo hop up ? Prova a mettere il gommino che hai sulla canna originale e vedi come va ....

Sul discorso gioco sulla canna, con il gommino g&g verde il gioco c'era. Ieri avevo provato a mettere un po di nastro teflon in giro per l'hop per ridurre quel gioco (ed in effetti l'avevo quasi annullato) ma i problemi di tiro con il g&g verde ce li avevo sempre.
Allora, come già detto, ho rimesso il gommino originale nero, l'ho teflonato un pochino più per limitare le perdite d'aria, perché in realtà con il gommino originale tutto è più "saldo" senza giochi strani. Ho messo il nastro teflon un po' sul gommino per ridurre le eventuali perdite d'aria e un po' sulla mezza corona blocca HopUp, così è più salda (faceva click lo stesso ma c'era un minimo po' di gioco e così è bloccata e non rischia neanche di sganciarsi, come ho letto qui sul forum potrebbe accadere sui g36) e adesso il gruppo hop up non si muove più sulla canna (o viceversa la canna non mi si muove più avanti e indietro nel gruppo hopup)

L'unica cosa che è rimasta è un po di gioco avanti e indietro sulla rotellina di regolazione dell'hop. Se la rotellina la spingo verso il calcio del fucile, si appoggia completamente al premipressore ed è tutto ok, se invece si sposta un pochino verso la punta, appoggia sui dentini della mezza corona fermo canna,e a quel punto non "sente" più il fermo della regolazione verso l'alto (antioraria), l'hop up non si ferma al max e passa subito ad hop-up zero.
Diminuendo l'hop up invece (movimento orario) il fermo corsa blocca correttamente la ghiera anche se la rotellina è appoggiata alla mezza-corona..

Per quello sto pensando che forse è colpa della canna di precisione che ha le fresature non esatte, oppure del gruppo hop-up usurato, però mi sembra un problema marginale, cerco di tenere la rotellina sempre spostata verso il premipessore (mi basta spingerla col dito mentre regolo l'effetto hop-up) e mi sembra sia a posto.

Al limite posso prendere un nuovo gruppo hop-up della CA e vedere se con il gruppo nuovo il fermo blocca meglio la rotellina di regolazione dell'hop, a parità di canna?

Ancora una volta ti dico , metti il gommino "buono" sulla canna originale.... e prova ! Poi se vuoi per forza spendere soldi ottenendo lo stesso risultato, fai tu ... ;-)

La canna originale l'ho cambiata perché in passato si era stortata (il fucile era caduto di punta) ed era stata raddrizzata in qualche modo (non conosco l'esatta dinamica perché il fucile non è 'ancora' mio ma di un mio amico), però a quel punto tirava leggermente a sinistra e quindi già che dovevo cambiare canna ne ho presa una di precisione.

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Originariamente inviata da Kethav

La canna originale l'ho cambiata perché in passato si era stortata (il fucile era caduto di punta) ed era stata raddrizzata in qualche modo (non conosco l'esatta dinamica perché il fucile non è 'ancora' mio ma di un mio amico), però a quel punto tirava leggermente a sinistra e quindi già che dovevo cambiare canna ne ho presa una di precisione.

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...tutto chiaro adesso ... lo sospettavo ... quando il fucile sará "tuo" posta qualche foto (e non link) e potremo aiutarti . Ti dico solamente da possessore di almeno 4 , ( di cui 2 ancora in rastrelliera) g36 , se hai stortato la canna a seguito caduta di punta, avrai anche rotto il blocchetto dove avvita lo spegnifiamma ...

In realtà lo spegnifiamma si avvita e si svita tranquillamente, l'unica cosa che ho visto mancante è il grano di fermo dello spegnifiamma. C'è altro modo di vedere se è rotto? Giusto per capire se acquistarlo per me varrebbe la candela a questo punto...

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Originariamente inviata da Kethav

In realtà lo spegnifiamma si avvita e si svita tranquillamente, l'unica cosa che ho visto mancante è il grano di fermo dello spegnifiamma. C'è altro modo di vedere se è rotto? Giusto per capire se acquistarlo per me varrebbe la candela a questo punto...

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Scusami ma dopo tutti ipezzi che dici di aver comprato e montato ti crei il problema se comprarlo o no ? Con il dovuto rispetto , niente niente ci stai facendo "perdere" tempo ? ;-) sappi che un g36 usato mediamente lo prendi sui 60€ , ce n sono anche in vendita su SAM a quel prezzo comprensivi di spedizione ...

Bene se ha preso una botta sulla volata tale da piegare la canna è conoscendo i ,g,36 sicuramente si è danneggiata la t hop up e quella specie di outer barrel

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Ragazzi, a me piace pasticciare con le cose, smontare, rimontare, cercare il pelo nell'uovo e aspirare alla perfezione (irraggiungibile, lo so) per capire come funzionano le cose e come renderle migliori.
Se sono qui è solo per imparare chiedendo a chi ne sa più di me. Non sono un fanatico né esperto di softair, l'ho già detto, ma sono curioso e mi piace la tecnica, in tutte le cose, mi piace imparare e migliorarmi, tutto qui.

Vi ringrazio per le risposte che mi avete dato finora e ne ho fatto tesoro, ma il tempo non lo voglio far perdere a nessuno, se non potete/volete rispondere, non rispondete. I soldi al limite li butto via io... non credo sia un problema per gli altri.

Sto leggendo e imparando, sto facendo i miei esperimenti e i miei sbagli. Se non si prova non si può sbagliare, e se anche si sbaglia, pazienza, l'importante è capire l'errore ed evitare di fare lo stesso sbaglio la volta successiva. Dopodiché penso che sia anche il caso di prenderla un po più easy, per me il softair è un divertimento, forse non ancora una passione, ma di certo non una mania. Se posso migliorare le mie competenze bene, altrimenti pazienza, le priorità nella vita credo siano altre.

Quote:

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Originariamente inviata da Kethav

Ragazzi, a me piace pasticciare con le cose, smontare, rimontare, cercare il pelo nell'uovo e aspirare alla perfezione (irraggiungibile, lo so) per capire come funzionano le cose e come renderle migliori.
Se sono qui è solo per imparare chiedendo a chi ne sa più di me. Non sono un fanatico né esperto di softair, l'ho già detto, ma sono curioso e mi piace la tecnica, in tutte le cose, mi piace imparare e migliorarmi, tutto qui.

Vi ringrazio per le risposte che mi avete dato finora e ne ho fatto tesoro, ma il tempo non lo voglio far perdere a nessuno, se non potete/volete rispondere, non rispondete. I soldi al limite li butto via io... non credo sia un problema per gli altri.

Sto leggendo e imparando, sto facendo i miei esperimenti e i miei sbagli. Se non si prova non si può sbagliare, e se anche si sbaglia, pazienza, l'importante è capire l'errore ed evitare di fare lo stesso sbaglio la volta successiva. Dopodiché penso che sia anche il caso di prenderla un po più easy, per me il softair è un divertimento, forse non ancora una passione, ma di certo non una mania. Se posso migliorare le mie competenze bene, altrimenti pazienza, le priorità nella vita credo siano altre.

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Hai pienamente ragione, appunto perche ci sono altre prioritá è meglio dare consigli a chi ha sotto mano la propria asg evitando di intasare SAM con post di asg di "amici" e foto prese da link su internet, d'altro canto si migliora con la pratica e non la teoria... quindi smontando e rimontando, facendo degli errori , non con la "pappa teorica" pronta ... a voler pensar male da alcune domande che hai fatto, sembrerebbe che tu non abbia alcun fucile e ricambio sotto mano, ma stia soltanto fantasticando, sicuramente non è cosi, ma il dubbio è lecito ;-) ... Cmq in bocca al lupo !

L'ASG ce l'ho io, è del mio amico ma lui ne ha presa un'altra e me l'ha per ora prestata per sistemargliela e farci un po' di esperimenti, tutto qui.

Quando la sera mi metto a lavorarci ho poco tempo (ho una bambina di 18 mesi e non ho altri momenti per farlo) e per ora non ho fatto foto per non perdere troppo tempo. In più in questi giorni piove e non sono riuscito a calibrare né hop-up né mirino per bene.

Ecco perché cercavo di portarmi avanti perlomeno "con la teoria". Se poi pensate che stessi o che stia trollando mi spiace...

Dopo diversi tentativi (anche grazie al supporto di un noto preparatore italiano) ho poi scoperto qual era il problema principale: lo spingipallino aveva una misura impossibile per un g36. (era lunghissimo) e probabilmente il gruppo hop-up originale era fuori misura pure lui, percui si accoppiavano bene se tenuti insieme.

Alla fine ho preso un gruppo hop SHS e ci ho accoppiato un kit aria in ergal della FPS per G36.
Già che prendevo i pezzi mi è stato suggerito un cilindro un po' più grande, è il tipo C (sempre FPS) e la molla da 95m/s (anziché 90m/s)

A quel punto la potenza è arrivata a filo Joule e sono a posto. Sbagliando si impara.

Ci sono molte cose strane in quello che dici. Ora l'asg è a filo Joule, significa che ora hai acquistato un cronografo ? Secondo te i problemi riscontrati in precedenza erano dovuti ad uno spingipallino troppo lungo, se così fosse e conoscendo bene lasg in parola che è parecchio ostica nel pescaggio, non avresti dovuto sparare nemmeno un bb con uno spingipallino troppo lungo. Il difficile su queste asg è trovare una corretta accoppiata tra t hop up e spingipallino, nonché montare correttamente il gommino . Per risolvere bisogna avere sotto mano un cronografo, usare bb 0,20, e disporre di diversi spingipallino di marche differenti, ed o un paio di t hop up

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Le cose strane nella vita accadono... esattamente come pensare di trovare consigli su un forum di softair e trovarsi continuamente criticati... ok che non do nessun contributo utile agli esperti, visto che siete tutti "imparati", però è un atteggiamento snervante quello di continuare a dubitare di ciò che scrivo...

Ribadisco per l'ennesima volta che sono in buona fede, principiante, ma in buona fede.

Tornando a discorsi più seri, probabilmente non mi sono spiegato bene, i problemi che rilevavo derivavano probabilmente dal fatto che avevo montato uno spingipallino standard per G36 (quindi lungo 24.32mm) tenendo il gruppo hop-up originale, che in realtà era originalmente accoppiato ad uno spingipallino originale che misurava ben 25.90 mm.

Mettendo lo spingipallino corto con l'hop up originale avevo problemi di potenza (sfiatava). Quando invece ho sostituito pure il gruppo hop-up con uno della SHS (che probabilmente ha misure più standard) allora lo spingipallino da 24.32mm ha incominciato a lavorare molto bene. (Avevo comperato anche un spingipallino più lungo, quello dell'AUG per intenderci, lungo 24.55mm, ma con quello e il nuovo gruppo hop-up effettivamente non pescava più nessun pallino, perché a sto punto era troppo lungo lo spingipallino in accoppiamento con nuovo gruppo hop-up).

Ho usato un crono del gruppo del mio amico, segnava 1.10J con i pallini da 0.25 bio. Poi magari è starato pure il crono... di certo adesso il fucile spara molto più lontano di prima ed è paragonabile ad un nuovo G36C customizzato che mi sono comprato per me. (E il venditore l'ha cronografato col suo crono a 1.05J dopo le modifiche)

Amico, sei overjoule.

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Originariamente inviata da Kethav

Le cose strane nella vita accadono... esattamente come pensare di trovare consigli su un forum di softair e trovarsi continuamente criticati... ok che non do nessun contributo utile agli esperti, visto che siete tutti "imparati", però è un atteggiamento snervante quello di continuare a dubitare di ciò che scrivo...

Ribadisco per l'ennesima volta che sono in buona fede, principiante, ma in buona fede.

Tornando a discorsi più seri, probabilmente non mi sono spiegato bene, i problemi che rilevavo derivavano probabilmente dal fatto che avevo montato uno spingipallino standard per G36 (quindi lungo 24.32mm) tenendo il gruppo hop-up originale, che in realtà era originalmente accoppiato ad uno spingipallino originale che misurava ben 25.90 mm.

Mettendo lo spingipallino corto con l'hop up originale avevo problemi di potenza (sfiatava). Quando invece ho sostituito pure il gruppo hop-up con uno della SHS (che probabilmente ha misure più standard) allora lo spingipallino da 24.32mm ha incominciato a lavorare molto bene. (Avevo comperato anche un spingipallino più lungo, quello dell'AUG per intenderci, lungo 24.55mm, ma con quello e il nuovo gruppo hop-up effettivamente non pescava più nessun pallino, perché a sto punto era troppo lungo lo spingipallino in accoppiamento con nuovo gruppo hop-up).

Ho usato un crono del gruppo del mio amico, segnava 1.10J con i pallini da 0.25 bio. Poi magari è starato pure il crono... di certo adesso il fucile spara molto più lontano di prima ed è paragonabile ad un nuovo G36C customizzato che mi sono comprato per me. (E il venditore l'ha cronografato col suo crono a 1.05J dopo le modifiche)

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Tralasciando il fatto che sei overjoule e non va bene se devi usare in campo l'asg, spero che l'asg testata dal venditore non fosse quella che ti stava vendendo in quanto sarebbe perseguibile in termini di legge ... detto questo se ti metti in gioco scrivendo su SAM soprattutto essendo iscritto da una manciata di mesi ed avendo 0 esperienza è piu che lecito dubitare di quello che scrivi , ti ricordo che all'inizio scrivevi senza neppure avere l'asg sotto mano .. non la prendere sul personale , alla fine mi sembra che ti abbiamo dato un bel po di consigli ...

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Originariamente inviata da Kethav

Le cose strane nella vita accadono... esattamente come pensare di trovare consigli su un forum di softair e trovarsi continuamente criticati... ok che non do nessun contributo utile agli esperti, visto che siete tutti "imparati", però è un atteggiamento snervante quello di continuare a dubitare di ciò che scrivo...

Ribadisco per l'ennesima volta che sono in buona fede, principiante, ma in buona fede.

Tornando a discorsi più seri, probabilmente non mi sono spiegato bene, i problemi che rilevavo derivavano probabilmente dal fatto che avevo montato uno spingipallino standard per G36 (quindi lungo 24.32mm) tenendo il gruppo hop-up originale, che in realtà era originalmente accoppiato ad uno spingipallino originale che misurava ben 25.90 mm.

Mettendo lo spingipallino corto con l'hop up originale avevo problemi di potenza (sfiatava). Quando invece ho sostituito pure il gruppo hop-up con uno della SHS (che probabilmente ha misure più standard) allora lo spingipallino da 24.32mm ha incominciato a lavorare molto bene. (Avevo comperato anche un spingipallino più lungo, quello dell'AUG per intenderci, lungo 24.55mm, ma con quello e il nuovo gruppo hop-up effettivamente non pescava più nessun pallino, perché a sto punto era troppo lungo lo spingipallino in accoppiamento con nuovo gruppo hop-up).

Ho usato un crono del gruppo del mio amico, segnava 1.10J con i pallini da 0.25 bio. Poi magari è starato pure il crono... di certo adesso il fucile spara molto più lontano di prima ed è paragonabile ad un nuovo G36C customizzato che mi sono comprato per me. (E il venditore l'ha cronografato col suo crono a 1.05J dopo le modifiche)

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Posso assicurarti che è molto molto più snervante aiutare di continuo gente che non vuole o non sa nemmeno dire cosa è stato cambiato nella asg, che vuol risolvere un problema non avendo nemmeno lasg sotto mano, ne conoscere un minimo della meccanica, non possiede un crono per poterla testare ma va a misure spannometriche, e invece di esser grato a chi ti aiuta, ti risponde in maniera ruvida e sfottente esattamente come in questa discussione. Non sei l'unico né il primo che invece di ringraziare spara addosso a chi ti vuol aiutare, ma per noi non è un problema , perché continueremo ad aiutare lo stesso, come nello stile di questo forum

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Non riesco a capire perché continuate a pensare che io non avessi l'asg sotto mano... (boh) ho già detto che siccome ho tempo di lavorare sull'asg solo la sera dopo cena, non potevo certo prentendere di usare il forum come una chat online... e quindi scrivevo i miei dubbi il giorno successivo alle operazioni fatte la sera precedente.... (anche perché giustamente le risposte a volte non arrivano o arrivano anche con giorni di ritardo... non pretendo mica la risposta in 20 nanosecondi)
La foto postata l'avevo presa di internet per comodità, volevo solo far capire il punto su un ipotetico modello come il mio... non volevo spacciare il link come la foto della mia asg... ma forse non si è capito... mi spiace.

Di meccanica dell'ASG mi sono documentato e a livello teorico mi pareva di averne capito, sono uno a cui piace imparare (e per quello che vale ho un buon livello di studio, anche se non centra molto). La pratica giustamente la devo imparare, facendo prove e magari errori, come tutti.

Purtroppo tutti quanti siamo esseri umani soggetti a errori di interpretazione, lo riconosco per me stesso e lo ammetto da parte degli altri. Pure io ho notato un po' di ruvidità iniziale nei miei confronti e ho cercato di spiegare che non stavo trollando. Punto.
I consigli comunque li ho graditi e mi han sicuramente aiutato ad iniziare, su questo forum ci sono informazioni preziosissime per partire e veramente tanta tanta roba per imparare da zero.
Solo non mi aspettavo fosse così rigido, ma lo capisco, per evitare confusione servono regole e nel primo post ho cercato di attenermi ad esse pedissequamente.

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Originariamente inviata da Kethav

Per l'allineamento della canna interna credo di aver capito che bisogna sfilare anche l'outer barrell dal davanti del fucile e si dovrebbe riuscire a far ruotare la canna da montata...

Per le foto del mio fucile purtroppo non l'ho sottomano né ricordo se con la nuova canna di precisione abbia gioco o no, prima di montare il fermo hop-up ce l'ha di sicuro, dopo aver montato il fermo non ho fatto caso al gioco avanti-indietro... (una volta inserita nel fucile, in avanti o indietro non si muove ma controllerò prima di averla montata)

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..lo hai detto tu di non avere il fucile sottomano, l'importante che sia chiaro che dopo migliaia di interventi a volte si rimane straniti a leggere alcune cose ... Non era personalmente diretto a te .

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Originariamente inviata da Kethav

La canna originale l'ho cambiata perché in passato si era stortata (il fucile era caduto di punta) ed era stata raddrizzata in qualche modo (non conosco l'esatta dinamica perché il fucile non è 'ancora' mio ma di un mio amico), però a quel punto tirava leggermente a sinistra e quindi già che dovevo cambiare canna ne ho presa una di precisione.

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Anche qui dicevi che il fucile non era 'ancora' tuo ... forse abbiamo frainteso .