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Grazie a tutti per la partecipazione a quello che senza dubbio è stato un bellissimo WE di gioco e ritrovo, a voi i commenti su come sia andata, speriamo siate soddisfatti ed abbiate passato tre piacevoli giorni con noi.
Seguirà un nostro debriefing e commento.
Grazie ancora a tutti
Saluti
Grazie a voi, Api di Mare!!!
Ci siamo divertiti e questo è quello che conta veramente! Complimenti per la gestione di tutta la fase pre-gara, davvero intrigante! Siamo arrivati sull'isola con aspettative altissime soprattutto sulla fase di "spygame" del venerdì...e non ci avete certo deluso!
Bella anche l'ambientazione della parte combat, la zona delle Ripalte è davvero incantevole. Avremmo preferito avere gli obj messi in maniera diversa, ma sono scelte sicuramente ponderate con attenzione, che non ci permettiamo di criticare. Solo una raccomandazione: attenzione alla sicurezza, l'obiettivo Generatori doveva essere gestito come quello miniera, con grosse limitazioni e raccomandazioni. A noi non è successo nulla per puro caso, attaccandolo di notte. Ai Corsari credo sia successo proprio lì l'incidente.
Per il resto, ci è spiaciuto non restare per il pranzo e la premiazione, ma come vi ho scritto via mail ieri, l'infortunio accorso ad un nostro compagno e la possibilità di anticipare il traghetto, ci ha spinto ad abbandonare l'isola prima del previsto.
Un saluto a tutti voi e speriamo di vederci per l'isola magari quest'estate, anche senza ASG, ma in maschera e pinne!
CIAO Api!!!
E' stata la nostra prima esperienza Elbana e vogliamo farvi i complimenti per l'ottimo lavoro svolto.
La prima parte è stata veramente divertente e dinamica, con anche qualche gradita sorpresa (tipo il rapimento di un nostro elemento) che ha permesso a tutti noi di visitare la vostra bella isola ed era pienamente in contesto con tutta la parte preparativa degli scorsi mesi.
Anche la seconda fase è stata gradita, purtroppo non come la prima.
L'incidente, per fortuna non grave, al nostro Jimmy nell'obj dei generatori ci ha messi un po' sotto-tono e come fatto notare in precedenza quell'edificio doveva essere 'bonificato' meglio; anche noi abbiamo delle ex zone industriali in cui giocare e sappiamo quali sono le difficoltà nel renderele accessibili ad altri.
Un'altra considerazione e suggerimenti da parte nostra riguardano sempre la seconda fase.
Come già detto la abbiamo apprezzata in quanto praticamente puro combat (cosa che è alla base del softair) e camminata che in una 24hh è di obbligo. Comunque ci aspettavamo qualche cosa di più complesso sia a livello di trama, quasi completamente slegata dalla prima fase, sia a livello di scenografia ridotta solo all'esterno delle sole ville. Forse una incursione all'interno di una delle ville magari per catturare od eliminare un boss (come ci aspettavamo per Villa Api) o l'impiego di una info reperita nella prima fase avrebbe messo quel qualche cosa in più di cui abbiamo sentito la mancanza.
Personalmente parlando, dopo dieci anni di attivo coinvolgimento nella preparazione dei tornei organizzati dai Corsari, voglio farvi i complimenti per come avete gestito un'evento così complesso e per come avete prontamente soccorso il nostro fratello infortunato (che vi ringrazia sinceramente per avere potuto dormire in stanza mentri gli altri sfacchinavano in campo :).
Non vediamo l'ora di incontrarvi nuovamente tutti quanti in un altro evento del genere o, magari, in un torneo dei Corsari.
Anche noi del Decimo Dragoni ci uniamo nel farvi i complimenti per l'ottima organizzazione, e soprattutto per le fantastiche location che ospita l'Isola d'Elba.
Ormai per noi con quest'anno è stata la terza volta che partecipiamo ad eventi organizzati sia da voi che dai Selvi, vedi le prime due edizioni della Brassard.
Sicuramente sapevamo che non sarebbe stata un'impresa facile, ma quando il sabato mattina ci avete dato quella sfilza di obj e way point da conquistare, allora
i nostri timori sono diventate certezze.
Spero che di questi eventi ne possiate organizzare altri, e sicuramente ne faremo parte.
Di nuovo mille complimenti per l'evento, e alla prossima
Lo Iena Korps di bologna vi ringrazia per il weekend splendido, scorci spendidi (per chi come me conosceva un pò l'isola d'elba è stato comunque uno scoprire zone mai battute)...non mi addentro sulle scenografie o sulla storia o su qualche pecca "regolamentare" che in fase di combat ha penalizzato qualcuno, ma mi concentro sul lavoro di preparazione e gestione della giocata in toto...quindi bravi sia a voi sia ai 2 gruppi elbani che vi hanno supportato, brave le contro (mmmh..diciamo su 4 almeno 3 brave...ma anche questo è un discorso a parte)ma del resto posso solo dire che seppur arrivati un pò rantolanti (1 operatore in meno, un paio di influenzati) siamo stati felici della partecipazione e del risultato nella nostra prima esperienza,di certo se ci sarà la possibilità futura, saremo un pò più maliziosi e qualche soddisfazione in più ce la caveremo.
Quindi nulla da aggiungere se non un bravi e grazie per un week-end davvero bello ed appagante (anche il mio fisioterapista vi ringrazia...ehhe)
kibit
iena korps bologna
Beh diciamo che non ci aspettavamo una tipologia di torneo così. Come abbiamo avuto modo di raccontare a Foggy e Nuvola, che ci hanno supportato e sopportato per tutto il torneo siamo abituati a fare MILSIM e dal pre-torneo con tutte quelle informazioni date all'ultimo ci aspettavamo una tipologia del genere. Abbiamo subito, già dal check-point cercato di entrare nel personaggio arrivano documenti falsi alla mano e armi nascoste ma già da li avevamo intuito che la reazione delle guardie al checkpoint non erano da MILSIM...Cmq non mi tirerò indietro con le critiche, perchè senza di esse non si può migliorare quindi avanti con quelle negative e per concludere le considerazioni positive:
- Ho sentito parlare in infortuni. Ma l'ambulanza??
- Dal book sembrava che l'accesso agli OBJ fosse completamente libero ai mezzi. Abbiamo perso una finestra di ingaggio a causa di un percorso (labirinto) di circa 1,5 km per arrivare al generatore A PIEDI non segnalato. (Siamo arrivati troppo tardi)
- Usciamo in 8 per attaccare la miniera e dopo 15 minuti ci chiedono un OBJ Nascosto per recuperare i documenti del NOA. Non possiamo andare perchè dobbiamo difendere in 4. Risposta del comando: avete sbagliato a far uscire 8 elementi. ????? Prossima volta....sfera di cristallo...
- Personalmente speravo in un po' piu di scenografia (vestiario) per identificare il boss o altri personaggi chiave..
Evito di criticare gli highlander e le OMBRE che non volevano ingaggiare con la contro inventando scuse sempre più innovative e simpatiche perchè NON E' UNA VOSTRA RESPONSABILITA'
Considerazioni Positive:
- OBJ Wine Bar Splendido! Mi sono divertito veramente molto (Mr Brown...)
- Mi dicono che la miniera è stata veramente un'esperienza unica...
Concludo dicendo che probabilmente a molti di voi questa tipologia di softair piace molto, con tutte queste regole (che nessuno rispetta o interpreta a modo suo), dove non esiste un minimo di simulazione se non sparare con uno stubby da 35 bb/sec con caricatore da 1000 bb disboscando tutto quello che trovate davanti. A me personalmente non piace l'agonismo e la furia con cui molti softgunner hanno affrontato l'evento...ma ripeto, sono solo considerazioni personali. Infondo non è colpa vostra se è nata l'ANSWG...questa piaga che sta trasformando un hobby divertente, in un campionato di calcio fatto di falsità, disonestà, litigi, risse, guadagni, soldi...
Viper
(Mr Brown)
ROS RICCIONE
DEBRIEFING TACTICAL GUN TEAM ROMA
Innanzitutto un ringraziamento alle API DI MARE e a tutti coloro sono orbitati intorno per la realizzazione di una tipologia di torneo non comune.
Che dire.........la vastita' del campo di gioco,la bellezza degli scenari,le modalita' di svolgimento della prima fase di intelligence e le situazioni in cui ci siamo trovati ci sono davvero piaciute.
La nuova squadra era alla prima uscita in una gara "seria" e il risultato lo dimostra.Sono emersi molti limiti,sia individuali che del gruppo.La cosa ci fa' molto piacere perche' cosi' nei prossimi
mesi avremo materiale su cui lavorare e la possibilita' di migliorarci.
Mi permetto,a livello personale, di fare alcune critiche che spero siano propositive....o forse e' meglio metterla cosi......non vedo l'ora di ritornare sull'isola il prossimo anno e affrontare una gara in cui:
-PER ATTACCARE UN OBJ NON DEVO CHIEDERE LUCE VERDE.So' che e' una rottura per chi organizza,ma e' possibile farlo e il brivido che da' arrivare su un obj e attacarlo mentre i difensori si stanno facendo le salsicce non ha prezzo!!!!
-GLI OBJ SONO DIFESI DA CHI NON DEVE FARE PUNTEGGIO.Una difesa onesta e leale insomma.
-DEVO FARE FOTO/VIDEO DI SCAMBI O INCONTRI.Vedere senza essere visti..........e' quello per cui da 15 anni vado in giro per i boschi di tutta Italia.
Questo e' quanto.....un grazie ancora a tutti per questi 3 giorni bellissimi e speriamo, il prossimo anno,di essere di nuovo su questa stupenda isola per vivere un altra bellissima esperienza.
P.S.Una nota di merito per il pranzo finale......mai vista una cosa del genere....quasi un matrimonio!!!!
Gabriele "LUPO" Palumbo
Grazie a tutti, ovviamente le critiche sono ben accette !! Purtroppo molte di queste non sono relative al nostro torneo ma al soft air nazionale.
Per quelle inerenti al nostro OBJ mi preme rispondere prima di tutto a quella relativa all'ambulanza, pronta ad intervenire dalla base di capoliveri ;) Come sempre successo nelle nostre operazioni.
Per quanto riguarda scenografie e varie, abbiamo fatto il possibile ma non si può fare "TUTTO". Il tempo necessario, le risorse, le persone per gestire quello che avete vissuto vanno oltre l'immaginazione, mesi passati a tentare di far combinare il tutto, alcune cose necessariamente si devono tralasciare altrimenti non si vede la luce alla fine del tunnel.
Per quanto riguarda la parte boschiva, non credevamo fosse scollegata da quella del venerdì, non dimentichiamo che si tratta di un torneo e non di una MILSIM, alla fine tutto quello che veniva fatto doveva essere riportato in una classifica. Anche l'entrata nelle ville.... non so se sapete alcuni episodi.... uno su tutti l'ingresso in una casa privata e lo sparo su di una badante con annessa vecchietta da parte di un team.. Si può fare tutto, ma certe cose sono "troppo pericolose" non conoscendo tutti i partecipanti e la loro "risposta all'adrenalina".... quindi siamo realisti, certe cose si possono fare, altre sarebbero belle ma non si possono gestire con la certezza che non vengano combinati casini.
Per il resto posteremo più avanti un bel debriefing, se avete piacere inviate foto e video dell'evento su domino@apidimare.it, saranno inserite in un video dell'operazione e pubblicate in una sezione del sito DOMINO
Grazie
Saluti
:shocked:Quote:
Anche l'entrata nelle ville.... non so se sapete alcuni episodi.... uno su tutti l'ingresso in una casa privata e lo sparo su di una badante con annessa vecchietta da parte di un team
Ma dai?...fischia ma qualcuno qua va fuori dal seminato alla grande!!
come ha detto il mio compagno di squadra Viper, questo non era il genere di torneo che ci aspettavamo, ma questo passa in secondo piano in quanto ci siamo fatti noi un'idea sbagliata.
volevo aggiungere solo poche cose a quello che ha già detto.
- non ho mai visto ne sentito parlare di una prova fucili, e a mio parere ce n'erano parecchi overjoule;
- arbitri non preparati. in molte occasioni si è dovuto contattare il comando per avere delle spiegazioni.
- assenza di un arbitro negli scontri fra ombre e contro-interdizione, questo ha portato a scenette da bambini, per la serie: No, il foglio da punzonare io non te lo do perché...(giustificazione che non sta ne in cielo ne in terra e che probabilmente ha falsato la classifica)
se si aggregava un arbitro alle contro queste scene si sarebbero evitate.
- gestione imperfetta delle finestre d'ingaggio. in una difesa alla villa è stata data luce verde ad una squadra mentre quella che aveva appena attaccato era ancora dentro l'obj. risultato: i difensori non hanno avuto neanche il tempo di ricaricare 1 caricatore e gli attaccanti si sono ritrovati con 12 operatori dentro l'obj. (ci tengo a precisare che l'ingaggio era terminato da un minuto al massimo, e che non c'è stato il tempo materiale per liberare l'obj)
- nel book, missione distruzione miniera, non c'era assolutamente scritto che non ci si poteva avvicinare all'obj con la macchina. anzi nella cartina vi era scritto e cito "per motivi di sicurezza è severamente vietato uscire, anche a piedi, dalla strada indicata dalle frecce rosse". questo ha creato dei ritardi nella logistica di attacco all'obj. mentre difendevamo, ad una ripalte è stato dato un fuori finestra pur chiedendo la luce verde da più di 200 mt (in linea d'aria) dall'obj.
- questo vale anche per l'obj generatore, non vi era scritto da nessuna parte che la strada andava fatta a piedi, vi era scritto solo di utilizzare esclusivamente la strada principale;
-i mezzi non erano contrassegnati, al contrario di quanto detto sulle F.A.Q.
- secondo me, l'ambulanza deve essere pronta in una zona centrale del campo, non alla base di capoliveri a 10 km di distanza. la sicurezza dei partecipanti viene prima di ogni altra cosa.
per concludere volevo dire che se si offre un servizio di qualità (cosa che mi aspetto visto il costo del torneo) non si possono tralasciare alcune cose...parlando con il boss alla nostra villa ci è stato detto che gli obj non sono neanche stati provati...e questo spiegherebbe tante cose.
per il resto ringrazio l'organizzazione per averci messo a disposizione un campo molto bello, ma ribadisco che il torneo in generale non ha soddisfatto le mie aspettative.
scusate se vi sono sembrato duro, ma è quello che mi sento di dire dopo questo evento. spero che possiate prendere queste critiche in modo costruttivo.ciao a tutti
Tommy
Ros Riccione
Aggiunto 07/11/12 16:38
Opinioni personali, in quanto possono differire da quelle degli altri operatori del mio club.
Ciao Tommy !Quote:
Originariamente inviata da Tommy86
Grazie per le precise idee !! L'unica cosa che posso rispondere è che molte sono cose dette le abbiamo riscontrate anche noi, altre, ambulanza, il fatto di non aver provato gli obj ecc.. non sono ne realtà ne da me condivisibile.
Anche la gestione finestre, per una "finestra" sbagliata non credo si possa giudicare negativamente, secondo noi invece ha funzionato egregiamente.
Per il resto, lavoreremo per migliorare, attendiamo una vostra manifestazione simile per vedere come avete risolto o risolverete i problemi da te citati ;)
Saluti
Ciao a tutti.
Anche per noi S.O.Com. è stata la prima esperienza elbana per un torneo di soft air e un’occasione per visitare questa bella isola per la prima volta.
Di seguito spiegherò pregi e difetti che Ombra02 ha trovato nel weekend di gara appena trascorso.
Ci tengo a precisare che il nostro feedback lo lasciamo per far notare le cose positive che ci sono piaciute e quelle negative che, secondo noi, potrebbero essere riviste per dare alla competizione quel tocco che potrebbe rendere l’evento ancora più accattivante e interessante.
Di “pro” sicuramente possiamo riscontrare la bellezza e difficoltà del campo. La seconda parte della gara ha avuto un’ambientazione unica, sicuramente lo spettacolo del mare e delle scogliere a picco ha fatto la sua parte ma comunque un terreno duro, con belle pendenze e dove spesso camminare fuori da strade/sentieri rende la vita ardua. Ma d’altronde se vuoi evitare le contro, è giusto che ci si faccia il mazzo.
La parte del venerdì è stata molto carina, come già detto in sede di de-briefing se la gara fosse stata tutta come il venerdì sarebbe stata FANTASTICA. Solo che è evidente che organizzare una cosa simile ma ancora più lunga è problematica (e i piccoli incidenti narratici ne sono la prova). Comunque obiettivi vari, ben dislocati sull’intera isola e divertenti. Tra l’altro gli obiettivi del venerdì erano più “giocabili” rispetto ad alcuni del sabato, più avanti mi spiegherò meglio.
L’idea di far sviluppare il torneo in corso d’opera è una cosa molto carina, tiene sempre un po’ sulle spine i partecipanti che si devono preparare ad ogni evenienza.
Il pranzo è stato davvero ottimo. A memoria non mi pare di aver mai mangiato pesce in oltre 40 occasioni tra tornei ed eventi. Veramente tutto buono.
Ora tocca ai “contro” che, ahimè, non sono pochi. Cercherò di seguire un filo logico ma li elencherò come mi vengono in mente.
Come detto già da alcuni, rispetto alla fase del venerdì, quella del sabato/domenica è risultata un po’ carente.
· La storia, una bella storia, che ci ha accompagnato nella fase di preparazione da casa, praticamente finisce con l’inizio della parte operativa. La scelta di utilizzare i contractors, come successe alla The Rake VII di qualche mese fa, a nostro avviso non si è rivelata un gran successo. Già lo feci notare al presidente dei Dragon Force a suo tempo. Il problema principale è che affrontare obj in cui la difesa è accanita perché anche lei è in gara gioca a nostro sfavore. Con questo non voglio dire che le difese devono essere facili, ci mancherebbe! Ma avendo 10 minuti per assaltare una villa difesa da 5 operatori (4 armi lunghe e un’arma corta). Di certo noi essendo in 5 non avevamo molte speranze, e infatti neanche un obj al 100%. Operatori nemici imboscati e immobili ed ecco che i 10 minuti finiscono in fretta e obj non preso. Poi metodi di difesa un po’ assurdi. Certo capisco che da parte dei contractors non c’è nessun interesse a perdere l’obj, ma assaltare ad esempio Villa Pini penso sia stato peggio che evadere da Alcatraz. Ogni millimetro del perimetro illuminato a giorno. Vuoi far difendere i contractors che sono in gara per una classifica loro? Ok, ma almeno non avvisarli della luce verde! Così era un po’ come Custer contro gli indiani. Ma vabbè.
· Prendere il 60% su un obj dove si fa tutto ALLA LETTERA perché non abbiamo sfruttato un’opportunità è una cosa che anche se ce l’avete spiegata, per noi non ha senso. Parliamo dell’obj inceneritore N.O.A.. Se mi viene chiesto di distruggere con l’esplosivo un sito, io, squadra ombra, dovrò portarmi dell’esplosivo per farlo. Ebbene lo faccio, ma obj al 60% perché non ho usato l’esplosivo presente in loco. Quindi il 100% lo prende chi ha usato l’esplosivo trovato li (si trova sempre del semtex in un sito in cui il nucleo antimafia incenerisce la cocaina sequestrata….) premiando chi ha sfruttato l’occasione e non chi, “professionalmente“ s’è portato il materiale per eseguire l’ordine. Io avrei penalizzato chi arrivava al sito senza esplosivo e, in caso, se trovava dell’esplosivo li avrebbe potuto completare l’obj al 100%. Ma se seguo alla lettera il book non posso essere penalizzato io che faccio tutto come richiesto.
· Stessa cosa per l’obj villaggio della miniera. Ci dicono di seguire un percorso per l’ingresso perché è un sito pericoloso, che il villaggio è presidiato da guardie che controllano i minatori prigionieri. Arriviamo e che cosa troviamo? Tre difensori già appostati e un solo minatore (dentro al container). E non è stato l’unico obiettivo dove “mancava la storia” e la scenografia. Stessa situazione anche al generatore. La difesa attorno ad un fuocherello fievole, di notte non sarebbe stato individuabile. Ci aspettavamo un’abitazione presidiata, delle luci, dei movimenti invece il silenzio più totale…. Fortunatamente uno della difesa ha acceso ripetutamente la torcia e siamo riusciti a capire dove andare. Non nascondo che all’inizio pensavamo fosse una contro…. Poi ho saputo dell’infortunio all’interno della sala dei generatori. Fortuna che anche se siamo entrati correndo, per rimanere in finestra, non ci è successo nulla! Un rischio simile è stato anche correre dentro la miniera. Obiettivo molto suggestivo, ma correre dentro una miniera, sopra ai binari dei carrelli non credo sia molto sicuro. Forse un po’ più di sicurezza (magari anche fornire un caschetto) sarebbe stata meglio. PS: ma c’era l’ambulanza?
· Veniamo agli aspetti di “controllo partecipanti”. Qualche ombra o contractor ha fatto il test ASG? Non c’era il divieto assoluto di avvicinarsi al parcheggio una volta infiltrati fino alla fine del torneo? Beh, così era scritto sul book, però così non è stato. Siamo stati i primi a fare il de-briefing (alle 06.00 eravamo a Bariego), quindi i primi a raggiungere il parcheggio. E cosa vediamo? Squadre belle spaparanzate in macchina al calduccio. Ma come, non era vietato? E noi che abbiamo passato 1h45min nascosti tra nebbia e vento per aspettare l’ora utile per l’esfiltrazione? Potevamo andare in macchina belli all’asciutto e mettere la sveglia alle 9.45 per presentarsi al de-briefing. Questa è davvero una grossa mancanza.
· Scenografia…. Questa sconosciuta. Come già detto, la fase di preparazione prometteva gran bene, il venerdì pure siamo rimasti molto soddisfatti, invece poi sugli obj (tranne miniera e generatore) della parte operativa la scenografia dove era? Case-vacanze con la bandiera delle Api di Mare sono la scenografia? L’unico obj un po’ più “arredato” era quello degli amici ROS, che, come al solito, si organizzano sempre in grande. Insomma per 1040€ a team partecipante forse qualcosina si sarebbe dovuta vedere! Anche il boss era vestito da softgunner, un paio avevano i jeans. Evito di fare paragoni con altri grandi eventi creati anni passati in altre zone di Italia, ma viene molto spontaneo farlo….
· Ritorniamo alla quota di partecipazione. Non capisco la differenza: Contractors 1000€ in 12 operatori, casa con acqua luce e gas, possibilità di usare i mezzi. Squadre Ombra 1000€ in 8 e tanti saluti. Perché? E la voce “la quota comprende: STRUTTURE IN USO ALL’EVENTO” cosa significa? Di quali strutture si parla? Tra l’altro ho chiesto più volte se dovevamo prenotare un pernotto per venerdì e mi è stato ripetutamente sconsigliato perché avremmo avuto molto da fare. In ottica torneo pensavo che le risposte fossero volutamente evasive e che ci sarebbe stata assegnato un rifugio. Non abbiamo quindi prenotato e morale: 4 ore di sonno su un sedile di una macchina. Questo argomento doveva essere chiarito subito! Nessuna risposta in chat né alle domande mandate all’indirizzo email.
Ripeto che le critiche/consigli sono state mosse con lo scopo di poter valutare e eventualmente migliorare dove si può. Tutto quello da me descritto non è un trovare una scusa per il nostro posizionamento in classifica o per il fatto che eravamo sotto numero di operatori. Abbiamo scelto di partecipare lo stesso anche in 5 e di certo non ci aspettavamo degli sconti. Anzi, la cosa ci ha stuzzicato di più. Non ci hanno spaventato i 35km (47 per il povero Fisher che è stato arrestato a Portoferraio) né tutte quelle ore passate sveglie. Le gare devono essere difficili e sfidanti, gli obj devono richiedere attenzione, bravura, impegno e coordinazione. Ma devono sfidarti in più modi. Non solo nel vincere scontro a fuoco dopo scontro a fuoco con difensori completamente estranei alla storia e molto mal informati sulle modalità di svolgimento.
Concludo ringraziando comunque tutti per il lavoro svolto, salutando l’organizzazione e gli amici che abbiamo incontrato sperando di rivedervi tutti al più presto sui campi da gioco, magari perché no, proprio all’Elba.
Grazie per l’attenzione, so che mi sono dilungato troppo e mi scuso.
Cpt. Steele – Ombra 02 Chiude.
ps: potreste postare la classifica? mi sono perso il podio!!
a noi Tigri il torneo è piaciuto tanto, chiaramente la percezione è limitata al "lato Ombre"...non ho ancora capito come si svolgeva la gara delle Ripalte, quindi non posso pronunciarmi in merito. Purtroppo chi si aspettava una MILSIM mi sa che caduto in un grosso equivoco... guardando all'evento come un torneo a pattuglia (con tanto di regolamento ASNWG) non posso che essere contento... con la parte di intelligence le Api hanno aggiunto quel di più che si trova raramente in giro in questo tipo di tornei. Chiaramente in questo tipo di gare l'agonismo è alto, e per chi non piace giustamente ci sono altre tipologie di gioco: in questa non conta replicare il corretto ROF di uno stubby, usare caricatori monofilari, eccetera, per quello ci sono già le simulazioni. In questi eventi invece conta pianificare bene la gara (anche se in corsa!), essere cartograficamente preparati, prendere gli obbiettivi se possibile entro i tre minuti "macinando ogni 'osa", evitare le contro e fare tanti punti... squadre con altre aspettative e gusti possono essere rimaste deluse per questo.
Detto questo passo a dire la nostra umilissima impressione sull'evento:
Ci è piaciuto:
- ambientazioni fase intelligence esagerate: peccato solo per la barca, ma non avete colpa voi se il meteo è stato inclemente
- campo stupendo
- "durezza" del campo non elevatissima che avete compensato con due OBJ che erano messi in modo da farti macinare km per andarci
- OBJ miniera favoloso, peccato solo averlo dovuto fare di corsa e non aver potuto fare foto
- ottimo ponte radio, e dove non prendeva c'era il numero verde: stiamo scherzando? mai visto nulla di simile... ci mancava solo il menu con la vocina registrata... "per richiedere una finestra di ingaggio, prema uno ... per conoscere i dollari residui, prema due..." :-D
Ci è piaciuto meno:
- mancato test ASG
- arbitri spesso non preparati
- difese giocanti (il che dava luogo ad OBJ tostissimi da prendere, forse a volte oltre i limiti del corretto)
- alcuni punti dell'OPORD non chiarissimi, questa prendetela come una critica superficiale perché capiamo l'immane lavoro che c'è stato dietro. Ma è giusto farvelo notare così se ricapita potreste evitare dei malintesi, come il nostro quid pro quo sull'OBJ Villaggio Minatori... su OPORD era indicato di non allontanarsi dalla strada indicata dalla freccia fin dentro il complesso con i capannoni...Cosicché noi abbiamo abbandonato la tattica che prevedeva di allargarsi sul fianco destro in alto e questo ci è quasi costato l'OBJ.
- anche a noi sarebbe piaciuto un maggiore filo conduttore tra la fase di intelligence e quella boschiva, in particolare credevamo che a villa api dovessimo entrare all'interno o qualcosa di simile... capiamo naturalmente le esigenze di sicurezza, ma il bimbominkia che è dentro di noi e che era stato nutrito fino a quel momento in modo eccellente, ha protestato :-D
sulla contro che a dire di qualcuno ha addirittura falsato la classifica non possiamo pronunciarci perché (a rischio di sembrare sboroni) siamo a riusciti ad evitare tutti i contatti, comunque ci sembra un'ottima idea quella di mettere degli arbitri anche nelle pattuglie di contro.
Infine vorrei chiedere scusa alle Api, alla Legione Valdarno e ai Delfi per il nostro atteggiamento un poco sopra le righe sugli OBJ Deposito Munizioni e Villaggio Minatori. Per un motivo o per un altro (stanchezza e poco sonno in primis) ci siamo fatti prendere dal nervosismo, anche non diretto verso nessuno di fisico (ma contro divinità/entità soprannaturali), ma sempre brutto a vedersi. In nostra discolpa si sono solo la stanchezza, il carattere "genuino" ed il fatto che era la nostra prima 48h (e per alcuni di noi la prima gara oltre le 12h). Un abbraccio fraterno, spero davvero che nessuno ci sia rimasto male di niente, specie al villaggio minatori ;)
Complimenti Api e al prossimo torneo.
Fabio "Stinger"
Tigri Livorno
------ Post aggiornato ------
PS: pranzo favoloso in ogni aspetto, complimenti!
PPS: aspettiamo di sapere come si svolgeva la gara dal punto di vista dei contractors perché non ci abbiamo capito un'acca. Leggendo comunque il debriefing di Steele mi associo alla sua perplessità sul fatto di far tenere gli OBJ non solo come già detto a squadre che sono in gioco, ma che forse sono un po' all'oscuro della trama di gioco.
Ciao
Fabio
idemQuote:
Originariamente inviata da Stinger
le contro? perché, c'erano? :PQuote:
sulla contro che a dire di qualcuno ha addirittura falsato la classifica non possiamo pronunciarci perché (a rischio di sembrare sboroni) siamo a riusciti ad evitare tutti i contatti,
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Vedo che oggi è il giorno per tutti dei debriefing.
La stanchezza si è fatta sentire per tutti comunque, anche per i miei teschietti.
7even ha ancora le occhiaie :D
Colgo l'occasione per porgere da parte mia e da parte dei partecipanti alla Domino i migliori ringraziamenti per il bellissimo evento al quale abbiamo partecipato.
Speriamo di poter tornare in occasioni di simili aventi.
La squadra ringrazia le Api di Mare, il loro presidente Corvo e tutte le persone che hanno partecipato nell'organizzare questo grande evento.
Con amicizia e reciproca stima, vi sottopongo il nostro debriefing.
Data: 2/3/4 Novembre 2012
Località: Isola d'Elba - Tenuta delle Ripe Alte
Tipologia: 24h Intelligence + 24h Navigazione Libera
Organizzatori: Api di Mare
Squadra:
7even capo sq. - Nash vice e cartografo
Blade - Alfa - Thoro - Golia - Juther - Cyclo.
Brick 1: 7even, Golia, Juther, Cyclo.
Brick 2: Nash, Blade, Alfa, Thoro.
Noi Teschi conosciamo l'isola d'Elba per due motivi: le api di mare, come noi nell'albo dei campioni d'Italia asnwg, e per il torneo calamita, tosto e cattivo come pochi in Italia.
Entrambe le cose ci piacciono e per questo decidiamo di iscriverci senza mezzi termini.
La fase di studio del book inizia in fase anomala, in quanto il book tarda ad arrivare, o meglio arriva in maniera frammentata, in parte da un sito internet a noi dedicato, un po da un contatto su Fb e per posta.
Per posta infatti arriva la grande sorpresa, 20gg prima del torneo a casa mezzo corriere mi viene recapitata una valigetta 24h di pelle (o quasi) con all'interno 100.000$ delle Ripalte, due tessere di Domino e dei documenti.
Recuperiamo info a spizzichi e bocconi, ci troviamo tre quattro volte prime dell'ora x per fare dei briefing missione.
La storia prevede che noi siamo parte di un clan criminale, le ombre nere, una volta regnante sull'elba sinchè un clan nemico non ci costrinse a lasciare l'isola.
Oggi è il momento della vendetta e di riprendere il territorio contro il clan delle Ripalte.
Igor De Lorenzis ci scrive e contatta per le prime istruzioni, otteniamo un contatto con un certo Vito Donnante su FB per ulteriori info.
Le info che otteniamo evidenziano i seguenti aspetti:
- siamo criminali e come tali ogni cosa può esser lecita.
- il grosso delle info le otterremo sul luogo in fase di intelligence il venerdì.
- L'unica cosa che dobbiamo preparare è il materiale per la 24h classica e per la 24h di intelligence che non sappiamo quanto dura.
Ci servono degli abiti da mafiosi e ce li procuriamo.
Abbiamo ricevuto dei soldi che ci serviranno in missione. Dato che siamo criminali decidiamo di falsificarli e fregare qualch'uno e stampiamo così 50.000$ falsi.
La partenza viene fissata alle ore 4:15 da Vicenza, quindi sveglia alle ore 3:30.
Si parte direzione Piombino per la prima parte della missione, scambiare la valigetta con un commerciante di esplosivi. Ricevere ulteriori info ed appunto esplosivo.
Decidiamo di rifilare i 50K $ falsi in quanto lo scambio sarebbe stato rapido.
Otteniamo gran parte delle missioni del venerdì e l'esplosivo.
Prima di tutto dobbiamo incontrare un informatore che ci avrebbe dato il numero del falsario per ottenere dei documenti finti per entrare in una festa che si sarebbe tenuta nell'area delle Ripalte.
Decido di cambiarmi ed impersonare il boss criminale.
La foto ritrare il mio brick in abiti civili criminali.
Scagnozzi con felpa e cappuccio, io in abito nero camicia tono su tono, tamarrissima cravatta rossa e cintura di pitone rossa, con scarpe nere nike con baffo rosso.
La foto ci ritrae davanti alla capitaneria di porto, a pochi metri una vedetta della finanza con 6 finanzieri che ci hanno squadrato da cima a fondo.
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Vado all'appuntamento, incontro il mio uomo che mi passa un numero di telefono in un post it, mi saluta e mi dice di non uscire assieme a lui ma attendere. Ok, mi dirigo nel bagno per attendere, ma vengo fermato da un tizio che si dichiara di essere della Polizia.
Vengo arrestato, mi dicono di chiamare a casa (chiamo il mio brick ed avviso che mi stanno portando via), mi requisiscono e mi interrogano per una ventina di minuti.
Non scucio la bocca e mi fingo un turista sull'isola. Vengo rilasciato, mi caricano su un furgone e mi portano in un posto a 15minuti da Portoferraio.
Scendo in mezzo ai campi, mi ridanno il cellulare e mi lasciano li. Con il cell cerco di contattare i miei, do le coordinate GPS con l'iphone e vengo recuperato in circa 40min.
Tocca al falsario, per i documenti cosa semplice crediamo, invece ci tocca un obj a sorpresa.
Questa la fase di intelligence, per il mio brick come per quello di Nash le missioni sono sempre una sorpresa.
Si va dalla missione in un Hotel, nel porto fra le navi e dentro ad una barca, fra i paesi, in ristoranti e case disabitate sparse in tutta l'isola.
Fase di intelligence che è durata dalle 10:15 a Piombino fino alle 20:30 ultimo Obj per recuperare l'esplosivo.
A quel punto troviamo una bella trattoria, dove pizza e pappardelle al cinghiale ci rinfrancano lo stomaco.
Sino a quel momento tutto è andato bene.
Abbiamo giocato con le pistole, in abiti civili, fra le case in ambienti che solitamente sono preclusi alla nostra attività.
Ecco una foto dei malavitosi in abiti da gala in notturna prima di entrare nel campo delle Ripalte per la parte di 24h.
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In abiti da Gala come da istruzioni sul book, ci prepariamo per affrontare il check point.
Obj abbastanza ignoto su come dover agire, non sapevamo come dover eliminare le guardie, ma pronti a tutto ci siamo preparati.
Arriviamo, presentiamo i documenti e sopresa sopraggiunge una macchina in finestra. Temevo fosse il secondo brick, invece era una squadra che si era presa in ritardo con la fase di ingresso in AO. Poco male, conosco il regolamento ed otteniamo il 100% senza dover eliminare le guardie.
Arriviamo al Park, in 10 minuti ci cambiamo in assetto tattico e ci allontaniamo di circa 800mt dal posto.
Tempo di inserire le nuove coordinate ricevute al Park, fare una pianificazione del percorso e degli obj.
Subito è chiaro che alle ore 00:30 solo le 4 Ville erano attaccabili, il resto sarebbe stato aperto alle 7:00 del sabato.
Procediamo con la prima villa Erica, nei pressi del HQ. Presa al 100% all'ultimo secondo anche se difficilissimo avvicinarsi causa forti fari che oscuravano la visuale a chi si avvicinava.
Andiamo alla seconda Villa Ginestra in direzione della Miniera.
Nel cammino verso Ginestra, una contro sul sentiero noi fra i pungenti cespugli elbani fuori dalle carrabili li vediamo.
Ci acquattiamo, giù in silenzio ed attendiamo.
Io guardo il cielo ed una stella cadente lo taglia con una rossa scia. Esprimo un desiderio, che dopo molte ore e chilometri si è avverato nel migliore dei modi.
Finalmente arriviamo alla Villa dove veniamo bastonati dalla Legione, che tuttavia ci fa i complimenti per l'onestà nel dichiararsi.
Molto onore anche se dovrebbe essere una cosa normale, ma sappiamo tutti come funziona talvolta, e sappiamo anche che non è il non dichiarato che fa vincere una gara, ma altri sono i fattori che determinano la vittoria in gare come questa.
Presa la legnata, resta poco da fare in zona, vedo i miei disorientati e decido la sosta.
Non è semplice infiltrarsi di notte, il buio non ti fa capire dove sei e mette nelle persone un senso di insicurezza.
La squadra riposa 40 minuti, io intanto mi guardavo strada campo e percorso.
E' quasi l'alba, momento favorevole per attaccare difensori stanchi e la luce mette in parità le posizioni.
Villa Mirto è nostra.
Tocca a Villa Pini e prendiamo un 60%.
Il giro orario ci porta a Generatore seguendo i WP, attraversiamo il campo alle pendici di Monte Calamita ed arriviamo al Derposito Esplosivi che è sera, apre alle 18 siamo i primi ad attaccare.
Prendiamo l'OBJ dove ci viene consegnato un OBJ sorpresa, grazie al cielo è sul nostro percorso, andiamo a prenderlo.
Per arrivare all'obj la strada è obbligata e troviamo una contro a poche centinaia di metri, non abbiamo scelta inutile l'attesa o cercare di aggirare la pattuglia. Li attendiamo e facciamo un imboscata.
Chiedo immediatamente finestra per l'obj che ci viene data da li a 2 minuti, perfetto, ciò ci evita un ulteriore scontro con la controinterdizione.
La squadra si divide, il grosso sulla strada principale, io mi perdo con il mio coppio ed arrivo al mare. Fortuna vuole che trovo una strada sulla spiaggia ed arrivo alla Villa da un accesso che nessuna guardia si sarebbe mai aspettata.
Mentre i miei sono in ingaggio, esco da dietro ed elimino i 4 difensori con un colpo da mandrake. Culo! La fortuna è dalla nostra, non c'è nulla da fare.
Tempo di rifocillarsi e riposarsi almeno un'oretta
Rimangono due OBj, la miniera e la festa e qualche WP.
Senza troppi intoppi ce la caviamo anche li ed arriviamo alla prima ora di esfiltrazione precisi.
L'ultimo WP opposto alla direzione della squadra va a farselo l'inarrestabile Nash con il grandissimo Alfa.
Due uomini cruciali ed instancabili.
Abbiamo ancora due ore prima delle 6, possiamo fermarci.
Troviamo un bel letto d'aghi di pino e dormiamo un paio d'ore.
Nel frattempo tutto intorno a noi, jeep di contro, ingaggi che nel silenzio della notte ci facevano capire che non eravamo soli in quel delle Ripe Alte, ma una vera e propria caccia all'uomo era in atto.
Noi sereni, nel nostro roveto, sudati, sudici e doloranti, avevamo in tasca la domino.
Sono le 6:01 siamo al comando. Esfiltriamo.
Considerazioni: Non mi aspettavo un torneo così tosto, lo credevo più acqua di rose, credevo che il Calamita fosse solo un ricordo e che questo fosse una via di mezzo, appunto la difficoltà del torneo dichiarata era Media.
Per la squadra nn è stato difficile, atleticamente siamo preparati, tatticamente anche.
Teniamo sempre alta la fase di allenamento fisico, non dobbiamo mollare gli allenamenti SHIT.
Rispetto al Calamita le contro interdizioni erano molte meno, quindi molto più semplice.
Questa dose è quella perfetta, in un campo come quello delle Api, dove i percorsi sono quasi obbligati non puoi riempirlo di contro.
Gli OBJ non avevano molta scenografia, mi aspettavo qualcosa di più intricato da risolvere sul posto, chessò che servisse la droga recuperata il venerdì, le fatture delle "patate", la lista degli infiltrati del NOA.
Invece è stato combat con una parte "E" molto semplice. Non che mi dispiacesse, ma l'aspettativa di scenografia era alta.
Le difese gestite da squadre esterne con loro classifica è ancora un sistema che dev'essere affinato.
Io lo trovo sensato e sfidante, mi piace assai, ma per rendere valida la cosa e non discutibile occorre che ci sia un numero di arbitri esterni al gioco pari a 1 ogni due difensori.
Arbitro ben visibile e con pettorina.
La parte di intelligence del venerdì è stata meravigliosa, tempistiche perfette, effetti sorpresa e adrenalinici momenti di gioco in ambienti non comuni.
Il sistema di chiamata finestra centralizzato mi ha stupito e lo invidio. Barriego, il baracchino del CB rispondeva ovunque, su tre CH radio, avevano addirittura fornito un numero telefonico per le chiamate tipo numero verde.
Sicuramente qualche casino è successo, fortunati noi quando ci siamo capitati dentro sfruttando regolamento FF.
Campo bellissimo, panorami irripetibili, situazioni fantastiche.
Ho vissuto con la mia squadra momenti di altissimo affiatamento.
Peccato non esserci alle premiazioni, il traghetto dopo alle 20:00 ci ha costretto di abbandonare.
Il pranzo singori è stato una cosa mai vista!
Pesce ed ogni ben di dio. Peccato per il vino, che era Veneto.
Oltre 50km di traccia GPS percorsi nella fase 24h boschiva.
Quasi 70 ore svegli, dalla partenza da Vicenza sino al ritorno.
E' stata una grande vittoria, sentita, voluta ed infine raggiunta.
Un grazie ai miei due amici e maestri del softair Kikko e Buddy, tengo duro grazie a voi.
Un grazie alla squadra che oltre ad avermi dovuto sopportare, mi ha regalato una vittoria che ricorderò in vita.
Un grazie ai Teschi tutti ed al Presidente Elvis che mi danno continua fiducia e stima.
Honor et Gloria, Teschi Hurrà!
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Teschi, battuti sul tempo di un minuto all'esfiltrazione! Perdonateci per l'attesa al freddo fuori da Bariego. :)
ps: allora non siamo gli unici ad aver falsificato i dollari già falsi! ehehehe, solo che poi vedendo l'abbondanza di quelli "veri" abbiamo deciso di non usarli. Ho consumato mezzo toner in ufficio ahahahaha
Ciao, sono stato il capo team di ripalte 04 (ROS di Riccione), ci siamo iscritti mossi dal blasone delle Api e dal fare intrigante della storia, che seppur non denominata milsim ne lasciava comunque intendere una buona percentuale. Mi rendo conto che i ROS sono degli emeriti dementi, giacchè per quanto scritto negli opord e per certe risposte avute in faq ci siamo illusi di poter pianificare, almeno in parte, alcune delle cose che ci erano richieste (obj generatore ad esempio, avevamo previsto di approcciarlo mascherati da operai ENEL).
Per farla breve, se è vero come era scritto che il Boss voleva gente tosta (per dimostrarlo è stato sufficiente dire due menate sulla guerra arabo israeliana), ci presentiamo acchittati, con attrezzature di sorveglianza vere e simulate, con minimi radiocomandata (ma mai usata) e tutta una serie di accorgimenti, ma fin da subito frega ca...i, preparatevi ed alle 21,00 si gioca. Ok va bene così, campo bellissimo, mare stupendo, tramonto romantico, alba accattivante.
Ma perchè nel 90% delle domande poste su argomenti da book chi mi doveva rispondere diceva non saprei devo chiedere? Ripeto su cose da book che all'ultimo diventavano diverse (minimo 3 operatori credo che in italiano voglia dire minimo 3, il massimo per Dio lo decido io su quelli che non fanno parte della difesa! Perchè in più di un'ora di recon sulla miniera ne abbiamo viste di tutti i colori? Auto di attaccanti (quindi clan ripalte) che si fermano a pochi metri dalla miniera (a noi viene detto andate a piedi......poi di andare in macchina, poi di nuovo a piedi.....burdèll ma che organizzazione è?), ombre che quando le trovi in giro non ingaggiano e di seguito una serie di bizzarre scuse: ho il cappellino, ho l'alluce valgo,hai un tactical che non mi piace e menate simili bho' mai vista roba simile. E che dire della vigliaccata a ombra 9 che arriva al check point con non so e non mi interessa quale difetto e ci viene detto di farli avvicinare e tritarli? O di quelli che da dietro il check point arrivano e ci sparano per poi andarsene saltellanti e felici? Alla miniera durante il nostro primo turno di difesa uguale, arriva una squadra che ha fatto una capperata, Tommy dice è li se gli vuoi parlare all'arbitro e questo....no no sparagli, ma che modo di giocare è? Per non dire del forsennato che con minimitraglietta inscena un ballo satanico alla nostra villa e spara dietro muretti e angoli alla libanese (scusa ma se c'era qualcuno lo massacravi.....ehm si mi sono fatto prendere dall'euforia......poi c'è la frase celebre di un nostro arbitro/boss...il bello di questi tornei è che non si sa un ca...o, sì vero, compreso quello che è scritto nel book.
Tornando a noi, prova armi zero (un pirla sparava dalla fine del nostro obj arrivando fino al lavello di casa e beccando Fisher dei SOCom al labbro (sicuramente asg under joule); agonismo a 100000000 e quindi highlanderismo elevato N periodico; mezzi non contrassegnati ne di giorno ne di notte (faq differenti su qst argomento); bandiere boss impossibili da vedere di notte (noi abbiamo usato una nostra lampada a gas per illuminarla...che cretini).
Qualcuno ha scritto che non era una milsim e che per usare i caricatori monofilari ci sono altre occasioni...per fortuna ha ragione scemi noi a pensare che uno story bord cos' farcito si risolvesse in un torneo praticamente attuato dai partecipanti (contro: ripalte - difesa check point: ripalte - difesa miniera: ripalte).
Detto questo tre menzioni degne di nota che ci rendono orgogliosi del nostro modo di giocare (il softair è un gioco di simulazione caso mai si fosse dimenticato) e del nostro modo di essere
1) i Corsari dopo l'ingaggio in villa ci notificano quasi stupefatti che la nostra è stata l'unica difesa onesta ingaggiata, grazie molte ragazzi;
2) alla premiazione, dopo aver ottenuto il meritato ultimo posto fra le ripalte e stante la nostra totale indifferenza alla classifica, Steele dei SOCom ci guarda sorridendo e dice...siete forti nun ve frega un ca....o della classifica, ha ragione non ce ne pò fregà dde meno;
3) quasi 3 giorni pieni coi miei susanoni che ridono, lottano, sbraitano, giocano e quant'altro è impagabile.
ps: oltre al mio scritto, concordo in toto con quanto scritto da Viper e Tommy, due dei miei "susanoni"
Rufus capo team ripalte 04
Militare di professione since 1982
Anche per noi è stata la difesa più onesta la vostra. Peccato per il furgone che rientrava e ci ha scombinato la festa. E grazie per averci fatto riparare dentro casa quando è iniziato lo scontro subito dopo al nostro. Peccato che neanche le distanze siderali fermavano i pallini colpendo gli occupanti della casa...
Come detto precedentemente molti degli aspetti precedentemente e ripetutamente sottolineati li abbiamo accolti e ne facciamo tesoro.
Peccato invece per altre considerazioni che ritengo più sfoghi personali per errori commessi che errori organizzativi. Nel caso della cifra rimango un po' allibito sulla miopia di qualcuno, che forse per inesperienza o altro non si è' reso conto delle spese che sono state affrontate, dall'invio di un pacco con valigia 24 ore. Lettera realmente inviata da NY, affitto di una TENUTA intera con ville appartamenti. Pranzo a 6 portate..
senza parlare della parte del venerdì e dei costi correlati.
In tutta onesta, accettiamo le critiche ma quando queste sono costruttive e non sfoghi personali ;)
attendiamo di partecipare ad eventi simili alla domino anche con tutte le carenze ad essa collegate ;)
saluti, avanti con i debriefing ;)
Caro Massimo,
perdonami ma, con tutto il rispetto, le tue risposte sono, a mio avviso, poco esaurienti.
Sul fatto degli sfoghi personali credo che tu stia prendendo un abbaglio, mi pare che tutti, o almeno io, abbiamo fatto emergere problemi “riscontrati” in gara. E non errori “commessi” dai partecipanti. Gli errori commessi sono stati analizzati in fase di debriefing interno (come si suol dire, i panni sporchi si lavano in casa), non riportati su un forum nazionale in cui critiche/commenti/complimenti dovrebbero servire per migliorare il panorama softairistico tricolore. Trovo anche di pessimo gusto per la nostra passione sentire associazioni che si lamentano quando si chiacchiera dopo un torneo e poi una volta tornati a casa, sul forum tutti scrivono “bello/bene/bravi” omettendo tutto quello che di male avevano riscontrato durante la gara. E questo succede ad ogni singolo evento a cui abbiamo preso parte (ad occhio e croce una quarantacinquina tra tornei e milsim, senza contare le due op. cobra organizzate...).
Per quanto riguarda la “miopia” per il discorso delle cifre, scusami ma non credo che 10€ di spedizione pacco e meno di 2$ a lettera (o forse il biglietto aereo?), un ottimo pranzo e l’affitto di 5 appartamenti in stagione di chiusura possano giustificare una quota così alta. Tra l’altro noi la valigetta ve l’abbiamo riportata via terra/mare, spendendo ben di più tra benzina e traghetto!
Per non parlare della scenetta delle magliette, ce ne hai date otto e poi una ragazza ci è corsa dietro a levarcene 3 perché le hai detto: “no no a loro solo cinque!!”. Però abbiamo pagato per OTTO!!!! Fortuna volle che siamo riusciti a mangiarci 2 fette di torta!
Comunque, le cose sono andate così, il mio feedback, ripeto per sicurezza se non si fosse ancora capito, è stato lasciato per cercare di far notare eventuali spunti per migliorare i meccanismi e per far capire a chi non c’era, in caso di nuova edizione, cosa potrebbe e non potrebbe aspettarsi. Né più né meno. Io, umilmente, ho esposto i miei pensieri.
Un saluto.
Steele
Ps: già ci siete venuti a trovare e a provare un sistema di torneo. Ottobre 2010. Organizzando via facebook, via sito internet, sugli obiettivi del venerdì e del sab/dom. Il tutto facendo avanti e indietro a 400km da casa per settimane.
Pps: sentire squadre fare paragoni con altri grandi tornei, non ha prezzo.
Non volendo intavolare una discussione a 2 ma volendo sentire i pareri delle altre 18 squadre, prendo atto delle tue opinioni personali, sorridendo quando leggo 5 appartamenti, ma rispettando in ogni caso il tuo punto di vista. Per organizzare un torneo intendo un "torneo" e non un "obiettivo" sono due cose ben diverse ;)
Avanti e spazio alle considerazioni positive e negative degli altri team !
In effetti mi sento di concordare con Steele su alcune risposte che hai dato Massimo, non ho da sfogarmi perche' non ho il tempo e la voglia di farlo per un gioco, anche noi organizziamo tornei e lo facciamo in autonomo senza o quasi amici esterni, il mio scenografo e Presidente ci fa provare e riprovare gli obiettivi e pretende, credo giustamente, che ogni capo obj conosca a menadito il suo funzionamento, tradotto se fosse stato subissato di domande su tutto come e' capitato a voi durante il torneo ci avrebbe "licenziato" in tronco: inoltre un'altra voce ripetuta continuamente dal nostro entourage e' "ricordate che chi viene ai nostri tornei paga e deve divertirsi" che tradotto vuol dire obj complessi ma senza difensori accaniti.
Laddove errata organizzazione dei singoli, fosse riferita al fatto che ripalte 04 e' andata in 8 alla miniera, il tutto e' riconducibile allo scazzamento ormai insito nei nostri animi ed al desiderio di quasi tutti noi di affrontare quell'obj almeno nel nome accattivante, da cui la mia decisione di destinare a tale compito tutta la componente libera dal turno di guardia in villa, detto questo per me i rapporti restano quelli di prima, nel contesto di reciproco e leale contradittorio.
ps: nota davvero condivisibile quella citata da Steele sul comportamento delle squadre lamentevoli durante la gara e pregne di insulsa piaggeria nel momento topico della rimostranza......
Grazie della precisazione, ne faremo tesoro, abbiamo quindi sviscerato il punto di vista di RIPALTE-4 e OMBRA-02. Per quanto riguarda il vostro modo di organizzare un torneo, spero che ci inviterete alla prima occasione, così da renderci conto di come lo fate.
Adesso attendo, se vorranno, le considerazioni degli altri 16 team impegnati.
saluti
------ Post aggiornato ------
Scusate per le rapide risposte precedenti ma sono state fatte dall'iPad da quale non è comodo scrivere.
Venendo ai punti salienti delle critiche sinora lette, ritengo che le principali siano :
- Impreparazione degli arbitri (RIPALTE-04)
- Mancanza di una ambulanza sul campo (RIPALTE-04)
- Difese troppo accanite (diversi TEAM OMBRA)
- Costo troppo elevato (OMBRA-02)(RIPALTE-04)
- Scenografia "scarsa" riportato da (OMBRA-02)
- Finestre di ingaggio mal gestite (RIPALTE-04)
- Uso dei Mezzi non chiaro (RIPALTE-04)
- Controllo ASG
andiamo punto per punto,
Impreparazione degli arbitri (RIPALTE-04)
Durante il Debriefing e da quanto da voi detto vis a vis a Foggy e Nuvola (i vostri arbitri) non avevamo capito le vostre lamentele, le abbiamo riscontrare qui sul forum e di questo ce ne dispiacciamo. Onestamente il "problema" da voi sollevato, ovvero che troppo spesso contattassero il QG Bariego per chiedere delucidazioni, conferme e varie, noi non lo abbiamo mai ritenuto un problema, lo sarebbe se quest'ultimo non fosse stato raggiungibile, ma con una maglia radio diciamo "sufficiente" ;) numeri di rete fissa su OBJ e QG e numero verde a disposizione, non credo che contattarlo abbia rappresentato una difficoltà, il nostro concetto di "REGIA" si basa su soggetti non giocanti in grado di dare indicazioni precise ed "UGUALI" per tutti, così noi abbiamo sempre lavorato e continueremo a lavorare, poi non conosco il rapporto diretto con voi ed il capo obj FOGGY, per questo valuterà lui se intervenire o meno.
Mancanza di una ambulanza sul campo (RIPALTE-04)
Ovviamente non posso pensare che voi conosciate le problematiche del sistema sanitario elbano (in questo momento in cui scrivo, 6 sindaci si trovano sul tetto dell'ospedale per protestare sulla situazione sanità Elba) l'ambulanza, unica per il comprensorio, sostava nel paese di capoliveri poiché nel caso di una emergenza non relativa alla nostra attività sarebbe potuta intervenire, sul campo erano presenti numerosi operatori con brevetti di primo soccorso avanzato, ed il QG era pronto ad intervenire sia su piccoli che più gravi incidenti fortunatamente mai accaduti sul suolo elbano durante i nostri tornei. I tempi di intervento sui piccoli incidenti non sono credo mai stati oltre un limite accettabile.
Difese troppo accanite (diversi TEAM OMBRA)
Perdere un OBJ da fastidio a molti, o diciamo quasi a tutti, ma è "necessario" per fare una classifica, oramai siamo tutti abituati (a differenza di anni fa dove non era così e nessuno si lamentava) a fare tornei al 100% e vedere i primi posti assegnati per temo esfiltrazione o "minchiatine" che stabiliscano le classifiche, con infiniti parimerito ecc... D annoi non è così come non lo è mai stato, mai successo a memoria un parimerito, come nella nostra tradizione, anche in questo caso, un team a fare tutto c'è riuscito ( a dire il vero più di uno quest'anno ma con diversi punteggi a causa di ingaggi e contro prese) a dimostrazione che il TORNEO (e non MILSIM come qualcuno no so come aveva pensato fosse) era stato studiato, tarato e fattibile. Permettimi Luca ma la tua recriminazione di non essere riuscito a prendere diversi OBJ perché solo in 5 non credo che abbia bisogno di spiegazioni o altro, avrebbe meritato ben più spazio se vi foste riusciti !
Costo troppo elevato (OMBRA-02)(RIPALTE-04)
Sinceramente mi trovo in difficoltà a rispondere a questa "critica". Lo vorrei fare con toni ma che non si addicono ad un forum ed al ruolo di organizzatore che rivesto. Mi limito solo a far notare la premiazione, non con coppe di latta ma con trofei in granito dell'Elba lavorati a mano. Medaglie coniate appositamente per la manifestazione (grande lavoro fatto da Marcello Medici, tra le altre cose membro di OMBRA-06 che ringrazio per l'ottimo lavoro svolto). Magliette, cappellini, ecc.... ecc.... . L'affitto della tenuta (e non di 5 appartamenti come offensivamente scritto) con 10 Ville, 12 appartamenti (di cui 3 adibiti a emergenza di cui uno sfruttato dall'infortunato di OMBRA-12) e di tutta la struttura, telefonia, internet, e tutto quello che ne consegue. Anche tutto il resto, agli occhi di qualcuno evidentemente non avvezzo all'uso di exel, potrà sembrare "economico" ma sommando 1+1+1+1+1+1+1+1+1 si raggiungono i numeri che sono stati rischiesti per partecipare. Non siamo ancora riusciti a chiudere i conteggi, ma al netto delle spese personali sostenute (ovviamente) speriamo che al CLUB rimanga 1000/1500 euro che destineremo alla sede di prossima ristrutturazione (che è l'OBJ INCENERITORE per chi ha partecipato). E che servirà al prossimo torneo che organizzaremo e che in questi giorni in cantiere ;). Non credo che sia certo una cifra che giustifichi il lavoro di mesi, ma al contrario di quanto pensato da qualche maligno, non abbiamo organizzato un torneo per guadagnarci, la riprova è il catering (circa 5000,00 euro) se avessimo voluto fare cassa, avremmo dato un piatto di plastica a mò di self service con 2 spaghetti e due patate.... come, secondo noi, troppo spesso accade. Ma ovviamente sono questioni personali.
Scenografia "scarsa" riportato da (OMBRA-02)
Forse qualcuno si aspettava OBJ da PLAYSTATION, non è il nostro caso, ne lo è mai stato per scelta. Per noi una villa è una villa e viene utilizzata per quello che è, una miniera è una miniera e viene utilizzata per quello che è, una barca è una barca ecc.... Se fossimo stati in grado di costruire una centrale nucleare VERA l'avremmo utilizzata come tale, diversamente a noi (scelta personale non condivisibile) non piaccino strutture in carta pesta simulanti cose, per noi improponibili. Abbiamo sfruttato speriamo al meglio quello che la location ci metteva a disposizione. Se non ci siamo riuscito ne chiediamo scusa.
(adesso devo andare, continuerò le risposte appena possibile)
Saluti
Mi pare di aver ribadito che non ci aspettavamo sconti per il fatto di essere solamente in cinque. Tra l'altro il discorso è stato affrontato anche da ombra che erano in otto.Quote:
Originariamente inviata da Ape-Corvo
E tra l'altro se qui il vero obiettivo era di uccidere il boss, allora io posso ucciderlo anche senza ingaggiare le sue guardie del corpo. Ma qui andiamo su un discorso tattico che si allontana dalla tipologia di gioco ASNWG quindi non mi addentrerò in questo argomento. (magari può essere uno spunto per una prossima gara....)
....Quote:
Costo troppo elevato (OMBRA-02)(RIPALTE-04)
Premesso che della scenografia non siamo stati gli unici a risentirsi, nessuno si aspettava di giocare alla Playstation. Quelli penso stiano sul divano di casa e non si fanno 4gg fuori. Una villa è una villa sì, ma per chi? L'obiettivo della villa è tritare tutti i nemici che ci sono "intorno" (nemmeno dentro). La villa è comoda per chi aspetta le ombra (magari avevno la Play dentro, nei tempi morti... :D ). Alle ombra può andar benissimo attaccare un rudere o a questo punto anche quattro teli. Alla fine non v'è nessuna utilità di mettere la "villa". Altrimenti si struttura un obj fatto in modo da rendere utile la villa. Sorveglianza esterna ed interna, non allertata e boss all'interno. Allora sì che ha senso come obiettivo. Secondo me. Avendo delle ville a disposizione si potevano davvero creare, con poche altre aggiunte, degli obiettivi suggestivi. Ma forse è un nostro errore visto che non conoscendovi ci aspettavamo altro.Quote:
Scenografia "scarsa" riportato da (OMBRA-02)
Forse qualcuno si aspettava OBJ da PLAYSTATION, non è il nostro caso, ne lo è mai stato per scelta. Per noi una villa è una villa e viene utilizzata per quello che è, una miniera è una miniera e viene utilizzata per quello che è, una barca è una barca ecc.... Se fossimo stati in grado di costruire una centrale nucleare VERA l'avremmo utilizzata come tale, diversamente a noi (scelta personale non condivisibile) non piaccino strutture in carta pesta simulanti cose, per noi improponibili. Abbiamo sfruttato speriamo al meglio quello che la location ci metteva a disposizione. Se non ci siamo riuscito ne chiediamo scusa.
Ma anche sull' obj Villaggio miniera. Sul book si legge che ci sono le guardie, che ci sono i minatori, uno si pensa di trovare delle ronde e dei minatori (non uno) in giro per il villaggio che le ombra se non stanno attente rischiano anche di uccidere civili se non assaltano bene. Come vedi e spero si sia così meglio capito, per "scenografia" io intendo tutto quello che rende "verosimile" la gara, che colleghi il book a quello che i partecipanti troveranno realmente sul campo.
D'accordissimo sulle strutture in carta pesta. Su questo non ci piove e siamo sulla stessa lunghezza d'onda.
Riprendiamo da dove avevo lasciato...
Finestre di ingaggio mal gestite (RIPALTE-04)
Non toccherebbe a noi dirlo, ma visto il campo e l'orografia del terreno, vista la complessità della gestione (in alcuni casi i tre canali radio centralizzati, il NUMERO VERDE (2 linee telefoniche) squillavano contemporaneamente) aver "errato" ovvero non aver dato i 5/10/15 minuti di separazione (dipendeva dagli OBJ ed avevano diverse separazioni) in credo 4/5 finestre su di un totale di circa 300 non credo che si possa definire "fallimentare".... ripeto non starebbe a me dirlo... ma mi sento in diritto di sottolinearlo. Riguardo al fuori finestra dato ad un team Ripalte benché distante 200 mt dall'OBJ, sono stato io ad ordinare l'ingaggio, arrivare in auto, parcheggiare difronte all'OBJ in piena vista e poi andarsi a nascondere in attesa dell'OBJ non ricade nella nostra idea di Soft Air ed ho ordinato di dare il Fuori Finestra cosa che rifarei e rifarò in futuro.
Uso dei Mezzi non chiaro (RIPALTE-04)
Concordo in pieno, questa è stata una nostra lacuna, dovevano essere i responsabili di OBJ a regolamentarne l'uso, cosa che invece non è stato fatto, ad ogni modo non concordo sulla lamentela che si potessero usare o no, ma che andasse regolamentato in maniera più stringente. Invece per l'uso, quando richiesto dal QG era normale che non andassero usati, se questi erano gli ordini si doveva "SEMPLICEMENTE" ubbidire perché quello era richiesto, se ci si mette e voler fare gli organizzatori quando si partecipa finisce il tutto... sottostare alle indicazioni fornite è IMPRENSCINDIBILE.
Controllo ASG
Altra nostra pecca, volevamo organizzare controlli a campione (e diversi sono stati fatti, in una caso anche su richiesta di un team ripalte) ma abbiamo avuto problemi di personale e non siamo riusciti a farlo come volevamo.
CONSIDERAZIONI FINALI
Prima di tutto desidero manifestare il TOTALE DISAPPUNTO SU CHI DURANTE IL TORNEO A FATTO USO DI STUPEFACENTI, NE SONO VENUTO A CONOSCENZA A POSTERIORI AL TORNEO, MA SE LO AVESSI SAPUTO DURANTE AVREI INTERDETTO IMMEDIATAMENTE LA MANIFESTAZIONE A QUESTI SOGGETTI. La libertà personale è un conto, ma durante una manifestazione sportiva non tollero si tengano certi comportamenti che spiegano anche molti atteggiamenti.
Per il resto, forse si da troppa importanza alla minoranza e poco alla maggioranza, ne sono riprova le numerose chiamate ricevute post debriefing, grazie ragazzi ;) Tuttavia una riflessione credo che sia il caso di farla. Oramai l'esasperazione è elevata, ma al contrario il livello dei team non va di par passo, per quelli che come me fanno SA da più di 20 anni è incredibile pensare che situazioni impensabili fino a 10 anni fa, oggi generino critiche perché "una villa è stata usata in un modo e non in quello che si avrebbe voluto, o che si avrebbe scelto", la presunzione e la poca umiltà, sono deleteri per il mondo del SA, ci vorrebbe un po di "vecchia scuola" fatta di umiltà, gratitudine e consapevolezza delle proprie capacità. Ma come quelle citate anche le mie sono considerazioni personali.
Venendo alla manifestazione in senso stretto, noi API diamo un giudizio POSITIVO, abbiamo sperimentato questa nuova formula consapevoli che le problematiche sarebbero potute venire fuori, ma che anche grazie a queste, si potrà far crescere sia noi che i team che con intelligenza le hanno sapute notare e segnalare. Sicuramente la prossima occasione diverse cose saranno modificate, altre invece, benché criticate rimarranno invariate perché rispecchiano la nostra idea di SA e di organizzazione. Molto semplicemente come le persone educate sanno fare, se non si condivide, si ringrazia, si saluta e non si ritorna ;)
Saluti
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Caro Luca, adesso inizio ad irritarmi, se hai qualcosa da dire dillo motivandolo, insinuare o mettere i puntini lo trovo alquanto infantile, io ti ho dato la mia spiegazione e credo che sia più che esaustiva, anche perché deriva da conti fatti ricevute alla mano, se credi che ti abbiamo "truffato" abbi il coraggio di dirlo chiaramente senza rigiri di parole o pensieri ;) Ammiro di più le cose dirette, come avrei preferito sentire a voce quello che hai scritto invece qui, ma oramai sono abituato al fatto che le persone faccia a faccia sono una cosa, dietro una tastiera tutta un altra. Hai avuto modo al debriefing di manifestare tutto quanto ma li, prima della classifica, ma non lo hai fatto.. Se vuoi chiarimenti il mio numero di telefono è scritto qua sotto ;)Quote:
Originariamente inviata da Cpt. Steele
Saluti
Qui Ombra 14,
a me e alla mia squadra il torneo e' piaciuto molto.
Molto bella la fase del venerdi' e bellissimo il campo di gioco.
Sicuramente in tutto quello che si fa' ci sono margini di miglioramento ma personalmente tornerei domani sull'isola.
Sara' che non lo conoscevo e il girarla mi e' piacuito.
Molte delle giocate del venerdi' sono state davvero spettacolari (hotel, barca, ecc..) mi spiace solo che parte del loro fascino consistesse nel girare in abiti civili e spesso incrociavamo squadre in mimetica..
In generale tra gli aspetti da migliorare:
->mancanza del controllo repliche
->poca conoscenza del regolamento da parte delle contro (che in un caso diceva che poteva attaccarti anche in obj nell'altro oltre i 500mt da obiettivo..)
Noi abbiamo avuto un giocatore in difficolta' per un problema ad un ginocchio e nel giro di 10 minuti sono arrivati i soccorsi.
Tenendo conto che eravamo all'obj generatore (uno tra i piu' lontani) personalmente non ho nulla da eccepire sulla gestione delle emergenze, anzi vi faccio i complimenti per la copertura radio / telefonica.
Su questo obj non prendeva il telefono pero' si e' sempre comunicato senza problemi con l'HQ.
Se proprio vogliamo cercare qualcosa che stonava con la storia.. allora l'obj "Festa a villa Api" ce lo saremmo aspettati diversamente ma questa e' una nostra interpretazione.
Ma ripeto.. a che ora parte il traghetto?
Quote:
Originariamente inviata da Rufus
Ciao Rufus,
sono Foggy, non sono pienamente daccordo su quanto detto da te e Viper, anzi credo di avervi detto forse più di quello che potevo, sul nostro obj non c'è stata nessuna contestazione e tutti i tagliandini e i relativi punteggi sono stati dati come dovevano.. Inoltre non vedo niente di male se per un chiarimento o una domanda particolare si interpelli il QG (è li apposta), per quanto riguarda la gestione del mezzo, per quanto mi riguarda abbiamo avuto una lacuna che sicuramente al prossimo evento cercheremo di ottimizzare.
Volevo aggiungere un parere personale, per quanto riguarda la vostra interpretazione: secondo me voi nn avete lo spirito della competizione e quindi un toreno cosi non vi calza a pennello, siete un bel gruppo affiatato e per questo mi siete piaciuti, però in un torneo così o cmq in un torneo con classifica se si arriva tardi all'obj non si può incolpare l'organizzazione, se fossi stato io al tuo posto sarei partito con 1 ora in anticipo e non 10 minuti prima onde evitare imprevisti che fanno parte del gioco!! (questo è un pensiero personale),
per il resto credo che come in tutte le manifestazioni qualche sfaccettatura possa sfuggire, ne prenderemo atto per il prossimo torneo che già stiamo elborando (vi assicuro che stiamo pensando cose abbastanza folli)....
per quanto riguarda il personale e le contro credo che una lettura ogni tanto al regolamento nazionale faccia solo che bene, (io lo rileggo ogni volta prima di una gara) oltre che al buon senso del singolo..... https://www.asnwgsoftair.it/file/reg...el01042012.pdf
x Steele: Non so se hai mai organizzato un torneo, ma in quanto tesoriere volevo metterti a conoscenza che le spese per un torneo cosi non finiscono mai, stiamo sistemando i conti e da quanto mi risulta Corvo è stato anche troppo largo, non rimarranno nemmeno 1.000 euro... purtroppo excel non sbaglia mai......
per quanto riguarda il discorso scenografia anch'io sono contrario a cavolate di cartone e cose simili, quale miglior scenografia di una villa....
Per il fatto di provare gli obj, non sono pienamente daccordo e cmq sifdo chiunque ad organizzare un torneo cosi con 20 persone ( che la maggior parte non hanno drmito per 48 H)!!!!!
un saluto al prossimo torneo!!!
Per prima cosa vorrei fare i complimenti ai teschi per la vittoria.
Per quanto riguarda la gara,sinceramente mi dispiace vedere cosi tante lamentele,per quanto riguarda le squadre delle ripalte non metto becco non sapendo come si svolgeva il loro torneo,visto dalla parte ombra posso dire che con le api di mare hanno fatto un lavoro magnifico sopratutto con la parte del venerdi una cosa spettacolare!!! certo anche noi abbiamo avuto dei problemi uno su obj inceneritore,non era chiaro il discorso esplosivo e non lo era neanche il discorso interpretazione,infatti al debrifing ne abbiamo parlato a lungo con corvo,ma non credo sia giusto dire che il torneo sia andato male per una incomprensione o qualche piccolo errore.
Per quanto riguarda la seconda fase la maggior parte e' stato puro combat,non a tutti piace e non tutti lo trovano divertente io cerco di adattarmi alle situazioni,e quando vedo che alla prima villa trovo 5 difensori che giocano per una classifica a parte e che giustamente si inventano di tutto per non farti prendere l obbiettivo(allarmi sonori luci che ti sparano in faccia ecc...)penso che la soluzione migliore e' non dividersi,e affrontare tutti gli obj tritando tutto quello che mi trovo davanti in meno di 10 minuti,ripeto non a tutti piace questo SA "aggressivo" ma questo e' quello che richiedeva la situazione.
Per il resto comunicazioni radio con bariego perfette,finestre precise al secondo,campo stupendo ......arrivare al wp8 di notte passando per le cannoniere e in sottofondo sentire le onde del mare.....qualcosa di magnifico.
Se devo fare una critica,secondo me gli arbitri non devono essere giocatori,non possono vedere bene quello che succede.
Per il resto complimenti ancora ragazzi......nel mio piccolo posso dire che avete fatto un gran lavoro e noi ci siamo divertiti molto......sono sicuro che alla prossima risolverete i problemi riscontrati per fare meglio,e noi saremo i primi a partecipare.
Infine voglio fare i complimenti e ringraziare i miei compagni,per noi e' stata la prima esperienza di questo tipo,e per molti di loro la prima gara......quindi complimenti a steel boy,ventidue,stret,ablaze,panino,allin e wolf.
Francesco "ciocco" Cioccoletta
Decimo Dragoni Viterbo ombra13
Sottoscrivo anche io i complimenti ai Teschi per la vittoria.
Chiedo gentilmente alle Api di Mare se potete postare qui o mandarci via email la classifica, solo per un mero motivo statistico. Come già detto nel mio post precedente, noi giochiamo per divertirci... e, nonostante qualche problema di cui state già ampiamente e giustamente discutendo qui (ma nessuno è perfetto no?), per noi è stata una bellissima esperienza.
Quindi vale come una vittoria!
grazie e ciao a tutti
Ciao Foggy, visto che la querelle continua a sto punto devo puntualizzare, prescindendo dal fatto che la maggior parte dei dubbi sono emersi con Nuvola, ad ogni modo cerco di rispondere ai punti:
- se nel book di gara e' scritto che una tal cosa va fatta "minimo in....." nel mio linguaggio vuol dire, che minimo hai quel tot di operatori a disposizione, se non lo sai non hai letto il book, non te lo hanno spiegato o dimmi tu.. (dubbi di Nuvola per obj miniera);
- se mi dici che devo presidiare il check point standone al di fuori (per intenderci aldila' della sbarra, all'esterno) cosa mi rappresentano 4 ometti saltellanti che da dietro (cioe' da terreno amico) mi tritano? Chiedendo poi con con simpatica ironia i cartellini? (l'arbitro ti risponde....sono dei ribelli...il nostro Presidente fa di tutto per movimentare i punti monotoni..... (Nuvola);
- le auto.....possono esserci, possono non esserci, possono esserci parzialmente.....l'importante e' che sia chiaro come debbano esserci e non avere mutazioni nel loro impiego a seconda degli umori (dubbi di Nuvola su obj miniera, poi dissipato da bariego, poi nuovamente modificato da vostra pattuglia motorizzata incontrata sulla strada inbound l’obj);
- su generatore siamo partiti in ritardo, verissimo e tale e' a noi da imputarsi, vero anche che da nessuna parte era scritto che la vettura sarebbe rimasta a circa 1 km dall’obj, (prova ne e’ il fatto che l’idea iniziale di ingaggio era andare mascherati da operai enel, con vestiario adeguato e vettura contrassegnata), in tal caso avrei di molto anticipato il rientro delle pattuglie recon che erano fuori;
- provare gli obj misura il grado di capacita' gestionale di chi lo dirige evitando dubbi, insicurezze e richieste continue di chiarimenti al QG;
- noi siamo in 25 nel club, organizziamo gare di 24 36 ore senza dormire pur garantendo la possibilita' ad ognuno di fruirne in maniera divertente e competitiva (senza essere incazzati per non aver dormito (se sei incazzato stai a casina tua);
- la scenografia non esiste di cartone o di cemento, esiste anche fatta di materiali, di modifiche, di apprestamenti difensivi, mi par di capire che il massimo che asnwg pensiero puo' offrire, siano quadrilateri composti da 3 lati chiusi la cui somma deve essere pari al lato aperto = fantasia zero, mi permetto di osservare che una villa la cui fruibilita’ e’ relegata al solo esterno, non mi fa molto scenografia, con questo non voglio certo dire che la si debba devastare, ma se all’interno non e’ fruibile non puo’ essere nominata come scenografia;
- in generale stando sul 69 vi era continuo traffico voce per chiarimenti su assegnazione punteggio a seconda degli eventi occorsi, dal mio punto di vista chi doveva assegnarli sul campo o non li aveva letti o non gli erano stati chiariti i conops;
- dici che non siamo competitivi per questo genere di gare...mezza verita' o mezza inesattezza, dipende dal punto di vista da cui si analizza la cosa; se competitivi vuol dire sparare a tradimento per vendetta a gente inerme (check point ombra 9) (miniera ombra?), noi non siamo competitivi; se essere competitivi vuol dire difendere ad ogni costo la posizione a scapito di qualsiasi ragionevolezza, noi non siamo competitivi; se trasformarsi nel we in guerrieri senza macchia e senza paura per cancellare una vita piatta, noi non siamo competitivi; se competitivi vuol dire avanzare sparando a “mentula canis” contro qualsiasi cosa, noi non siamo competitivi;
- se esiste un book con video annesso, che ti dice "devi arrivare al cuore della organizzazione avversaria, tutto avra' l'andamento del domino etc etc", allora presumi che vi sia da fare un certo tipo di lavoro da svolgere e che non sia esclusivamente un combat vai e trita;
- se la lettera di ingaggio del mio boss dice che devo convincerlo della qualita’ del mio servizio, ovvio che cerco di attrezzare la villa con sistemi di sicurezza, salvo poi sentire il pianto isterico di chi dice che la minimi remota lo ha spaventato (senza aver mai funzionato), che i sistemi sonori erano mezzi invalicabili installati per rendere la villa impenetrabile…ma quando mai
- hai ragione che bisognerebbe rileggersi il regolamento asnwg prima di un evento in cui esso sia il master operandi, demerito mio, non lo conosco, non lo voglio conoscere ed in generale aborro le regolamentazioni che (al pari dello csen) vogliono ingabbiare il sa nel ruolo di sport (continuo a ritenerlo un gioco per bambini non cresciuti, me in primis) anche se poi a legger bene…..Art 13, lett D (di quel fantastico regolamento...ebbene si sono andato a leggermelo)
"Nel caso in cui la pattuglia Incursori o parte di essa, su di un Obj. o in un ingaggio con la Contro interdizione, si rifiuti di esibire la Scheda Punti Incursori, verrà squalificata dalla manifestazione.
In generale, pensavo di poter capitalizzare 30 anni di servizio effettivo, 20 di volo come mitragliere combat sar, un paio di presenze in teatro operativo ed una decina d'anni trascorsi in un ufficio operazioni, ma dianzi a 20 di softeirismo praticante posso solo umilmente ritirarmi nel mio mesto silenzio;
grazie per i complimenti al gruppo, concordo con te sul giudizio di merito, arrivederci e grazie di tutto
Quote:
Originariamente inviata da merlin
e' passata gia una settimana,cavolo sembra solo ieri che il noa mi chieda di seguirli per l'interrogatorio.!
Dopo aver letto tutti i commenti dei partecipanti anchio mi son sentitto di dire la mia.personalmente posso solo fare i complimenti alle api.mi rendo conto che organizzare un evento simile nn e'stato facile.ma si come in tutte le cose c'e' sempre qualkosa che puo nn andar bene a qualkuno.ankio avrei preferito una difesa nn in gara o se tale con finestra libera .attaccare mentre le sentinelle si son addormentate o che tutti decidano di farsi una salsiccia alla brace nel cuor della notte e rovinargli il tutto sarebbe stato il top.ma nn è stato cosi!in conclusione mi auguro di poter ritornare e partecipare ad un nuovo evento firmato "api di mare".perche io mi son divertito anche arrivando 11°in piu son stato premiato con un super pranzo finale.chiudo rifacendo ancora i complimenti all'organizzazione,alla mia squadra (ombra 7) e a tutti i partecipanti.
Thomas .
Tranquillo Massimo, ho detto tutto quello che dovevo dire, il coraggio per dire le cose come le ho trovate/come stanno di certo non mi manca e queste 3 pagine di post ne sono la prova. Questo come in altri thread. In sede di debriefing ho detto quello che dovevo dire, presenti i miei e presenti tu e i tuoi, ne sanno qualcosa i Teschi che poverini li abbiamo lasciati fuori per una mezz'ora buona. :)Quote:
Originariamente inviata da Ape-Corvo
Alla fine il tuo commento è stato: "se pensi che sugli obiettivi trovi gente che fa divertire, non ci siamo". Li ho capito tante cose, e tutto quello che ti abbiamo detto, da un orecchio è entrato e dall'altro è uscito. Chiedi umiltà ma non ne dai. Parli di offese e di arrabbiarti quando spesso molte frasi celano (e neanche troppo) velate (e neanche troppo) "prese in giro" verso chi è qui che sta commentando quanto trovato/provato durante il torneo. Ripeto, ormai alla nausea, che quello che ho scritto l'ho fatto solo per dire quello che NOI abbiamo trovato, e qualche proposta/miglioria per un'altra edizione. Non ho mai mancato di rispetto a nessuno e se l'ho fatto vorrei capire dove, perché non era mia intenzione e in tal caso mi scuso. Non credo ci sia bisogno di sentirci al telefono per parlare ancora di questo, tra l'altro non servirebbe a nulla una telefonata tra me e te per questo. Possiamo chiamarci fare 2 chiacchiere sì, ma non ho altro da aggiungere per il torneo.
Quote:
Molto semplicemente come le persone educate sanno fare, se non si condivide, si ringrazia, si saluta e non si ritorna
L'educazione almeno non ci manca.
Però se non condivido qualcosa, potrò anche esprimermi, no?
Se vai al ristorante e chiedi una bistecca al sangue e te la portano ben cotta, te la mangi, stai zitto, paghi il conto e ringrazi oppure ti fai sentire?
Per il resto, ripeto, non voglio mancare di rispetto a nessuno. Amici come prima. A presto sui campi.
Steele
Ciao Rufus,Quote:
Originariamente inviata da Rufus
Sinceramente credo che voi abbiate "sbagliato" manifestazione, siete venuti a fare una "MILSIM" ed avete trovato un torneo, chiuso qui il discorso. Per le gare che organizzate, spero ci inviterete ad una di queste, sono curioso di vedere come sono organizzate.
In conclusione ti dico solo una cosa, per affrontare manifestazioni sportive si deve essere "LUCIDI" e siete stati ESTREMAMENTE fortunati o sfortunati, dipende dai punti di vista, che abbia scoperto "certe vostre abitudini" solo il giorno dopo del torneo, altrimenti per voi sarebbe terminato molto prima evitandovi tutte le "noie" da voi riscontrate.
Argomento per me chiuso.
Grazie invece per i "suggerimenti costruttivi" ricevuti da molti altri CLUB e portati a conoscenza con la dovuta educazione, sicuramente ne faremo tesoro e vi faremo trovare il prossimo anno un torneo migliore grazie anche ai vostri interventi ;)
Saluti
Massimo
Qui MARINES BIELLA
Capo squadra: OTTO (ottavio)
Siamo arrivati ultimi delle OMBRE ma sinceramente nello spirito del vero softair ci siamo divertiti parecchio e questo è quello che conta per noi. Ho avvicinato questo sport perchè mi permetteva di conoscere nuovi amci e vivere nuove avventure all'insegna del divertimento e della possibilità di distrarsi da tutto il marcio e negatività che spesso ci circonda. Si sono fatti miei ma a volte i softgunner dimenticano le fondamenta che fan si che certi sport si sviluppino così rapidamente.
Ora vengo al torneo.
Grazie per questa splendida esperienza che da organizzatore di eventi (lo faccio di professione e ad alti livelli) non posso che apprezzare per lo sforzo di quanto fatto nel giusto o sbagliato che sia.
Con serenità darò il mio debriefing a spiegazione anche di come ci siamo divertiti:
> prima parte intelligence veramente divertente e ben studiata, l'abbiamo interpretata discretamente e tranne dettagli dovuti a distrazioni del team non posso che dichiararci soddisfatti.
> seconda parte: non l'abbiamo capita, nel senso che pensavamo fosse un continuo della prima sezione e quindi non eravamo pronti per un navigazione libera 24 ore, ma si pensava di svolgere misisoni a cascata come lo era la prima sezione. Navigazioni ne abbiamo fatte, VARANO 2010, EMBASSY 2010, VARANO 2011, ECc.... ma prorio non l'abbiamo letta tra le righe. MEA CULPA non sicuramente vostra. MA ORA VIENE IL BELLO
Non volermene male ma noi ci siamo proprio divertiti perchè di stealth c'è stata sicuramente la nostra interpretazione ai massimi livelli: Pensavamo di fare obj a cascata, sonnellini eccc.. e quando siamo arrivati al piazzale e ci avete fatto lasciare le AUTO noi siamo andati di corsa a fare le ville (tutte in mattinata) e poi.... mancava tutto acqua e viveri, eccc... ed allora in totale stealth il convoglio parte e va a Capoliveri a farsi un bel pranzetto con spaghetti cucinati da dio. Panza piena si torna sempre in stealth e si va a fare le missioni notturne, ma poi la fame torna e nuovamente il convoglio in totale stealth riparte e si fa una splendida serata al Pub - dormitina e poi esfiltriamo.
Io sono onesto, non avevo capito e quindi lo abbiamo interpretato a modo nostro, senza rubare nulla a nessuno ma portandoci a casa le cose migliori: un bel torneo, divertimento ed una sana buona cucina isolana. Non so se per questo dobbiamo restituirvi coppa (ultimo posto), o maglie o medaglia, ma sinceramente non rinnego i valori di un sano e puro divertimento.
Critiche in fase tecnica:
> a mio avviso le difese che vanno a punti sono un errore, capisco l'esigenza di personale, però il divertimento prima di tutto.
> alla miniera siamo stati assaliti ed annientati prima del cancello (non siamo neanche arrivati sotto la ferrovia) con faro puntato negli occhi ed al debriefing non ne avete tenuto conto
> ho fondato un circuito di squadre gratuito che pratica la lotta all'Highlander (Softair League), e devo essere onesto qui ne abbiamo visti molti. (ma non è colpa vostra)
> tolto il presidio dell'area si poteva esfiltare con i convogli (non è una critica, ma una realtà che noi abbiamo messo in pratica)
Detto questo io verrò anche il prossimo anno e quindi vi chiedo di darcene comunicazione, sicuramente dopo le mie cnfesioni sarò un sorvegliato speciale!
Se volete vi aspettiamo ad uno dei nostri tornei che se fate un pò di ricerca sono sempre di ottimo livello vista la completa soddisfazone di tutte le squadre che vi partecipano, e lo dico a voce alta perchè è innegabile.
Un caro saluto :.
Otto :.
"In conclusione ti dico solo una cosa, per affrontare manifestazioni sportive si deve essere "LUCIDI" e siete stati ESTREMAMENTE fortunati o sfortunati, dipende dai punti di vista, che abbia scoperto "certe vostre abitudini" solo il giorno dopo del torneo, altrimenti per voi sarebbe terminato molto prima evitandovi tutte le "noie" da voi riscontrate"
Quindi il problema sarebbe questo, non eravamo lucidi......mi sembra chiaro non ci avevo pensato, mi sembrava di esserlo (non avendo io quelle abitudini, ma in questo momento cmq solodale con tutti quanti hai accusato) sentendo Foggy dire che questo torneo e' stato organizzato per tirare su soldi per finanziarvi le uscite asnwg, oppure Nuvola che cade dal pero dicendo...ahh ci voleva la pistola, se lo avessi saputo l'avrei comprata... o magari anche lo stesso che non idea appena arrivato di quanto gli compete e si fa briefingare da Foggy. detto questo, cosi' magari anche gli altri si fanno una idea delle "nostre abitudini" e del vostro o tuo modus operandi, l'errore lo abbiamo commesso, siamo venuti, non torneremo in toscana (2 su 2 di negative ci basta) tanti saluti a tutti.
PS: Se volete venire ad un nostro torneo vedete se c'e' posto e non presentatevi con troppe aspettative, noi non siamo lucidi!!!!!!!
Ciao Rufus !!
E' stato un piacere conoscervi !!! :-D
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Domani sera facciamo una cena/debriefing dopo la quale posteremo sul sito il nostro Debriefing sul sito DOMINO.
Metteremo anche i contributi di foto e filmati che riceveremo da voi, Grazie ancora per tutto, complimenti e suggerimenti ricevuti, grazie a tutti per i PM ;)
Ciao Rufus;Quote:
Originariamente inviata da Rufus
1-la mia posizione è stata chiara fin da subito, io ero il capo obj e tutto quello che c'era da sapere lo spaevo senza nessun problema, ho usato la radio solo per 3 o 4 conferme...
2-gradirei che tu non mi mettessi in bocca parole che non ho mai detto tipo: "questo torneo e' stato organizzato per tirare su soldi per finanziarvi le uscite asnwg" , preciso che nn ho mai detto una cosa del genere ne tantomento mi passa per la testa di organizzare un torneo per tale scopo, senza considerare il fatto che fortunatamente i soldi per le traseferte non mancano a nessuno....ti ricordo che è 20 anni che esistiamo e tutte le trasferte son sempre state autofinzanziate (è una regola del club)....
mi spiace di tutto questo, verremo certamente ad un torneo organizzato da voi così possiamo prendere spunto e migliorare ancora,
un saluto
Foggy