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Play Test 15/04/2012
Finalmente si parte!
Le casse munizioni finte sono pronte, le flebo abbellite con buonissimo succo di lampone anche, i monofilari ci sono tutti, il regolamento è bene in testa e il book scaricato e letto, si testano tutte le repliche tutte nel joule.
Sono le 24.30 si va a domire, alzataccia alle 3.30 per preparare le ultime cose, radunare tutti e partire alle 4.30 alla volta della Sipe di Spilamberto.
Dopo 3 ore e mezza di viaggio finalmente troviamo il parcheggio, ci prepariamo velocemente, dobbiamo interpretare dei mercenari al soldo di un terrorista che ha intenzione di far scoppiare un caos negli stati uniti d'america e nei paesi alleati grazie alla collaborazione di un narcotrafficante.
Bello! Cattivi e pacioccosi! Subito faccio conoscenza di alcuni utenti di SAM a cui finalmente posso dare un volto, Riko71 e Tex.
Partiamo alla volta del PMA e della Polveriera addentrandoci in un campo urbano-boschivo spettacolare. Depositiamo la roba e iniziamo a decidere cosa fare.
Un gruppo come da book interpreta i nostri alleati amanti della coca mentre noi ci dividiamo in piu gruppi, uno a difesa di una stazione missilistica, un altro in pattugliamento e un terzo per incontrarsi con i nostri alleati cocainomani.
Qualcosa subito non va, manca un medico e bisogna correre ai ripari nominandone uno dal gruppo che si era diretto all'incontro.
Ora eravamo alla base in una ventina con un solo medico.
Poco male! siamo o non siamo cattivi e pacioccosi?
La pattuglia comandata da Tex parte per una perlustrazione della zona, ma presto sentiamo alla radio che qualcosa non va! Il luogo dell'incontro si è trasformato in un inferno di plastica in calibro 6.
Non so bene cosa sia successo ma indiscrezioni parlano dell'annullamento completo di tutto il gruppo cocainomane e anche del nostro supporto presente all'incontro.
Tex indica a sei di noi di prendere e andare a dare supporto medico ai feriti, cercando di tirare su i medici in modo da attestarci in un edificio e istituire un PSC per recuperare le forze.
Partiamo ma presto veniamo fermati in prossimità di un piccolo ponticello da una raffica di teflon.
Ad uno ad uno veniamo eliminati dal fuoco degli alleati e ci accasciamo al suolo chiamano i soccorsi.
Una pattuglia, poi due passano per il ponticello e qui me la sono vista brutta! Un cupo individuo mi vede e urla "ecco tex facciamogli la festa!" grazie al cielo quando si sta slacciando i pantaloni si accorge dell'errore ma un pò contrariato dal non potersi sfogare con tex mi guarda mormorando "però quasi quasi ti faccio la festa lo stesso perchè assomigli a tex!".
Grazie al cielo decide di continuare per la sua strada!
Una nuova pattuglia passa, sono italiani!
Io decido di tentare una carta e li chiamo promettendo informazioni in cambio del loro aiuto, vengo curato e portato via con loro.
Diamine nessuna possibilità di fuga! La mia idea vacilla quando ad un certo punto uno di loro posa l'asg lasciandola incustodita.
Beh io ci provo! Come una faina sovrappeso e asmatica mi lancio sulla replica impugnandola, prontamente uno di loro mi ferma non prima però che io riesca a colpire il loro medico!
Ahhh vendetta!
Vengo brutalmente eliminato (contro le convenzioni di Ginevra ci tengo a precisarlo!) e lasciato li a marcire.
E qua devo dire che finisce il mio divertimento per quanto riguarda l'FTH.
Rimango li circa 3 ore forse di piu chiamando il medico, la giocata non funziona cè qualcosa che non va.
Finalmente verso le 2 vengo salvato e curato. Al psc sento un organizzatore che impreca contro altri che sostenevano che la giocata era finita, mentre da book giustamente finiva alle 15.30.
Mi e' dispiaciuto terribilmente vederlo arrabbiarsi perchè posso capire come si sia sentito, il lavoro di tempo all'improvviso stravolto da una decisione che non si sa bene da dove arrivi e perchè.
Decidiamo comunque di attaccare la base missilistica che scopro solo ora essere in mano alleata.
All'inizio l'attacco va bene, poi sento che hanno dei problemi, ma dell'attacco vero e proprio non so nulla, con un gruppetto ci muoviamo per portare soccorso a tre nostri feriti.
Il primo lo curo strisciando e posizionando la benda intorno alla gambe, mentre il secondo sono obbligato a portarlo al riparo avendo finito le bende.
Grazie al cielo un medico nei paraggi gli applica la seconda benda.
Rimango indietro seminascosto nella vegetazione mentre gli altri iniziano a curare non so bene chi.
Un giocatore dell'altra fazione entra nel mio mirino, tiro, lui si accascia senza un grido.
Bene colpito!
Un secondo giocatore si affaccia lo colpisco ma questo resta in piedi e anzi inizia a camminare indietro.
Ma è colpito?
Mi fanno cenno di si.
Non capisco ma rimango li in attesa di un terzo che non arriverà.
Dopo un pò esco e il secondo ferito che era uscito dalla mia vista (non si capisce perchè camminava) è scomparso, i miei compagni mi dicono che se nè andato.
Ma perchè?
Dopo un pò anche il primo colpito si alza e se ne va dicendo che cosi gli era stato comunicato.
Rabbia!
Perchè io sono rimasto tre ore con il c..o al freddo?
Non si sa piu nulla, la giocata finisce in anticipo, la gente se nè andata, un organizzatore dispiaciutissimio ci si avvicina, brava persona lo si capisce subito è arrabbiato direi e dispiaciuto.
Non dico altro perchè non so cosa non sia successo, ma ho riscontrato una cosa che secondo me dell'fth non funziona.
Penso ci voglia un tempo massimo in cui un ferito è tale, perchè sinceramente stare sdraiato a terra tre ore penso non piaccia a nessuno.
Per finire devo dire che mi sono divertito comunque, ma ammetto che piu di 3/4 del mio gruppo non si è divertito e non ha intenzione di giocare con il regolamento FTH.
Poco male, io continuerò con i pochi che vogliono tenere duro.
Rico Patriots Merano
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essendo un playtest purtroppo certi inconvenienti capitano.
spero che gli organizzatori sappiano identificare ed escludere il club cui appartenevano coloro che palesemente non si sono nemmeno degnati di leggere il Regolamento.
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Originariamente inviata da
BERSERK-SAN MARCO
essendo un playtest purtroppo certi inconvenienti capitano.
spero che gli organizzatori sappiano identificare ed escludere il club cui appartenevano coloro che palesemente non si sono nemmeno degnati di leggere il Regolamento.
Penso di si, l'unico organizzatore con cui ho parlato (mi sembra smoke?) che impersonificava uno dei gran cattivi mi è sembrato piuttosto deciso a tal proposito.
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Ciao Rico!
Anch'io ho usufruito delle vostre gustosissime flebo se ti ricordi :)
Questa è stata la mia prima giocata in un evento (anche se solo un playtest) del quadrilatero, anche se non sono nuovo del regolamento FTH. Le premesse c'erano tutte, un bel book, un bel campo. Pirtroppo è vero, qualcosa non ha funzionato, ed il regolamento da alcuni non è stato rispettato come doveva essere (vedi pallini bianchi a iosa, morti che camminano..).
Spero come dice Berserk che gli organizzatori (che saluto affettuosamente) abbiano il polso di segnalare e se del caso escludere gli elementi che palesemente non sono adatti a questa tipologia di gioco.
L'esperienza dal canto mio è stata comunque positiva, ho conosciuto tante facce nuove (compresa quella brutta di Tex), e giocato con un ottimo affiatamento con compagni che mai avevo visto prima, e di questo sono felicissimo.
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Quote:
Originariamente inviata da
Voodoo
Spero come dice Berserk che gli organizzatori (che saluto affettuosamente) abbiano il polso di segnalare e se del caso escludere gli elementi che palesemente non sono adatti a questa tipologia di gioco.
non dev'essere una speranza.
dev'essere un DATO DI FATTO.
non siamo arrivati ad avere tutti gli eventi ufficiali FTH senza lamentele per Grazia Divina...ma per semplice Umana Selezione.
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Quote:
Originariamente inviata da
BERSERK-SAN MARCO
non dev'essere una speranza.
dev'essere un DATO DI FATTO.
non siamo arrivati ad avere tutti gli eventi ufficiali FTH senza lamentele per Grazia Divina...ma per semplice Umana Selezione.
bers, parlando con smoke avevo proposto la figura dell' arbitro inteso come persona che guarda la giocata e se vede qualcosa che non va redarguisce.
noi SogSix ad esempio ce la stiamo mettendo tutta ma finora non abbiamo ricevuto critiche nel playtest che abbiamo fatto....mi sembra impossibile che delle inesattezze non le facciamo...se nessuno mi dice che sbaglio come mi accorgo di sbagliare e migliorare?
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Eccomi qua!
Io facevo parte della fazione dei narcotrafficanti assieme al mio Socio Voodoo che finalmente si è unito alla combriccola dell'FTH.
Arrivo alle 8.05, il tempo di salutare i già presenti sul posto e iniziamo a prepararci. Una volta pronta tutta la fazione ci avviamo verso il campo
per stabilire la nosta base. Il tempo di mettere giù polveriera e PMA e si parte (15 min in ritardo ma non pareva un problema visto che comunque ci eravamo avviati prima della fazione USA).
Ci dividiamo in varie squadre,io e Voodoo ci aggreghiamo al team delle Pecore Nere di Riko.Ci viene assegnato il compito di scortare un VIP per effettuare lo scambio, partiamo dopo le altre squadre
in modo da lasciarle posizionare e rendere la zona sicura per il nostro arrivo.
Stiamo per approcciare la zona dove deve essere effettuato lo scambio di droga e soldi quando noto già qualcosa che non va: dietro di noi c'è il secondo VIP con relativa scorta che arriva e si ferma a aspettare i nostri movimenti.
Vuol dire che siamo in ritardo! Ci diamo una mossa e arriviamo nella zona dello scambio dove un'altra squadra ci aspetta già. Quindi viene deciso di lasciare un paio dei nostri col VIP e il resto a tenere il perimetro in attesa dello scambio.
Il book voleva che una volta che i VIP si fossero incontrati 2 uomini venissero mandati in un edifico già designato a prendere la droga,tornassero e si effettuasse lo scambio.
Qui iniziano i problemi.
Cominciamo a rilevare movimento ostile su tutta la zona circostante , sono tanti e si muovono molto velocemente.
Sul momento resto un attimo perplesso perchè mi aspettavo che arrivassero più tardi invece erano praticamente tutti già li, tempo 5 minuti e iniziano gli ingaggi.
Comincio a domandare per radio se qualcuno sapessea che punto era lo scambio ma non ricevo risposta. Intanto cominciano a piovere bb da tutte le parti, recupero un ferito in fretta e furia e mi ritiro per curarlo.
Mi rendo conto che ci stanno chiudendo a tenaglia, volo da Riko per un ragguaglio e qui altre brutte notizie: nessuno era stato ancora mandato a prendere la droga e quindi era tutto fermo.
Corro a recuperare Voodoo e altri della squadra per tentare di sbloccare la situazione, vengo colpito da una scia di pallini bianchi, penso che possano essere di qualcuno in prova, vabbè.
Vengo recuperato e fasciato, ci ritiriamo, Intanto sento anche altri parlare di bb bianchi in arrivo.
Ci muoviamo dietro gli edifici lungo il fossato fino al primo ponte disponibile, Riko lo attraversa col VIP in direzione dell'edificio con la droga mentre noi ci fermiamo un attimo.
Uno dei nostri perde la pistola e torna indietro con le mani alzate per recuperarla, ciò nonostante gli avversari decidono di prenderlo prigioniero (o almeno cosi ha riferito per radio).
Con quelli rimasti ci ritiriamo in direzione PMA dove Riko si trova già,nel tragitto passiamo per caso per la stazione missilistica che in quel momento era deserta.
Arrivati in PMA incrociamo una squadra, dicono che stanno andando a tentare di recuperare dei feriti che a quanto pare sono tanti, si prednono Voodoo e un'altro della nostra squadra.
Quindi facciamo la nostra sosta di 20 minuti in PMA.
Riusciamo e ci viene assegnato il compito di andare alla base missilistica, nel frattempo arrivano feriti al PMA (noto fasciature fatte abbastanza male..).
Entriamo in contatto visivo con degli avversarsi dritti a noi, decidiamo di proseguire lateralmente fino a arrivare all'obbiettivo.
Lo raggiungiamo e ci piazziamo. Da li i contatti radio si riducono sempre di più.
Tempo 10 minuti e nella cava di fronte all'obbiettivo entra la Jeep avversaria con una squadra al seguito, ci piallano in modo abbastanza fulmineo.
Questo alle 11.15 circa. Da li inizia l'agonia: 2 ore fermi a chiamare in medico invano senza nessun contatto radio.
La situazione è talmente nera che i commando USA piazzano un PSC giusto sull'obbiettivo e hanno tutto il tempo di radunarsi, rifoccilarsi e curarsi.
Perlomeno tutti i nostri colpiti vengono radunati, ci raggiunge anche Tex come prigioniero che viene 'giustiziato' sul posto cosi da non poter nuocere a nessuno.
Lui in tutta risposta si mette a preparare il te xD
In questo intervallo di tempo si sta fermi a chiaccherare con gli avversari e chi poteva mangiava (io avevo lo zaino col panino in polveriera, stavo agonizzando..).
Mi chiama pure Voodoo al cellulare, dice che dove si trova lui sono in 12 colpiti a terra e abbandonati a se stessi. Restiamo in attesa di capire la situazione e sopratutto e c'è ancora qualcuno dei nostri vivo.
Inoltre capisco dalle parole degli avversari che hanno preso tutte le valigette e i VIP, penso che a quel punto la nostra missione sia bella che finita.
A un certo punto sembra decidersi qualcosa: i commando USA si ritirano e ci permettono di fare altrettanto per potersi riorganizzare e proseguire il gioco.
Nel momento in cui questo avviene e loro cominciano a andarsene molto tranquillamente una nostra squadra attacca la posizione.
E qui comincia a vedersi un po di tutto, alcuni continuano il gioco regolarmente e restano a terra, altri vengono colpiti e si avviano comunque come da accordo.
Qualcuno prova a spiegare la situazione al team attaccante ma questi dicono di continuare comunque.
In una marea di feriti che vengono curati e altri che continuano a venire colpiti si riesce a tornare indietro e si piazza un PSC per curare i feriti.
Qui arriva la fatidica comunicazione per radio circa alle 15: si sospende tutto, ci si ritrova agli edifici e si fa una partita veloce.
Resoconto: Non sono riuscito a finire un caricatore di 7 che avevo, pistola neanche sfiorata, 2 ore passate per terra e poche azioni..
Ho visto parecchie fasciature fatte male (quasi tutte ai team nuovi) e alcuni atteggiamenti dubbi anche per il softair 'normale' (ad esempio chi si riparava dietro la jeep piazzando l'asg tra
il parabrezza e la portiera aperta, sfido a beccarli..).
La giocata secondo me era progettata bene, quello che l'ha portata a un epilogo tragico per la fazione narcos credo sia da ricercare più che altro nell'impossibilità di comunicazione fisiologica del campo (almeno 2w di potenza ci volevano) ,
nei malintesi verso la fine game e nei team nuovi che non avevano per appreso quale fosse la filosofia FTH..
La mia presenza ai futuri eventi comunque non la toglie nessuno!
Per rispondere all'ipotesi avanzata da Tex: basterebbe fare come al primo playtest a cui abbiamo partecipato assieme, invitare POCHI elementi alla volta in modo da poterli affiancare a giocatori gia esperti , in questo modo il problema neanche si pone.
Ieri probabilmente l'errore che è stato compiuto è lasciare che squadre numerose di gente nuova potesse operare autonomamente senza supervisione.
Comunque dalle poche chiacchere fatte a fine game direi che le idee per i prossimi game in termini organizzativo siano chiare, sono fiducioso del fatto che gia dalla prossima volta i risultati si vedranno!
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Rispondo in fretta e non in qualità di organizzatore ma cmq di persona coinvolta in primis nel progetto del quadrilatero FTH: i vari problemi avuti, come sempre derivano dalla qualità delle persone sul campo...inutile star li a girarci attorno, proporre arbitri o altro...dalla prossima volta faremo selezione spietata, al solo grido di pochi ma buoni!
Quello visto ieri non è FTH, e la colpa non è di chi organizza...ma come sempre delle singole persone sul campo: lo dico da una vita...l FTH è per tanti ma non per tutti! Senza cattiveria ne altro..ma è così.
Sicuramente da parte mia, prima di proporre un altro playtest ne passerà di tempo..se i team che aspirano a far parte del giro, ci credono veramente, è meglio che si facciano trovare motivati, preparati e professionali...se no amici come prima ed ognuno per la sua strada.
Se qualcuno vuole chiarimenti resto a diposizione...
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legend concordo ma puoi entrare nello specifico?
come ho gia detto se non mi dite cosa sbaglio non so come migliorare...
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Concordo con Legend, come si evince dal testo di chi ha aperto il Debriefing " che non sò chi sia " era necessario filtrare a monte, ai play test di questo tipo non credo debbano essere presenti persone che non hanno MAI provato FTH, non hanno nemmeno ben chiaro il regolamento.
Come si vede qui e come si è visto domenica basta poco a rovinare una giocata FTH.
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Tex tu non hai nessuna colpa...ma non ce l'hanno nemmeno gli organizzatori.
questo perchè colpe non ce ne sono...solo troppa fiducia.
troppa fiducia ovviamente data a club in prova.
non abbandonate i playtest,anzi,fatene più che potete.....ma limitate il numero dei club neofiti e quando possibile fate delle riunioni con il loro direttivo prima di invitarli sul campo accertandovi che stiano già provando in maniera autonoma l'FTH per evitarci poi scene pietose sul campo e fastidi per gli altri giocatori che si impegnano.
ripeto....risalite al club dei due fricchettoni citati da faswal e calcinculatelo.
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Quote:
Originariamente inviata da
Gionny0582
Concordo con Legend, come si evince dal testo di chi ha aperto il Debriefing " che non sò chi sia " era necessario filtrare a monte, ai play test di questo tipo non credo debbano essere presenti persone che non hanno MAI provato FTH, non hanno nemmeno ben chiaro il regolamento.
Come si vede qui e come si è visto domenica basta poco a rovinare una giocata FTH.
Rispondo perchè mi sento un pò chiamato in causa.
Personalmente non ho mai giocato FTH, ma sono arrivato sul campo con un club con flebo scenografiche (finto sangue), casse munizioni 5,56 originali EI e per seguire il regolamento quando sono stato colpito mi sono sdraiato a terra urlando medico, ho chiesto aiuto ad ogni pattuglia che passava fingendo di voler tradire e la seconda volta sono rimasto TRE ore a terra urlando medico medico tutto il tempo (chi c'era sicuramente mi ha sentito).
Due volte sono stato curato al ginocchio e non ho mai corso, zoppicando anche mentre ero esposto al tiro nemico (il medico che era con me può confermare.)
Non penso quindi di aver infranto il regolamento o lo spirito della giocata pur essendo la prima volta per me, posso aver fatto qualche fasciatura alla membro di segugio essendo la mia prima volta, ma dubito che questo possa rovinare una giocata, sicuramente cercherò di fare di meglio. (anche se sono uno dei pochi che usava il nastro per bloccare le fasce mentre ho notato che la maggior parte girava semplicemente la benda sotto i vari giri dati intorno all'arto.)
Quindi non penso che il problema sia la gente che non ha MAI giocato FTH, il problema è quanta gente nuova cè.
Su 80 giocatori 10 o 15 nuovi possono starci di piu forse inizia ad essere dura da gestire.
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Mmmmmm,ho come una sensazione di deja-vu......ragazzi,vi parla uno che di FTH ha ormai 3 anni abbondanti di esperienza e in queste cose ci è già passato.
Perchè si fanno i playtest???
Per farci tutti le pompe a vicenda e far vedere setup da figo???
No..per conoscere regolamento e gruppi,per impratichirsi ad organizzare le giocate e sopratutto per selezionare chi è adatto e chi no.
Francamente ero rimasto sorpreso che nei game che avevate organizzato precedentemente fosse tutto rose e fiori(contento ma sorpreso),che tutti i gruppi fossero già al 100% FTH ready,che tutto fosse già a posto.
La realtà è che per la prima volta anche voi vi siete scontrati con il fatto che l'FTH è un regolamento complesso e che non tutti riescono ad assimilare(anche se a parole tutti affermano di aver capito,di essere superonesti etc...).
Voi non avete idea delle decine di squadre che negli anni si sono avvicinate all'FTH e che non hanno superato la "selezione",e non avete idea dei team che sono stati allontanati nonostante nei primi tempi sembrassero a posto.
Proprio per questo in Piemonte non ci facciamo più prendere da facili entusiasmi.....e non crediate che tutte le giocate che facciamo siano sempre coronate da successo pieno.
Le giocate FTH sono difficili da gestire e non sempre viaggia tutto alla perfezione,e d'altra parte vista la complessità del regolamento e la difficoltà nell'avere tutti i giocatori FTh ready la cosa è anche semplice da capire.
Voi in questo momento siete in fase di espansione...vedrete che fra qualche mese,raggiunta la massa critica vi renderete conto che seguirà una fase di "dimagrimento" sia interno ai club(non a tutti piace l'FTH..) che di eliminazione dei gruppi che all'inizio sembravano OK ma che poi si rivelano poco affidabili(all'inizio tutti si comportano bene..è coi mesi che avviene la vera conoscenza).
Stò leggendo il debriefind del vostro game e ci vedo gli stessi problemi che noi abbiamo dovuto affrontare,e che affrontiamo tutte le volte che si organizza,si testa o anche solo ci si allena insieme.
Tenete sempre a mente che dai problemi nascono le soluzioni,e che ogni game andato male serve solo a migliorare,non fatevi scoraggiare....la realtà è che fin'ora vi era andato quasi tutto bene e ora fate i conti con le prime problematiche,imparate dagli errori e tirate avanti e ricordatevi sempre(come ha detto legend) che l'FTH NON E' PER TUTTI,ma solo per coloro che ci credono veramente e non solo perchè si gioca sui bei campi e con le belle persone,ma perchè GLI PIACE LA MODALITA' DI GIOCO.
Analizzo un secondo i problemi avuti nel game.
Il problema avuto da faswal è sintomatico di una cosa...la poca esperienza nel giocare in FTH,non è un problema del regolamento se i i compagni di faswal se lo sono dimenticato da qualche parte.
La regola numero uno della tattica di gioco FTH è di non lasciare MAI nessuno sul campo ferito.....è SEMPRE prioritario recuperare i feriti,ad ogni costo.
Se ci sono persone che rimangono isolate è solo un errore di tattica o di catena di comando,non un problema regolamentare....ricordatevi sempre che l'FTH non è un regolamento pensato per giocate "easy",ma un regolamento mil-sim e dunque richiede una mentalità mil-sim.
Se avessimo voluto un regolamento da softair avremmo pensato a rientri a tempo e altre amenità del genere,che abbiamo volutamente evitato...quando vengo colpito il compito n°1 del mio team è quello di curarmi e rendermi di nuovo abile al gioco,se mi dimentica sul campo è colpa del team leader o di chi ne fà le veci in quel momento.
Veniamo alla domanda di Tex sugli errori e su come sapere se si commettono....l'unico modo ragazzi è quello di parlare sempre chiaro,a fine game si tirano le somme e se ci sono stati dei problemi si tirano fuori,civilmente,consci che all'inizio gli errori sono normali e quasi sempre commessi inconsapevolmente.
Non servono "arbitri",nell'FTH ogni giocatore è un arbitro,in primis di se stesso,e poi verso gli altri..se un giocatore vede delle irregolarità è tenuto a farlo notare al suo team leader che poi si premurerà di farlo notare al team interessato.
Nell'FTH l'ipocrisia non paga....ci si parla chiaro e in maniera adeguata alla situazione,se un team si comporta male lo si fà notare e se nel caso non lo si invita più,anche se è un team con cui si ha un buon rapporto,se sul campo non dà le giuste garanzie lo si estromette dal giro...quella dell'FTH è una legge dura e spietata,qualsisi team piemontese vi confermerà questa cosa.
Vi invito a leggere sul nostro forum FTH il regolamento etico(se non sbaglio c'è anche qua su SAM) che noi piemontesi abbiamo adottato....và oltre il regolamento FTH e pone le basi per la giusta collaborazione.
Ricordatevi sempre che agli eventi o ai playtest NON DEVONO PARTECIPARE GIOCATORI CHE NON CONOSCONO IL REGOLAMENTO,è come se alle partite di calcio partecipasse anche chi non ha mai toccato una palla....rovinerebbe il gioco a tutti e causerebbe molti danni.
Dunque sul campo portate solo chi ha già provato l'FTH in giocate interne al club(ma provato seriamente...) e che creda per davvero in questa modalità di gioco.
Non fatevi illusioni..man mano che crescerete vi renderete conto che avere sempre buoni rapporti sarà difficile,ma che se le persone hanno veramente voglia di giocare insieme tutto si appiana,noi in quasi 4 anni di FTH ci siamo trovati a dover gestire situazioni delicate,ma sempre risolte nella maniera più opportuna,a volte prendendo decisioni difficili(come estromettere giocatori e team),a volte prendendo decisioni impopolari(tipo quella di utilizzare bb scuri e caricatori monofilari).
Insomma ragazzi,quello che vi garantisco è che l'FTH è un modo di giocare che dà molta soddisfazione,ma che richiede un lavoro a monte ch và al di la del solo organizzare game,ma passa per la gestione interna dei club e dei rapporti fra di essi,richiede abnegazione e sbattimento e a volte di essere intransigenti.
Inoltre invito tutti coloro che hanno dei dubbi di parlarne,con me,Ramcke,Legend o Berserk,nel 100% dei casi avremo una risposta da darvi.
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Originariamente inviata da
The_NightRider
Il problema avuto da faswal è sintomatico di una cosa...la poca esperienza nel giocare in FTH,non è un problema del regolamento se i i compagni di faswal se lo sono dimenticato da qualche parte.
La regola numero uno della tattica di gioco FTH è di non lasciare MAI nessuno sul campo ferito.....è SEMPRE prioritario recuperare i feriti,ad ogni costo.
Se ci sono persone che rimangono isolate è solo un errore di tattica o di catena di comando,non un problema regolamentare....ricordatevi sempre che l'FTH non è un regolamento pensato per giocate "easy",ma un regolamento mil-sim e dunque richiede una mentalità mil-sim.
Scusa night ma forse una cosa non è chiara, io non mi lamento dell'essere rimasto fermo 3 ore, io mi lamento del fatto che io sono rimasto 3 ore per seguire un regolamento che rende il gioco UNICO mentre molta altra gente non seguiva neanche le basi!
Feriti che camminavano, caricatori maggiorati, pallini bianchi, automedicazioni.
Questo mi da fastidio! Forse hai ragione mi aspettavo di trovare un sistema perfetto che ovviamente non esiste, ma pensavo che chi aderisse a simili giocate lo facesse non per "VINCERE" ma perchè appassionato di ogni fase del sistema, compreso le ferite, i monofilari, le medicazioni.
Questo mi ha lasciato l'amaro in bocca.
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Quote:
Originariamente inviata da
faswal
Scusa night ma forse una cosa non è chiara, io non mi lamento dell'essere rimasto fermo 3 ore, io mi lamento del fatto che io sono rimasto 3 ore per seguire un regolamento che rende il gioco UNICO mentre molta altra gente non seguiva neanche le basi!
Feriti che camminavano, caricatori maggiorati, pallini bianchi, automedicazioni.
Questo mi da fastidio! Forse hai ragione mi aspettavo di trovare un sistema perfetto che ovviamente non esiste, ma pensavo che chi aderisse a simili giocate lo facesse non per "VINCERE" ma perchè appassionato di ogni fase del sistema, compreso le ferite, i monofilari, le medicazioni.
Questo mi ha lasciato l'amaro in bocca.
Ti capisco....ma non devi prendere come la normalità una situazione del genere.
Però credo che questo game faccia capire a tutti che molti affermano di saper giocare in FTH e non lo sono....
L'FTH è solo un regolamento,stà sempre alle persone applicarlo nella maniera giusta e comportarsi come si deve.
Non è la bacchetta magica che risolve tutto.
Come ho detto nel mio spiegone ci siamo passati pure noi,fra qualche mese quando verrà fatta la selezione,necessaria quando i gruppi incominciano ad essere numerosi,questi problemi scompariranno del tutto(o quasi..la perfezione non esiste).
Tu non ci crederai faswal,ma non sai quante persone dicono di voler giocare in FTH per i nostri stessi "valori" ma poi in realtà nascondono altri "fini"...per fortuna tanto gli inadatti ci mettono poco a farsi scoprire.
Ne approfitto per ricordare a tutti una cosa....la selezione incomincia all'interno del proprio club,bisogna avere l'onestà di tenere fuori dalle giocate FTH i giocatori che non si ritengono adatti o che sono ancora impreparati,ogni presidente o responsabile di club viene ritenuto responsabile di chi porta sul campo,quindi se un giocatore di un club si comporta male chi deve risolvere la situazione è il referente dello stesso club.
L'FTH non è un comitato,non esistono commissioni diciplinari,le cose si risolvono senza "processi" o cose del genere(ci abbiamo provato ma non funziona..),ma solo col buon senso e l'onestà.
Chi è onesto e preparato è dentro chi non lo è stà fuori....senza pietà e senza rimorsi.
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Faswal, magari ci siamo visti in campo...ti posso assicurare che domenica non si è giocato FTH...
Io non ti ho visto ma prendo per buono tutto quello che hai detto...e questo ti fa onore...purtroppo le persone che rovinano le feste ci sono sempre, ma non per questo devono venire invitate di nuovo.
Tutto questo fa parte del gioco come diceva Night, nei playtest succedono spesso queste cose...l importante è prendere provvedimenti. Posso capire la tua rabbia...pensa me a vedere le medicazioni in campo, gente dire: devo usare per forza i monofilari? i pallini me li posso portare?
Semplicemente si fa partire la motosega e si fa pulizia della gente non pronta e mentalizzata per l FTH...tutto qui!
Noi impariamo sempre dai nostri errori...al massimo ne commettiamo di nuovi! :)
p.s. visto che per ora non si è ancora vista una foto, ci penso io...poi aspettiamo quelle di Tex!
https://img99.imageshack.us/img99/6061/img2670i.jpg
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Quote:
Originariamente inviata da
faswal
Finalmente si parte!
Le casse munizioni finte sono pronte, le flebo abbellite con buonissimo succo di lampone anche, i monofilari ci sono tutti, il regolamento è bene in testa e il book scaricato e letto, si testano tutte le repliche tutte nel joule.
Sono le 24.30 si va a domire, alzataccia alle 3.30 per preparare le ultime cose, radunare tutti e partire alle 4.30 alla volta della Sipe di Spilamberto.
Rico Patriots Merano
Tutto bellissimo, ora spiegami come hai fatto ad alzarti alle 24:30:p:giggle:
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Originariamente inviata da
ice90
Tutto bellissimo, ora spiegami come hai fatto ad alzarti alle 24:30:p:giggle:
io in realtà sono un venusiano e uso l'orologio delle mie parti con 28 ore, comunque un errore l'hai fatto anche te, ho scritto che sono andato a dormire a quell'ora ^^
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per le foto chi le volesse puo richiederla a info@sogsix.it
li vi risponde wotan che ve le gira perche son tante e pesantine, vedro comunque di postarne qualcuna.
poi ho una domanda specifica riguardo la sosta alla postazione missilistica ecc.
lasciamo perdere il fatto che ci fossero maggiorati, fasce fatte male, blu su blu e che ci sia stato un fraintendimento sul lasciare l' obj o meno.
vorrei sapere se in una situazione del genere in cui è passata gia un ora a terra da ferito sia un problema smettere di emulare di essere feriti, mi spiego meglio:
è un ora che son a terra, quando passa qualcuno faccio il ferito urlo mi sbrago ecc, ma nei momenti morti nei quali attorno non c'è gioco e si è solo tra feriti è un problema quello di far due chiacchere tutti assieme, metter su un the, mettersi seduti e sgranchirsi le gambe?
ovvio che non mi metto a correre in giro magari con l' asg, sarebbe stupido perche mal interpretabile da qualcuno che potrebbe arrivare.
legend, riko e gionny, voi che in quell' occasione c'eravate che dite?
il tipo di emulazione ferit li in quel caso e dopo quel tempo è stata sbagliata o plausibile?
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La questione comportamento feriti è sempre spinosa...il regolamento dice che il ferito non si può spostare se non per cause "di forza maggiore" ovvero se è in una posizione talmente disagiata da risultare veramente fastidiosa(sotto il sole cocente,sotto la pioggia,in mezzo alla neve etc etc) oppure se è da intralcio e/o in mezzo ad uno scontro a fuoco.
La realtà è che a volte se si è colpiti da lungo tempo viene naturale spostarsi di qualche metro(badate bene..di qualche metro,non di qualche decina di metri..) e magari sedersi di fianco ad un'altro colpito e far due chiacchere o fumarsi una sigaretta.
Però è anche vero che ho visto in alcuni game gente alzarsi in piedi,farsi i cavoli propri e addirittura "impallare" la linea di tiro...quindi il confine fra una situazione ancora "permissibile" e l'infrazione del regolamento a volte viene superata.
Ragazzi,capita a volte di rimanere colpiti a lungo,è una caratteristica dell'FTH con cui bisogna convivere,infatti l'FTH premia il gioco di squadra e non le azioni dei singoli proprio perchè è meno facile rimanere isolati...se capita ci và anche un pò di buon senso da parte delgli avversari,se non intendono fare prigionieri comunque dopo un certo tempo si permette ai feriti di andarsene al loro PMA,magari pretendendo un tempo più lungo di sosta(non so "ci state mezzora invece che venti minuti").
Anche quà...non è che si è stabilita una regola fissa,dipende dal tipo di game e dalla situazione,di questa cosa non bisogna abusarne o pretendere che venga sempre applicata,a volte alcuni game prevedono l'eliminazione della fazione avversaria,mentre altri sono orientati al raggiungimento di determinati obj....
Insomma,il regolamento volutamente non prevede o regolamenta ogni tipo di situazione,è un approccio che non volevamo avere(altrimenti facciamo la fine di quei posti dove la gente viaggia col regolamento in mano e l'avvocato al fianco..) e che crediamo sia inutile,l'FTH è un tipo di gioco per persone con testa,quelli che a certe cose non ci arrivano col buon senso vuol solo dire che hanno sbagliato tipologia di game a cui partecipare.
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Comincio con il salutare tutti, e ringraziare l'organizzazione per aver permesso di giocare in quel bellissimo campo.
purtroppo ci sono state parecchie situazioni sgradevoli....che, vuoi che sia dovuta che era un play test, vuoi che sia xche alla fine del gioco non si capiva il da farsi .... Tutti che dicevano una cosa e se ne facevano un'altra....
Mi e dispiaciuto molto vedere certe scene, capisco che chi e la prima volta che gioca a fth deve cmq cercare di applicare un regolamento fth scritto a un evento reale e con altri giocatori, ma cmq io resto dell'idea che chi non Sa il regolamento fth non si de e neanche presentare sul campo.... E come andare a Pescare in cava usando lo spago dei pantaloni..... Cioè non puoi fare una cosa che non hai neanche idea di come si faccia.....
Cmq vabbè ringrazio gli strategic games , nostri super compagni di avventura, ringrazio tex e Riko per la chiacchierata al campo missilistico e tutti i giocatori che si sono impegnati al 100% per giocare a fth.....
Un abbraccio a tutti
Roccia
bulldog Verona
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Originariamente inviata da
Fullmetaljacket
Comincio con il salutare tutti, e ringraziare l'organizzazione per aver permesso di giocare in quel bellissimo campo.
purtroppo ci sono state parecchie situazioni sgradevoli....che, vuoi che sia dovuta che era un play test, vuoi che sia xche alla fine del gioco non si capiva il da farsi .... Tutti che dicevano una cosa e se ne facevano un'altra....
Mi e dispiaciuto molto vedere certe scene, capisco che chi e la prima volta che gioca a fth deve cmq cercare di applicare un regolamento fth scritto a un evento reale e con altri giocatori, ma cmq io resto dell'idea che chi non Sa il regolamento fth non si de e neanche presentare sul campo.... E come andare a Pescare in cava usando lo spago dei pantaloni..... Cioè non puoi fare una cosa che non hai neanche idea di come si faccia.....
Cmq vabbè ringrazio gli strategic games , nostri super compagni di avventura, ringrazio tex e Riko per la chiacchierata al campo missilistico e tutti i giocatori che si sono impegnati al 100% per giocare a fth.....
Un abbraccio a tutti
Roccia
bulldog Verona
Perdonami roccia non ho ben capito il discorso, tu dici che il problema sono stati i troppi gruppi che conoscevano poco il regolamento?
Oppure anche tu sostieni che un gruppo che conosce il regolamento ma non ha mai giocato non dovrebbe partecipare a simili eventi?
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Come fare a rendere una giocata FTHR piacevole a tutti? la risposta stà nella domanda, ovvero comportarsi in modo da rendere il gioco piacevole a tutti: avete feriti sul campo? è PRIORITARIO recuperarli perchè per fare buon gioco serve
- mantenere sempre un organico numericamente efficiente (pochi feriti)
- capacità di fuoco superiore, caricatori in numero adeguato alla situazione
- logistica efficiente (pma psc polveriera attivi e vicini alla linea di gioco)
Solo quando questi punti saranno soddisfatti allora si potrà pensare al target.
tattica, tecnica e equipaggiaamento non sono solo temi da discutere, nei game FTH diventano basilari, sempre che i giocatori siano tutti ADEPTI se non SACERDOTI di una filosofia di gioco totalmente diversa dal gioco fino ad ora visto.
monofilari, bb scuri, equipaggiamento realistico, tecniche e conoscenza regolamento sono elementi di un insieme che non deve essere scomposto, diversamente non è FTH, e questo play test non era FTH.
La logica di gioco vuole il mantenimento di una linea di scontro dinamica, e questo si ottiene evitando giocatori isolati che vagano per il campo in cerca di soluzioni personali, ma quando si hanno troppi colpiti stesi nella "terra di nessuno" allora serve un passo indietro, per evitare lo stallo (leggasi la fine del gioco divertente) si possono adottare diverse soluzioni; personalmente come 101st a volte raduniamo i feriti e dopo averli "scenicamente" umiliati, spogliati, disarmati, seviziati, perquisiti, abbandoniamo la zona per permettere un recupero; così facendo possiamo sganciarci e proseguire il gioco in altri punti; il gioco continua, nessuno si annoia, e la milsim acquista pregio.
Serve esperienza, serve maturità, serve la voglia di fare le cose a modo; la vittoria è squisitamete una sensazione, quella di aver fatto le cose per bene.
Permettetemi una nota di autocelebrazione: FTHR funziona perfettamente, servono però i giocatori che sappiano applicarlo.
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Originariamente inviata da
ramcke-sswg
tattica, tecnica e equipaggiaamento non sono solo temi da discutere, nei game FTH diventano basilari, sempre che i giocatori siano tutti ADEPTI se non SACERDOTI di una filosofia di gioco totalmente diversa dal gioco fino ad ora visto.
Stavo giusto pensando di farti nominare Papa....:)
Scherzi a parte l'FTH non è il classico softair...un noto utente di questo forum è arrivato addirittura a dirmi che secondo lui è una disciplina a parte e che faremmo meglio a rimarcare questa differenza.
La questione è che la differenza la fanno sempre i giocatori,con la loro preparazione e la loro voglia di giocare in un certo modo,se manca questo non c'è regolamento che tenga.
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Originariamente inviata da
ramcke-sswg
Permettetemi una nota di autocelebrazione: FTHR funziona perfettamente, servono però i giocatori che sappiano applicarlo.
Dennis,bisogna anche dire che molti dei club che hanno partecipato al game hanno magari necessità di crescere e impratichirsi,se guardo indietro a solo un paio di anni fà quando l'FTH ha incominciato a evolversi mi rendo conto che la strada che abbiamo perscorso è tanta,per noi l'FTH è uno stile di vita,per chi si avvicina da poco deve ancora diventarlo.
Ciò non toglie che cosa definisce un giocatore FTH è la sua conoscenza(e rispetto) del regolamento,almeno nelle sue parti essenziali.
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Appurato che piu o meno tutti pensano che a fallire non sia stato il "regolamento" ma le persone, parto con le critiche spero costruttive:
La prima critica la devo fare a me stesso, ho visto numerose violazioni del regolamento (maggiorati, automedicazioni, morti muoversi e non per fumarsi una sigaretta) ma non l'ho mai fatto presente all'organizzazione! Un errore grande come una casa visto che coloro che primi fra tutti devono vigilare siamo proprio noi giocatori.
Qua piu che una critica è un idea che forse può funzionare o forse no, io sono d'accordo con la linea di Berserk, i play test si devono fare e secondo me invitando anche gente nuova, ma prima di tutto bisogna DIVIDERE i club nuovi tra quelli gia esperti o almeno tra gli altri partecipanti e questo secondo me per tre motivi:
10 persone che non conoscono il regolamento e sono insieme a livello visivo sono di maggior impatto di un singolo in un gruppo da 10.
Il singolo che non conosce il regolamento in mezzo a 10 che lo conoscono può autoapprenderlo guardando e imitando (non è come leggerlo ma è gia qualcosa)
Il singolo in mezzo a giocatori che non conosce tende a cercare di comportarsi meglio (è brutto ma diciamolo è cosi)
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Premetto che mi sono divertito: in una mil-sim, e a maggior ragione nell'FTH, a volte basta una singola situazione "da film" per lasciarti un bel ricordo della giocata. Nel mio caso in tre del mio Club, uno a terra, gli altri due feriti alla gamba (io pure con la mano fasciata e in procinto di tornare al PMA) veniamo circondati da una decina di avversari e resistiamo fino all'ultimo tra delle macerie...ovviamente facendo la fine eroica del caso, ma si sa, nessuno viene abbandonato :)
Ecco, credo che siano singoli episodi come questo a rappresentare in pieno lo spirito dell'FTH.
Venendo alle critiche costruttive, ho notanto anch'io un diverso andamento dell'evento rispetto agli altri due a cui ho già partecipato insieme alla SWAT. Il problema, già messo in evidenza da altri, credo che derivi appunto dalla presenza di troppi club nuovi senza la forma mentis adeguata al gioco. Ovvio che per capire se l'FTH è adatto al proprio modo di giocare bisogna prima provarlo (anche 2 del mio club infatti, dopo l'esperienza di domenica, credo che abbiano capito che la cosa non faceva per loro) ma direi di diluire nel tempo i nuovi ingressi, in modo da avere un club che padroneggi in pieno l'FTH prima di introdurne uno di nuovo.
La via della selezione e del filtro a monte credo sia l'unica strada da seguire.
Entrando nello specifico della giocata, senza nulla togliere agli organizzatori a cui rinnovo i complimenti per l'impegno profuso, direi che forse erano da riequilibrare gli obiettivi delle 2 fazioni. Mi spiego. In pratica i terroristi/narcos dovevano solamente difendersi, mentre gli USA solo attaccare. Se anche gli USA avessero avuto qualcosa da difendere magari avrebbero dovuto dividere le forze, creando nuovi scenari e opportunità per l'altra fazione, altrimenti schiacciata solamente sul difendere la base missilistica fino alla fine.
Qualche missione secondaria in più penso che non avrebbe guastato, magari da portare a termine in determinate fasce orarie per tenere sempre alta la tensione durante tutte le ore di gioco e premiare così le capacità organizzative delle fazioni, obbligate ad una pianificazione più attenta.
Nota negativa per la jeep: usata così era solo pericolosa (l'ho vista purtroppo sfrecciare letteralmente sulle stradine; per usarla bisognerebbe farla procedere a passo d'uomo o poco più) e favoriva troppo la fazione che ne era in possesso (a meno di non prevedere dei modi per distruggerla, tipo lanciamissili laser-tag o simili).
Infine una domanda: nell'FTH non sarebbe meglio segnalare in qualche modo visivo il fatto di essere feriti (oltre a chiamare il medico a voce)? Che so, con un fazzoletto rosso o un giubbino ad alta visibilità? E' vero che è meno realistico ma così si evita di essere colpiti ripetutamente per errore.
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Approcciarsi all'FTH direttamente in un evento con molti club e molti giocatori è storicamente o statisticamente un errore; Lo stesso wild weasel back to the bones, a memoria l'evento scenograficamente meglio riuscito, non è stato un successo se andiamo a valutare la tecnica di gioco; è stato però il trampolino per il salto di qualità e da lì si è arrivati all'FTH Revoution; questo per dire che si impara dagli errori, ma se volete evitarvi il mezzo calvario che abbiamo passato noi altri, non accettate club neofiti agli eventi, organizzate uno stretto giro di clubs e singoli che ricercano il gioco realistico attraverso un regolamento condiviso.
l'unica maniera per far approcciare i nuovi è andare per gradi, con allenamenti interni in cui si provano e riprovano le situazioni e si valutano atteggiamenti e comportamenti; ci si potrà sentire idioti, inizialmente, a stare a terra e strillare come maiali sgozzati, o nel fare i duri riferendo solo nome e matricola sotto interrogatorio, ma ben presto gli inadeguati saranno quelli che si ostineranno a strillare "colpito" e trottolare senza meta per il campo disturbando il gioco altrui.
Come in tutti i giochi si deve cominciare dall'ABC: game brevi e ripetuti, semplici, in cui si attuino le basi del regolamento, si mettano in pratica i comportamenti dei singoli e le tecniche necessarie a rendere credibile il gioco, a cominciare dalle fasciature per arrivare alla gestione corretta dei PMA e PSC, fino alle tecniche di gioco tattiche. Non date nulla per scontato, il divertimento è subordinato alla volontà di corretta applicazione del regolamento da parte di tutti i partecipanti, quindi se ci sono neofiti, che siano in numero ridotto, sempre affiancati ad esperti per evitare che formino gruppi autonomi in cui di norma emerge sempre l'einstein con trovate geniali a cui noi coglioni non avevamo mai pensato.
FM non mi riferisco al tuo giubbino ad alta visibilità, per altro già proposto plurime volte; ti assicuro che non serve, in primis perchè il colpito simula un ferito e non un indeciso sul sparare o meno; se è vero che dopo poco tempo ci si stufa anche a star sdraiati a terra, è anche vero che per chi è in gioco è demotivante vedere i colpiti che "pascolano" e disturbano con chiacchiere e risa, o peggio con i famigerati tiri di prova: che fare? Il ferito faccia il ferito, specie se intorno il gioco prosegue, ma sono i giocatori attivi che devono prendersi la briga di togliere i feriti di mezzo, sempre nel minor tempo possibile, anche quando sono "nemici".
Al prossimo game, quando avrete un colpito nemico, andate e perquisitelo, in cerca di documenti, fategli domande dandogli importanza, trattandolo da nemico (come nel miglior film di guerra anni 70) e vedrete come cambia l'atteggiamento vostro e altrui (e come aumenta il divertimento).
Qualcuno mi ha detto, voi SSWG siete sempre così seri in gioco, diventa difficile entrare in confidenza.. è vero, per noi è mil sim sempre, il nemico vuole eliminarmi, io ho paura di farmi accoppare e quando esco dal riparo sparo per eliminarti, con tutta l'aggressività e l'onestà che ci contraddistingue come fanteria 101st airborne, carichi come somari, incazzati come le aquile urlanti che cerchiamo di imitare:giggle:.
Questa per noi è la simulazione di guerra, questo è lo spirito che ha dato la luce all'FTHR, è diverso dal softair, meglio ricordarselo.
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avete detto delle cose importantissime che nel regolamento non ci sono e sono i "consigli per un bel game"
primo su tutti quello di, quando è evidente che si sta arrivando ad uno stallo o che nella zona la situazione è persa, cedere un po le posizioni...magari facendone sudare la conquista (ingaggiando ma sparando volutamente fuori sagoma per poi lasciare la posizione) cosi da recuperare i feriti,
è una sfumatura che non contempli pensando ad un regolamento comunque strutturato e dalle linee ben delineate.
poi per perquisire e interrogare si, il regolamento da la possibilita ma in effetti non l' ho mai visto fare ne mai fatto.
sti posto dovrebbero essere fatti leggere a TUTTI quelli che vogliono o fanno fthr perche davvero cambiano molto le cose!
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Originariamente inviata da
ramcke-sswg
Al prossimo game, quando avrete un colpito nemico, andate e perquisitelo, in cerca di documenti, fategli domande dandogli importanza, trattandolo da nemico (come nel miglior film di guerra anni 70) e vedrete come cambia l'atteggiamento vostro e altrui (e come aumenta il divertimento).
Confermo in pieno, è stata la mia prima giocata ma la scena che mi ha divertito di più è stata proprio la mia cattura con ribellione.
Alla fin fine penso che la differenza sostanziale tra softair e FTHR è la quantità di gioco di ruolo che cè all'interno.
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Quote:
Originariamente inviata da
faswal
Appurato che piu o meno tutti pensano che a fallire non sia stato il "regolamento" ma le persone, parto con le critiche spero costruttive:
Anche perchè se non fosse così significa che noi piemontesi sono 3 anni che giochiamo con un regolamento che non funziona....e la cosa sarebbe molto strana...:giggle:
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Originariamente inviata da
TEX_ZEN
avete detto delle cose importantissime che nel regolamento non ci sono e sono i "consigli per un bel game"
primo su tutti quello di, quando è evidente che si sta arrivando ad uno stallo o che nella zona la situazione è persa, cedere un po le posizioni...magari facendone sudare la conquista (ingaggiando ma sparando volutamente fuori sagoma per poi lasciare la posizione) cosi da recuperare i feriti,
è una sfumatura che non contempli pensando ad un regolamento comunque strutturato e dalle linee ben delineate.
poi per perquisire e interrogare si, il regolamento da la possibilita ma in effetti non l' ho mai visto fare ne mai fatto.
sti posto dovrebbero essere fatti leggere a TUTTI quelli che vogliono o fanno fthr perche davvero cambiano molto le cose!
Tex,voi siete appena all'inizio,molte cose vengono con l'esperienza,facendo molte giocate.
Se posso permettermi una critica nell'approccio che state segendo è quella che vi state concentrando con playtest di massa,tanti giocatori sono difficili da gestire e sopratutto è difficile capire errori e chi non rispetta il regolamento.
Gli eventi di questo tipo creano sempre una certa aspettativa,che spesso e volentieri viene delusa(e noi ne sappiamo qualcosa...),concentratevi su giocate che coinvolgono magari anche solo 3-4 club(di cui magari uno nuovo),sono game semplici da gestire,che si posso interrompere a piacimento per spiegare cose,correggere errori e fare esperimenti.
Anche perchè in questo modo si stringono meglio i rapporti ed è più facile individuare le persone che non sono in linea con la filosofia FTH.
Altra considerazione che scaturisce da qualche filmato e qualche foto che ho visto...in primis la sicurezza,sopratutto quando si è prigionieri,niente corse con le mani legate o tentativi di "sequestro" forzato delle asg,ricordo a tutti che l'FTH non prevede il contatto fisico o la "lotta",quindi evitate situazioni che possono essere fraintese o possano diventare pericolose...vi assicuro che con una buona dialettica è possibile divertirsi lo stesso senza farsi male.
Ho visto anche qualche momento di goliardia,sempre il benvenuto ma prima o dopo il game,l'FTH è un regolamento mil-sim e richiede un approccio mil-sim.
Ramcke ha fatto notare che molti gruppi FTH piemontesi in gioco sono molto seri...più che serietà si tratta di concentrazione e di consapevolezza che l'immedesimazione è parte del game,ricordatevi che magari una scenetta che a voi può risultare simpatica magari per altri è causa di fastidio o calo di concentrazione,casomai se prevedere qualche momento "scenografico" fate si che sia integrato al game e fruibile da tutti(che ne so,un interrogatorio,una liberazione o il contatto con un informatore).
E soprtatutto imponete sempre una disciplina sul campo ferrea,come dicevo per il cazzeggio c'è il terzo tempo,ma durante il game vi assicuro che quando si gioca quà in piemonte non si sente volare una mosca,si sentono solo le raffiche di ASG e le urla dei colpiti(o se siete al gate 101° gli effetti sonori di battaglia),quindi sanzionate o redarguite tutti coloro che dirante il game si rendono protagonisti di sbrago,schiamazzi o comportamenti che infrangono le norme di sicurezza(solo per dire..una volta abbiamo dovuto sbattere fuori dal campo un team che se ne fregava delle zone che avevamo interdetto-i tetti-per motivi di sicurezza,nonostante fosse stato specificato nel book e nel biefing).
Ragazzi..ve lo dico chiaro e tondo,l'FTH è una cosa seria,pensata per gente seria che vuole un determinato approccio al gioco,quello che vorremmo è che quando un gruppo piemontese e uno magari veneto o abruzzese(o laziale,lombardo,calabrese etc etc..) si incontrano,anche se non si sono mai visti si trovino subito in sintonia.
E ripeto...per qualsiasi dubbio o perplessità non esitate a chiedere...a volte basta una piccola cosa per cambiare l'approccio al game e passare dai problemi al pieno successo.;)
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Questo play test a mio vedere è stato organizzato da troppe teste o cmq non si è capito bene chi c era al timone: io purtroppo son stato assente un mese e non ho potuto seguire nulla...e quando son arrivato in campo sono innorridito a sentire certe cose...ma ormai il danno era fatto!
Dopo aver letto tutto quello che c era da leggere posso dire, tagliando corto, che gli errori non verranno ripetutti e il prossimo evento sarà sicuramente migliore perchè siamo consapevoli degli aspetti da migliorare e sappiamo come agire....in certe decisioni non si faranno prigionieri ne si userà pietà!
Quasi tutte le cose dette da night e Ramcke saranno percepite solo da chi, come me ed altri, gioca FTH da parecchio....gli altri nuovi magari faranno fatica a capirle o cmq si accorgeanno che è così solo col tempo e la pratica.
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Ciao ragazzi.
Le parole di Ramcke e Night sono oro che trabocca e cola giù dal monitor, sono loro gli unici che hanno il diritto (e badate... NON il dovere) di regalarci in poche righe il prezioso frutto che è nato da anni di sacrifici in un cammino che molti di noi, al solo pensiero, nemmeno si sognerebbero di intraprendere.
Vorrei sottolineare quanto espresso sopra da Ramcke:
"Questa per noi è la simulazione di guerra, questo è lo spirito che ha dato la luce all'FTHR, è diverso dal softair, meglio ricordarselo."
In quanti eravamo in campo Domenica? Forse un'ottantina, ed io sono convinto che se andiamo ad isolare i giocatori che hanno la giusta mentalità per giocare FTHR ne rimarrebbero si e no una ventina ed anche meno! Badate che non sto parlando soltanto di applicazione pratica del Regolamento (che sulla carta è semplice ma all'atto pratico richiede molta esperienza) ma di forma mentis, di predisposizione ed evoluzione mentale.
Al punto in cui siamo ora col progetto Quadrilatero penso che non si debba ragionare a livello di Club ma piuttosto di singolo giocatore. Il voler coinvolgere per forza l'intero proprio Club è uno sbaglio che sta a monte di tutto, il lavoro di scrematura deve essere fatto in primis in seno alle nostre associazioni e penso ci sia lavoro per tutti.
A presto!
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Quote:
Originariamente inviata da
RiKo71
Ciao ragazzi.
Le parole di Ramcke e Night sono oro che trabocca e cola giù dal monitor, sono loro gli unici che hanno il diritto (e badate... NON il dovere) di regalarci in poche righe il prezioso frutto che è nato da anni di sacrifici in un cammino che molti di noi, al solo pensiero, nemmeno si sognerebbero di intraprendere.
Vorrei sottolineare quanto espresso sopra da Ramcke:
"Questa per noi è la simulazione di guerra, questo è lo spirito che ha dato la luce all'FTHR, è diverso dal softair, meglio ricordarselo."
In quanti eravamo in campo Domenica? Forse un'ottantina, ed io sono convinto che se andiamo ad isolare i giocatori che hanno la giusta mentalità per giocare FTHR ne rimarrebbero si e no una ventina ed anche meno! Badate che non sto parlando soltanto di applicazione pratica del Regolamento (che sulla carta è semplice ma all'atto pratico richiede molta esperienza) ma di forma mentis, di predisposizione ed evoluzione mentale.
Al punto in cui siamo ora col progetto Quadrilatero penso che non si debba ragionare a livello di Club ma piuttosto di singolo giocatore. Il voler coinvolgere per forza l'intero proprio Club è uno sbaglio che sta a monte di tutto, il lavoro di scrematura deve essere fatto in primis in seno alle nostre associazioni e penso ci sia lavoro per tutti.
A presto!
Intervengo solo per dare piena ragione a Riko, nel nostro club dopo un primo disinteresse generale per l'FTH ora dopo aver letto le nostre avventure (e noi siamo solo in quattro ed abbiamo appena iniziato badate bene) in tanti ci chiedono di venire e di provare ma noi quattro abbiamo deciso che prima di portare qualcuno volgiamo esaminarlo bene e capire la sua predisposizione (non che noi siamo già al top ma almeno iniziamo a capire quello che ci si aspetta da noi) e abbiamo già detto di no a un paio di persone perchè non vogliamo fare stupidaggini e rovinarci la nostra neonata reputazione.
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Originariamente inviata da
faswal
Perdonami roccia non ho ben capito il discorso, tu dici che il problema sono stati i troppi gruppi che conoscevano poco il regolamento?
Oppure anche tu sostieni che un gruppo che conosce il regolamento ma non ha mai giocato non dovrebbe partecipare a simili eventi?
Un po' tutti e 2..... Prima di venire a fare il nostro primo play test abbiamo invitato gruppi che già giocavano a fthr x spiegarci meglio tutto, e dopo mese e mezzo che ci allenavamo tra di noi abbiamo chiesto se potevamo venire a giocare....
Sentire gente che chiede , ma si possono usare i maggiorati? Insomma ,non mi sembra che quello abbia letto il regolamento, e cmq mi e stato risposto di si....
Andare a giocare una partita ufficiale di calcio senza prima essersi allenati non e giusto, non verrebbe mai fuori una cosa al 100% delle possibilità...
Noi come club ci stiamo mettendo anima e corpo x venire agli eventi , trovarsi con tutti x fare una giocata in compagnia all'insegna del divertimento e dell'fth....
quindi nei confronti di chi si macina centinaia di km x essere li ed assistere ad una giocata che non e fth non mi semBra corretto!!!
Io non voglio che ci sia una caccia alle streghe xche ormai e andata così, ma solo che ogni singolo giocatore faccia un esame di coscienza prima di decidere di venire a giocare..... So il regolamento?sono pronto e deciso ad applicarlo in ogni sua parte? Sono pronto con l'attrezzatura necessaria? So che puó esserci un'azione sbagliata e sto li giù 2 ore fermo a chiamare medico, sono disposto a starci?
Si? bene allora vieni, e se qualcosa va storto si parla.... Ma se a una di queste domande la risposta è no allora ragazzi non penso che sia imposto x voi.... Almeno x quella volta....
Nessuno nasce imparato e tutti abbiamo sbagliato (pure noi bulldog abbiamo fatto delle cappelle la volta prima a Modena) ma abbiamo preso atto e chiesto scusa! Come persone mature....
Siamo adulti e ci sta sbagliare, ma c'è modo e modo... se sbaglio per ignoranza non l'accetto ,per rispetto di tutti....
Come dire: la legge non accetta ignoranza....
so che sono parole dure le mie e non voglio offendere nessuno, ma solo cercare di far una piccola predichetta costruttiva...
Un abbraccio ma tutti
Roccia
Ps: spero di non creare una guerra con questo post, sono solo miei punti di vista e non del mio club , quindi le conseguenze sono solo mie ;)
X chiarimenti scrivetemi pure ;)
Pps: scrivo con il telefono e se ci sono frasi incomprensibili perdonatemi
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Originariamente inviata da
Fullmetaljacket
So che puó esserci un'azione sbagliata e sto li giù 2 ore fermo a chiamare medico, sono disposto a starci?
Siamo adulti e ci sta sbagliare, ma c'è modo e modo... se sbaglio per ignoranza non l'accetto ,per rispetto di tutti....
Se la prima è rivolta a me rispondo ancora una volta chiarendo che non è lo stare fermo che da fastidio, ma il vedere gli altri fregarsene del regolamento.
Per la seconda, purtroppo non sono convinto che la gente abbia solo sbagliato, temo che la gente se ne sia infischiata del regolamento, alcuni comportamenti vanno oltre il regolamento e rientrano in un altra categoria e sanno molto di azione ponderata e voluta e questo aggrava il problema.
Riko ha scritto che su 80 se ne salvavano forse 20, i numeri probabilmente erano messi li a caso, ma io mi domanderei di quelli che non i salvavano quanti erano nuovi? Tutti? Oppure ci sono stati altri elementi che hanno creato problemi?
Comunque ho capito il punto di vista di voi giocatori di FTH e con un pò di amarezza vedrò di tentare di contattare e giocare con altri gruppi di FTH prima di partecipare ad un altro Play Test.
E butto li una provocazione: quanti di quelli che hanno notato violazioni e problemi l'hanno tempestivamente segnalato?
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Ragazzi, questo è il primo di molti problemi che incontrerete, è sufficiente superarlo... non ci fossero problemi forse ci si divertirebbe pure meno....;-)
Se viene confermato, ci si conoscerà a giugno!!!!
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Faswal, ti rispondo subito.
Si i numeri sono buttati a caso, e non la devi vedere come quelli che si salvano o meno. Conoscere il regolamento a menadito e rispettarlo al 1000% secondo me non basta, anzi, è il minimo. Quello che fa veramente la differenza è il concetto con cui ti approcci e questo vale per l'FTH quanto per qualsiasi altro tipo di mil-sim che possa essere definita tale.
La ricerca dello scontro a tutti i costi, il death-match, il corriamo così arriviamo prima noi all'obbiettivo non ci stanno proprio dentro. Allora mi chedo: quanti giocatori c'erano in campo Domenica che non hanno giocato con la mentalità del softair nel boschetto dietro casa? Personalmente ritengo pochi... ma non tutti.
Ti dico la sincera verità Faswal, sin da quando ci siamo incontrati al parcheggio appena prima della giocata voi Patriots Merano mi avete fatto tutti un'ottima impressione. Per forza di cose vi ho visto poco giocare ma quando abbiamo avuto modo di trovarci in campo e scambiare due parole la sensazione non è cambiata. Sono anche stato curato dal vostro "ragazzo" (scusa ma non ricordo il nome) che faceva il medico per la prima volta ed ho visto molta attenzione, preparazione e tranquillità. Non mi pento affatto di avervi proposto al Quadrilatero e spero di ritrovarvi presto.
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Quote:
Originariamente inviata da
RiKo71
Ti dico la sincera verità Faswal, sin da quando ci siamo incontrati al parcheggio appena prima della giocata voi Patriots Merano mi avete fatto tutti un'ottima impressione. Per forza di cose vi ho visto poco giocare ma quando abbiamo avuto modo di trovarci in campo e scambiare due parole la sensazione non è cambiata. Sono anche stato curato dal vostro "ragazzo" (scusa ma non ricordo il nome) che faceva il medico per la prima volta ed ho visto molta attenzione, preparazione e tranquillità. Non mi pento affatto di avervi proposto al Quadrilatero e spero di ritrovarvi presto.
Ti ringrazio, io credo tantissimo in questo sistema e, basta vedere quanto rompo le scatole ^^, sto cercando in tutti i modi di avvicinarmi con la mentalità migliore, simulazione, gioco di ruolo, onestà, logica.
Quello che ancora oggi non capisco è perchè una persona a cui non piace la simulazione o il gioco di ruolo o ancora il regolamento venga a provare.
Sinceramente penso che viste le regole l'FTH sia adrenalinico per una persona a cui piace simulare TUTTO cattura, interrogatorio, possibilità di venire corrotto, ma lo reputo assai noioso per coloro che vogliono solo correre, sparare e conquistare l'OBJ.
Allora mi domando perchè coloro a cui piace il secondo metodo di gioco partecipano al primo?
Sarebbe come un centometrista che partecipa ad una maratona.
Lo so siete gia stufi di leggere i miei post ma dopo la levataccia e viste le aspettative ho ancora l'amaro in bocca per quello che è successo.
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Ragazzi,come saggiamente ha detto Jimmi,sono problemi che si possono risolvere...noi ci siamo passati(e per inciso,continuiamo a passarci) e vi garantisco che l'FTH richiede un impegno che và al di la del solo giocare.
Mantenere compatto il gruppo nonostante ci siano molte teste,vigilare sul comportamento dei giocatori(quelli del proprio team sopratutto),saper distinguere quando uno sbaglia inconsapevolmente(tipo lo zoppicare..ogni tanto scappa pure ai migliori di correre con la fasciatura...) da quando uno lo fà apposta,saper amalgamare persone che vengono da esperienze diverse e con aspettative diverse,e potrei continuare a lungo.
Ragazzi,la realtà è che il tipo di gioco è molto particolare e richiede che vi facciate un pò di esperienza.
Inoltre vi garantisco che dopo una fase di espansione vedrete di nuovo ridursi i numeri,all'inizio l'entusiasmo fà si che tutti dicano "che figo",ma poi solo quelli che si innamorano di questo gioco rimangono,nel mio team eravamo arrivati a 16 persone,ora siamo di nuovo 10...
Un'altro discorso è la "selezione"(odio questo termine ma è l'unico che descrive il lavoro da fare)...il mio team ha giocato con almeno 40 team diversi che volevano giocare in FTH,meno della metà si sono rivelati adatti..alcuni da subito ci siamo accorti che non andavano bene,altri ci hanno messo un pò a mostrare il ooro vero volto.
E' anche vero però che alcuni team che all'inizio godevano di poca fiducia hanno saputo trovare la forza per migliorare e diventare FTH-R al 100%.
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Faswal ti capiamo benissimo;è frustrante constatare che in game molti si ritingono sollevati dal rispettare il regolamento per tutta una serie di motivazioni esclusivamente personali (oltre che assolutamente opinabili). dal momento che gli elementi estranei al modus richiesto dal sistema fthr, verranno esclusi, le cose miglioreranno; non abbiate timore di far presente le ragioni. chi non rispetta il regolamento non è più ammesso agli eventi come agli allenamenti.
---------- Post added at 17:31 ---------- Previous post was at 17:27 ----------
[QUOTE=faswal;3557110] ma lo reputo assai noioso per coloro che vogliono solo correre, sparare e conquistare l'OBJ.
QUOTE]
Noioso forse, DIFFICILE sicuramente.
