Condizioni Pezzi e riconosceimento molle.

Stamattina il mio M15 Classic army si è comportato peggio del solito, vuoti di raffica, rosata ampissima, pallini sputacchiati e chi più ne ha + ne metta.

Quindi oggi pom ho deciso di fare un po di manutenzione e ne approfitto anche per fare qualche upgrade.

innanzitutto ho notato che il gommino guarder che ho cambiato 2 settimane fa è da sostituire. Guardate il video:

https://www.youtube.com/watch?v=eNOO...ature=youtu.be

Allora, il pistone è come in foto a causa di una sgranatura per riaggangio in corsa avvenuta circa 10 mesi fa. Montato così però il fucile spara tranquillamente. Avevo già in mente di limare il secondo dente e di diminure anche il terzo. Che dite rimetto questo pistone o lo compro nuovo??
Allegato 123562Allegato 123563Allegato 123566

Ho controllato il gruppo aria e perde tantissimo dalla testa pistone ( O-ring ??). Secondo voi la testa pistone è da cambiare??
Allegato 123580Allegato 123581

Poi ecco il cilidro internamente. Ve lo faccio vedere anche se a me sembra in buone condizioni.
Allegato 123582Allegato 123583Allegato 123584

Infine la molla; dopo averla tolta dal GB l'ho confusa insieme ad un'altra. Sapreste dirmi per favore quale delle due è la classic army?? l'altra dovrebbe essere marui.
Allegato 123585

Grazie a tutti per le risposte.

Angelo

1) Il gommino testalo nel gruppo hop-up. Una volta montato, infila nuovamente il pallino e vedi cosa succede. Se il pallino passa, allora cambialo; se non passa può ancora andare. Fai la prova con più pallini, anche di marche diverse in quanto, per questioni di micron, possono essere diversi l'uno dall'altro.

2) Il pistone cambialo. Oramai ha fatto il suo tempo ed è pronto a lasciarti da un momento all'altro. Ti consiglio di rivedere lo spessoramento degli ingranaggi in quanto, dalle foto, sembra che il settoriale sia troppo spostato su un lato.

3) Dato che la compressione viene data dall'o-ring, quella testa pistone potrebbe ancora andare. Comunque, visto che devi cambiare il pistone, prendi anche in considerazione di comprare una testa nuova.

4) il cilindro va bene.

5) la molla Marui (se è veramente Marui) è quella con le spire regolari. La Marui non fa molle progressive.

Ciao.

1) il gommino è lasco anche infilato nella canna. Domani comprerò uno ics.
2) Il pistone domani prenderò un SRC verde. Si, lo spessoramento era fatto male, l'ingranaggio aveva lo spessore solo da un lato.
3) Domani devo andare a ct per l'università, passerò da un negozio di soft air per prendere anche la testa pistone. Non vorrei prenderne una in alluminio o metallo, bensì una in pom o simili cuscinettate, tipo la modify, la sisyema, la lonex o la classic army. Speriamo che almeno una di questa cel'hanno.

Se guardate bene la foto, la testa pistone è tipo scheggiata intorno. Credo che sia dovuto al bordo del foro di compensazione del cilindro. Adesso l'ho smussato internamente, ho fatto bene??

5) la molla con spire irregolari più lunga è quindi la classic army e l'altra la marui. Ma quale mi consigliate di montare tra le due ??

ciao DEP
1) te l'avevo detto che dura poco quel gommino...
2-3) ti consiglio di cambiarli. puoi prendere l'src verde o il synthetis verde e la testa pistone prendi la synthetis in polimer. sono 10€ + 12€.
4) mi sembra ancora buono lascialo.
5) anche io penso la stessa cosa di luky, ti direi di mettere la classic army (la prima) oppure visto che e bella vecchiotta prendigli una sp90 nuova se vuoi.

Puoi prendere tutto in quel negozio vicino al bowling dove vado io. i prezzi sono buoni.
P.s. Per il resto se vuoi chiama senza problemi.

grazie saro, domani vado in quel negozio e prendo i pezzi.

ok, ho preso il pistone verde synthesis la testa pistone synthesys e il gommino SRC.

Riguardo alla testa pistone, secondo voi devo fare qualche altro lavoretto per evitare che questa si segni a causa dei bordi del foro di compensazione del cilindro??

Secondo me il pistone era combinato in quel modo, perchè essendoci montata la molla marui che è corta, a volte il settoriale riaggangiava il pistone in corsa tra i primi 3 denti. Adesso monterò la CA che è + lunga.

La classic army è quella sotto nella foto quindi. Il reggimolla si mette a destra o a sinistra??

Spiegami in modo tecnico perche una molla corta è la causa del riaggancio.... Perche detta cosi non ha senso.

Presupponendo che sia la molla corta che quella lunga abbiano la stessa durezza, secondo me una molla più corta carica meno il pistone ( perchè ha meno spire) e quindi questo quando viene sgangiato arriva + lentamente a sbattere nella testa cilindro e il settoriale ha il tempo di riaggangiarlo.

Correggetemi se sbaglio.

Con una molla Marui e una batteria da 9,6v un "riaggancio" è pura fantascienza!! ;-)
Inoltre, in caso di riaggancio, sono quasi sempre i denti nei primi due terzi del pistone ad essere più consumati, non gli ultimi.

capito, quindi delle due che molla mi consigli di montare ??

Con la molla Marui dovresti stare intorno agli 0.8 Joule (e già è tanto); con una CA "dovresti" stare intorno agli 0,9 joule (il condizionale è d'obbligo).
Tieni conto che, una volta settato l'hop-up, perdi come minimo 1 punto di joule, quindi vedi tu.
La durezza della molla influisce, oltre che sulla potenza, anche con il ROF della replica e perciò tieni conto anche di questo parametro per la scelta. Per avere sia l'uno che l'altra, lasciando il motore e gli ingranaggi che hai, dovrai passare alle lipo da 11,1.
In altre parole non puoi avere la botte piena, la moglie ubriaca e la vigna ancora da vendemmiare. :-D

avevo intenzione di prendere infatti una nimh da 9,6 volt marca tamiya 2500 Mah. ( no LIPO)

Considerando che tra qualche mese comprerò questa batteria adesso metto la molla classic army.
Ma da che lato si mette il reggimolla ?? la classic army da una estremità ha la spira irregolare e nell'altra estremità è normale.

Intanto oggi sto scartavetrando le pareti interne del cilindro in ottone con carta vetrata 1500 ( finissisma) per avere maggiore scorrevolezza.

Fossi in te lascerei perdere il cilindro. Più materiale levi internamente, più induci possibilità di perdite d'aria.

La molla va inserita con le spire più fitte nel guidamolla.

Se levighi il cilindro lo allarghi (tralaltro in maniera irregolare) e avrai perdite d'aria oltre che rovnerai l'o-ring in tempi record.per quanto riguarda la molla se per parte irregolare intendi che da un lato non è chiusa ed ha il filo aperto allora quella è la molla marui,in quanto è solidale al blocchetto di zama e quel filo serve per agganciarlo,la molla classic rmy è in genere più corta (è tra le molle più corte) e presenta sprire regolari.

Quote:

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per quanto riguarda la molla se per parte irregolare intendi che da un lato non è chiusa ed ha il filo aperto allora quella è la molla marui,in quanto è solidale al blocchetto di zama e quel filo serve per agganciarlo,la molla classic rmy è in genere più corta (è tra le molle più corte) e presenta sprire regolari.

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La foto che ha postato mostra una molla con spire regolari e una molla con spire variabili.
In base alle sue affermazioni, cioè che una è Marui e l'altra è una CA e visto che la Marui non fa molle a passo variabile, possiamo dire che la CA è quella che ha le spire variabili.
Il dubbio, eventualmente, potrebbe essere un altro: sicuro che quella non a passo variabile sia Marui?

Ok, il cilindro lo lucido solo con il sidol.
a questo punto mi sta venendo il dubbio anche a me. Una è sicura che è classic army, l'altra mi ricordo che l'ho tolta da un xm177 marui circa 9 anni fa.

Presupponendo che l'altra non è una marui, ma è sconosciuta, datoc he tra qualche mese devo mettere una 9,6 quale molla mi consigliate di mettere tra le due?

Allegato 123585

Secondo me potrebbero essere rispettivamente:
- quella in alto una CA
- quella in basso (considerando i 9 anni) una Systema M100.

e quindi quale sarebbe meglio montare?

cmq ho visto da alcune foto che la systema m100 ha le spire irregolari, quindi non può essere.

La Systema (sempre che sia una Systema e se si è sfruttata parecchio) dopo 9 anni potrebbe essersi "sfibrata" ed aver perso "smalto".
La CA, non essendo progressiva, potrebbe aver retto di più e, anche se ha perso qualcosa, credo sia preferibile all'altra.

Ok, metto la CA. Grazie Lucky per l'aiuto. Cmq sono sicuro che la CA è + nuova, xkè nel fucile ormai è da molto che è montata l'altra. La CA avrà fatto una decina di giocate. Mentre l'altra molla ha alle spalle sia le giocate dell' XM di 9 anni fa che quelle fatte con questo fucile da 2 anni a oggi.

La Systema, con la sola eccezione della "Just one joule" - una "cagata pazzesca" - ha fatto sempre buone molle ma che, con il tempo, tendevano a spezzarsi o a sfibrarsi perdendo sensibilmente di potenza.
Non sono molle "veloci", quindi da scartare se si punta a velocità di ROF elevate, ma se vengono usate con ROF normali possono andare bene. Basta cronografarle di tanto in tanto e sostituirle quando cominciano a scendere sensibilmente di potenza.

Ok, oggi ho limato il secondo dente del nuovo pistone e accorciato di appena un pelo il terzo dente.

1)Vorrei ottimizzare l'angolo di aggangio mettendo uno spessoro nella testa cilindro ( non nella testa pistone) come fanno in questo video: https://www.youtube.com/watch?v=sfhT...ure=plpp_video
Utilizza delle guarnizioni per rubinetti. Ecco attualmente il mio angolo di aggangio:
Allegato 123973

2) Facendo arretrare il pistone girando a mano il settoriale, ho visto che un po intoppa all'inizio della guida finale del gear box. Se la spiano leggermente all'inizio ( la ammorbidisco) sicuramente miglioro la scorrevolezza, ma posso fare danno??
Allegato 123978


3) in che condizioni vi sembra l'asta spingipallino, è da cambiare?? Mi sembra un po deformata ( E' l' originale classic army):
Allegato 123979Allegato 123980

A me pare che l'angolo di aggancio sia buono.
L'usura del secondo e del terzo dente mi fa pensare che il pistone si sollevi sulle sue guide.

Se vuoi puoi dare una "smussatina" a quelle guide posteriori ma è probabile che con il gear-box chiuso e con la molla che lo spinge il pistone si allinei senza impuntarsi. Questo , però, potrai verificarlo solo con il gear-box funzionante.

L'asta spingipallino mi sembra nel classico standar CA e non mi sembra rovinata.

parli dell'usura del secondo e del terzo dente del pistone classic army che ho fotografato a pagina 1??? adesso ne ho messo uno nuovo verde synthesis

allora, ho ottimizzato l'angolo di aggangio:
Allegato 124389

Ho ottimizzato il gruppo aria, ho rispessorato e reingrassato.

Ho montato la molla classic army. Ci ho messo 1 ora per chiudere il GB xkè la molla lunghissima e si piegava tutta. Il risultato è che il pistone mi si bloccava a fine corsa, in pratica la compressione era talmente grande che il settoriale non riusciva a sganciare il pistone.

Ho risolto tutto sostituendo la molla CA con quella + corta. ( questa molla CA è durissima)

Inoltre ho snervato un po la molla dell'asta spingipallino, xkè mi sembrava durissima e faceva piegare un po l'asta. Ho fatto una cavolata vero??

Quote:

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Originariamente inviata da Dep305

Ho montato la molla classic army. Ci ho messo 1 ora per chiudere il GB xkè la molla lunghissima e si piegava tutta. Il risultato è che il pistone mi si bloccava a fine corsa, in pratica la compressione era talmente grande che il settoriale non riusciva a sganciare il pistone.

Ho risolto tutto sostituendo la molla CA con quella + corta. ( questa molla CA è durissima)

Inoltre ho snervato un po la molla dell'asta spingipallino, xkè mi sembrava durissima e faceva piegare un po l'asta. Ho fatto una cavolata vero??

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Mi sembra molto infattibile che il settoriale si blocchi per la troppa compressione con una 90, non era quello il problema evidentemente...

Ho misurato il rof ed ora è sceso a 10 bb/s. Ho sicuramente sbagliato qualcosa. Eppure ero convinto di aver fatto lo spessoramento in maniera impeccabile, gli ingranaggi giravano liberamente. boh.

Per ogni ingranaggio ho messo 3 spessori ( di diversi spessori a secondo quello che ritenevo opportuno) uno sotto e 2 sopra, tranne per il conico in cui sotto non l'ho messo.

Sentite il file audiato, fa rumore di ferraglia ??
Allegato 124681

Inoltre volevo togliermi alcuni dubbi:

1) gli spessori si mettono sopra o sotto i cilindretti degli ingranaggi?? che differenza fa??
2) è possibile che il grasso rallenti gli ingranaggi??? Ho notato che quando chiudevo il GB e facevo girare gli ingranaggi con il cacciavite, quando questi erano ingrassati, giravano + lentamente come se fossero incollati rispetto a quando erano secchi.
3)Ho notato che alcuni ingranaggi sono un po lasci nelle loro sedi e a GB chiuso girano insieme agli ingranaggi, alcuni addirittura cadono appena capovolgo il Gb aperto. Posso teflonarle, oppure è meglio usare l'attack??

Dal "sonoro" sembra che la meccanica sforzi anche se l'ingaggio pignone/settoriale non è male.
Gli spessori si montano esclusivamente SOPRA i distanziali degli ingranaggi; devono essere a contrasto con le boccole.
Il grasso è normale che rallenta gli ingranaggi.
L'angolo di aggancio io avrei lasciato il suo in origine.
Per il bloccaggio del pistone verifica che la testa del guida molla sia di diametro inferiore al pistone e che ci possa entrare dentro.
Se le boccole sono lasche sul GB DEVONO essere bloccate; a lungo andare ovalizzeranno i fori del GB con relativi grossi danni; io uso bloccante per ingranaggi coassiali della Arexons ( 40 euro una confezione).

Poi "fate Vobis!"

Picchio mi ha anticipato di qualche minuto.
Quoto tutto.

Gli spessori, se necessario per centrare gli ingranaggi, si montano da entrambi i lati del gear-box, fra la boccola e l'ingranaggio. E' ovvio che se l'inserimento di uno spessore, o da un lato o dall'altro, rallenta la rotazione dell'ingranaggio è ovvio che lo spessore non si monta.
Lo scopo degli spessori è quello di ridurre al minimo l'escursione laterale degli ingranaggi sui loro assi e, possibilmente, di garantire un ottimale inserimento delle dentature degli ingranaggi l'una dentro l'altra.

Se il ROF che ho ascoltato è ottenuto con una 9,6v beh, è decisamente penoso.

Quote:

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Originariamente inviata da Dep305

Stamattina il mio M15 Classic army si è comportato peggio del solito, vuoti di raffica, rosata ampissima, pallini sputacchiati e chi più ne ha + ne metta.

Quindi oggi pom ho deciso di fare un po di manutenzione e ne approfitto anche per fare qualche upgrade.

innanzitutto ho notato che il gommino guarder che ho cambiato 2 settimane fa è da sostituire. Guardate il video:

https://www.youtube.com/watch?v=eNOOGHhJs9I&feature=youtu.be

Allora, il pistone è come in foto a causa di una sgranatura per riaggangio in corsa avvenuta circa 10 mesi fa. Montato così però il fucile spara tranquillamente. Avevo già in mente di limare il secondo dente e di diminure anche il terzo. Che dite rimetto questo pistone o lo compro nuovo??
Allegato 123562Allegato 123563Allegato 123566

Ho controllato il gruppo aria e perde tantissimo dalla testa pistone ( O-ring ??). Secondo voi la testa pistone è da cambiare??
Allegato 123580Allegato 123581

Poi ecco il cilidro internamente. Ve lo faccio vedere anche se a me sembra in buone condizioni.
Allegato 123582Allegato 123583Allegato 123584

Infine la molla; dopo averla tolta dal GB l'ho confusa insieme ad un'altra. Sapreste dirmi per favore quale delle due è la classic army?? l'altra dovrebbe essere marui.
Allegato 123585

Grazie a tutti per le risposte.

Angelo

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per risolvere le perdite aria al gruppo aria, ho scritto una guida , leggila.
Per il pistone, dovrebbe essere sostituito, ma se continua a funzionare lo puoi ancora far andare finchè non si consuma del tutto, al limite elimina l'ultimo dente e lascia stare gli altri.
Per la perdita aria dalla testa pistone,cambia oring, oppure se non lo trovi idoneo,ho scritto nella mia guida sul come fare con un doppio oring.

Per la molla, la molla originale classic army è a passo fisso,e quella originale se è tutto perfetto nel gruppo aria , e se hai risolto le perdite aria anche nell'accoppiamento t hop up /spingi pallino gear box , e montato su una gommina systema , devi uscire a pelo di joule ovvero a 99 m/sec con pallini 0,20, almeno a tanto sono riuscito io ad arrivare.

---------- Post added at 16:01 ---------- Previous post was at 15:54 ----------

per il rof, da quello che sento, è troppo basso per un classic army con motore standard e duna batteria da 9,6 volts, e gear box montato su cuscinetti da 7 mm.
Quindi, o hai spessorato male e quindi ci sono attriti inutili , o la batteria non è buona o non è carica , o la molla non è quella classi army ma è molto più dura.
Io con il mio m4 spc classic army standard , ben spessorato etc, ora con molla sp 90 , alimentato con batteria NICD da 9,6 volts 1800 mA ad alta scarica , sono sopra i 20 bb/sec

Quel rof di 10 bbs è stato fatto con una batteria Sanyo SCR 1700 mah 8,4 v appena carica.

Adesso ho rispessorato, questa volta però ho lasciato che ci sia un leggerissimo gioco lateriale.
Le boccole le ho teflonate e adesso non si muovono dalle loro sedi.
Appena rimonto tutto vi faccio sapere.