Aumentare gittata P90 marui

Salve a tutti softgunner, con la premessa che sono un niubbo in argomento, volevo chiedervi dei consigli: ho un P90 marui, ottimo fucile, ma ho notato che ha una gittata piuttosto bassa (se il pallino arriva a 25 metri è già tanto) volevo sapere: come faccio ad aumentargliela? Ho pensato a mettere una molla più dura, i marui sono famosi per essere pesantemente sotto il joule, anche se non l'ho mai cronografato. Un'altra cosa a cui ho pensato è di aggiungere una canna un po' più lunga, se ce ne sono. Lascio la parola a voi esperti, che saprete sicuramente consigliarmi meglio.

-Michele

La lunghezza della canna non c'entra nulla (quasi) con la gittata, comunque più corta è la canna, maggiore sarà la gittata.

Devi cronografarlo, altrimenti non puoi sapere se il problema è dovuto alla scarsa potenza, o all'hop up che non lavora bene.

In mancanza di tale dato è inutile fare supposizioni.

allungare la canna non aumenta la gittata. Più che altro ti conviene agire sull'hop-up, controllare se lavora bene. A 25 metri il pallino in che modo ci arriva? intorno ai 20 metri un pallino 0,20 deve arrivarci con hop-up a riposo. Prova ad aumentare l'hop up fino ad avere una traiettoria non rettilinea, ma con il pallino che si impenna e poi riscende. In questo modo escludiamo che sia l'hop up il problema. Se riesci a raggiungere questo risultato, allora sicuramente riuscirai a superare i 25 metri. Per quanto riguarda la potenza i marui escono circa a 0,8 joule se non ricordo male..una potenza più che soddisfacente per superare i 25 metri tarando l'hop up.

---------- Post added at 16:15 ---------- Previous post was at 16:10 ----------

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Originariamente inviata da Voodoo

La lunghezza della canna non c'entra nulla (quasi) con la gittata, comunque più corta è la canna, maggiore sarà la gittata.

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ed esattamente..per quale motivo? :D canna corta o lunga, i fucili sempre entro un joule devono uscire, e questa misurazione viene fatta alla fine della canna..la gittata di un fucile con canna da 5 cm che esce a 0,99 joule è identica a quella di un fucile con canna da 69 cm che esce sempre a 0,99 joule..solo che quello con canna da 69 vanta una precisione sicuramente maggiore

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Originariamente inviata da TwinDeagle

a canna corta o lunga, i fucili sempre entro un joule devono uscire, e questa misurazione viene fatta alla fine della canna..la gittata di un fucile con canna da 5 cm che esce a 0,99 joule è identica a quella di un fucile con canna da 69 cm che esce sempre a 0,99 joule..solo che quello con canna da 69 vanta una precisione sicuramente maggiore

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Quello che dici è giusto in parte.

Se la cerchi, c'è una discussione molto articolata in merito. In sostanza, se si parla di pura gittata (la preciione è un discorso diverso) il pallino sparato da un fucile a canna corta (per corta intendo quella di uno stubby) manterrà l'effetto rotazione dato dall'hop up più a lungo raggiungendo una distanza maggiore di quello sparato da un fucile a canna lunga. Non è questione di potenza, ma di effetto hop-up.

Se hai voglia di leggere, eccola: https://www.softairmania.it/threads/...tata-delle-asg molto interessante.

??? non ha senzo
senno a che servirebbe regolare l'hop up.

L'ho comprato usato, quindi non ho regolato l'hop up pensando fosse già tarato, ho subito pensato fosse un problema di joule. Appena ne ho la possibilità provo e vi faccio sapere.

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Originariamente inviata da artik95

??? non ha senzo
senno a che servirebbe regolare l'hop up.

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Evidentemente non hai letto la discussione che ho postato.

@michh senza hop up, 20-25 metri è nella norma!

scusate l' ot se io regolo l'hop up anzichè regolarlo di meno come su una canna corta lo regolo di più in modo da sopperire alle mancanze dovute alla canna lunga

---------- Post added at 17:58 ---------- Previous post was at 17:56 ----------

@michh994
l' hop up va regolato re riazzerato ogni volta senno rovini il gommino!!!
e poi come puoi postare una cosa delgenere prima di aver provato a regolare l'hop up!!

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Originariamente inviata da Voodoo

Quello che dici è giusto in parte.

Se la cerchi, c'è una discussione molto articolata in merito. In sostanza, se si parla di pura gittata (la preciione è un discorso diverso) il pallino sparato da un fucile a canna corta (per corta intendo quella di uno stubby) manterrà l'effetto rotazione dato dall'hop up più a lungo raggiungendo una distanza maggiore di quello sparato da un fucile a canna lunga. Non è questione di potenza, ma di effetto hop-up.

Se hai voglia di leggere, eccola: https://www.softairmania.it/threads/...tata-delle-asg molto interessante.

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davvero interessante ;) a quanto ho letto però, l'aumento della gittata è compensato da una grossa perdita di precisione. Comunque grazie :ok:

artik ma cosa stai dicendo?
l' hu si carica di piu o di meno per avere un tiro piu teso possibilie, si regola per contrastare a gravita che attiva il bb a terra, si regola di piu o di meno a seconda della potenza della asg, del peso del proiettile ma certo non per la lunghezza della canna!

poi lasciare l hu regolato non rovina il gommino...

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Originariamente inviata da TwinDeagle

davvero interessante ;) a quanto ho letto però, l'aumento della gittata è compensato da una grossa perdita di precisione. Comunque grazie :ok:

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Già, In quel caso ci si concentrava solo ed unicamente sulla gittata ;)

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Originariamente inviata da michh994

L'ho comprato usato, quindi non ho regolato l'hop up pensando fosse già tarato, ho subito pensato fosse un problema di joule. Appena ne ho la possibilità provo e vi faccio sapere.

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se non hai provato a regolare l'hop up, allora è sicuramente li il problema, vedrai che sarà azzerato ;) Inoltre, non sò da quanto tempo pratichi il softair o da quanto tempo hai una replica, ma se non sai una cosa basilare come usare l'hop up e regolarlo, ti consiglio vivamente di non aprire il fucile e fare le modifiche da te citate :D Prima impara perfettamente come funziona un AEG e poi pensa a cosa vuoi migliorare ;)

permettetemi di dire che la lunghezza della canna influisce e come sulla gittata...o meglio: da sola non puo far nulla ma il rapporto cilindro -canna è essenziale per un tiro che non sia "fiacco".
Il consiglio è Cronografalo.
Magari, essendo una replica usata, ha la molla gia snervata...sostituiscila con una sempre marui( ho notato essere piu morbide, forse mettono meno a rischio i gearbox non rinforzati della marui)pistone, testa pistone e molla si trovano a prezzi imbarazzanti =D

quindi la canna non centra niente ma influisce il dimensionamento adeguato del cilindro!

tex , lo so che l'hop up non si regola per quello, quello che intendevo è che : se uso una canna corta l'effetto hop up si vede con una regolazione minore, invece se uso una canna lunga dovrò regolarlo leggermente più "piggiato" per via degli attriti volventi e striscianti che incontriamo nella canna.
da qullo che ho capito io voodoo intendeva quasi l'hop come fisso e non regolabile.
non so se mi sono fatto capire

No artik, non lo intendevo fisso, se leggi la discussione che ho postato, dalle risposte di tex e qualche altro utente, si capisce molto bene il discorso.

Per farla semplice semplice (sempre se ricordo bene come funzionava la cosa, in caso contrario tex please correggimi), io ho due asg a 0,99 joules, una con una canna da 10cm, una con una canna da 60cm. La potenza, si sa, è misurata ad hop up a 0.
Poichè nella canna da 10cm il palino subirà pochi "scontri" con le pareti della canna - i quali fanno diminuire l'effetto rotatorioimpresso dall'hop up - basterà regolare l'hop up stesso ad un ipotetico valore di 2 su 10 per avere la gittata massima.
Sull'asg con canna da 60, poichè gli "scontri" sono molti di più, il pallino perderà più effetto, e dovrò regolare l'hop up a 8 su 10 per avere la gittata massima.
Dato che più aumento l'effetto hop up, più potenza perdo, il pallino sparato con hop regolato a 2 avrà una potenza x alla volata, maggiore rispetto alla potenza y del pallino alla volata dell'asg con canna più lunga.

a ok capito cosa intendi, l'attrito dell'hop up mi rallenta il pallino diminuendomi l'energia alla volata e di conseguenza la gittata.
qui sono le fregature delle misurazioni con hop up a "0"

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Originariamente inviata da artik95

tex , lo so che l'hop up non si regola per quello, quello che intendevo è che : se uso una canna corta l'effetto hop up si vede con una regolazione minore, invece se uso una canna lunga dovrò regolarlo leggermente più "piggiato" per via degli attriti volventi e striscianti che incontriamo nella canna.
da qullo che ho capito io voodoo intendeva quasi l'hop come fisso e non regolabile.
non so se mi sono fatto capire

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premesso che la regolazione dell'hop up non è standard ma dipende dal gommino e in gran parte dal pressore(piu o meno rigido), l'hop up crea il cosiddetto effetto magnus, permette dunque (detto in soldoni) di "cavalcare l'aria" percorrendo piu strada.
Secondo me attrito volvente e strisciante non centrano nulla.
Correggetemi se sbaglio.

scusa prima mi sono sbagliato, intendevo viscoso a posto di volvente.
se un corpo si muove in un fluido si avrà sempre un attrito volvente, siccome in nostro bb scorre in una canna,quindi la tacca, abbiamo anche attrito di strisciamento o radente.

ok ragazzi, ma qui credo si parli di differenze sostanziali...non credo che toccare la canna per 10 centmetri in piu possa cambiare qualcosa in termini di gittata...ammesso che il pallino tocchi la canna e venga rallentata, quanti centimetri in meno potra percorrere? =D le pistole dovrebbero avere gittata portentosa e le repliche da cecchino delle abnormi cagate...

se volete ragionarci sopra da un punto di vista fisico son felice di ascoltare ma nulla batte la pratica.
a parita di potenza un kurz tira il colpo piu distante di un m4, qualche metro, comunque visibile e tangibile.
non parlo di precisione ma di gittata pura...quasi inutile nel gioco vero visto che a piu di 25m è inutile tirare da quanto il colpo impiega ad arrivare ma è una cosa che esiste...

---------- Post added at 01:46 ---------- Previous post was at 01:45 ----------

@artik, devi spiegarti meglio..e pure scrivere un po meglio perche il mess a cui ti ho risposto si puo mal interpretare, dacci un occhio.

scusami tex ma sbagliavo io , perchè partivo dal fatto di misurare l'energia cinetica a hop up regolato, è qui il mio errore.

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Originariamente inviata da TEX_ZEN

se volete ragionarci sopra da un punto di vista fisico son felice di ascoltare ma nulla batte la pratica.
a parita di potenza un kurz tira il colpo piu distante di un m4, qualche metro, comunque visibile e tangibile.

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sei sicuro tex? bisogna anche considerare che un metro l'm4 lo riguadagna anche solo facendo la differenza tra i fucili.. un kurz è lungo 30 cm, un m4 sui 80,90.. quindi l'm4 ha già 60 cm di vantaggio :D

e che centra....se la replica a canna corta è ben preparata(soprattuto nel gruppo aria) fornirà la stessa spinta al pallino a prescindere dalla canna.

rileggi i post precedenti

le ho lette ma quel che dico io è che cio che lancia il pallino è il gruppo aria che è lo stesso identico in stubby e m4(prendo in considerazione lo stesso tipo di gear), ora che il pallino subisca meno attiti nel primo è ovvio , ma di quanto puo guadagnarci la gittata?a meno che non si giochi facendo i tiri a parabola è praticamente inutile.

si ma stiamo parlando di un pallino con massa 0.25g, ciò significa che ha una bassissima inerzia, di conseguenza basta poco per fargli diminuire notevolmente la gittata

notevolmente?? mah..io ho sia m4 che stubby e non mi sono mai accorto di questa notevole diminuzione di gittata =D
ripeto...sicuramente delle differenze ci sono, ma nulla di rilevante in termini di vantaggi in gioco.

lo so ma la teoria è una cosa la pratica un altra, ci sono moltepli forze in gioco....