Pistone che si blocca a fine corsa solo dopo sostituzione del motore

Allora, al Softair Fair del 14/2/11 ho comprato un motore Synthesis Hi torque, montato sull AK (47 full metal, Golden Bow), provato e tutto OK, apparte una leggera lentezza nella "partenza"; dopo una settimana (oggi precisamente) ma comincia il tutto a dare problemi, cioè sparado a colpo singolo talvolta si rifiuta di tirare indietro il pistone oppure arriva a quasi la fine per poi tornare in posizione di riposo della molla mentre in raffica gira abbastanza bene, se non fosse che quando smetto di tener premuto il grilletto succede la stessa cosa, cioè torna a riposo......... che sia la molla troppo dura o la batteria dal voltaggio basso per un motore e una molla così "duri"?

Io monto: ingranaggi Element, Pistone Royal (verde...?), molla m110 Royal, Pistone, Cilindro, Testa pistone, testa cilindro e reggimolla Deepfire, boccole in acciaio piene, spingipallino Marui (?) e infine cavetteria, gearbox e astina spingipallino originali JG; oltre a una batteria EP 8.4 V 2200 MaH....

Ora le mie domande sono:
Il problema che ho riscontrato è il famigerato pistone che si blocca a fine corsa?
Il motore Synthesis di cui non ho trovato nulla in alcun post è di qualità?
E infine, quale può essere la causa e perchè si sono verificati questi problemi solo dopo la sostituzione del motore?

Proverò a rimontare il motore originale, controlare lo spessoramento e altezza del motore... avete altri controlli da suggerire?

P.S.: i collegamenti del motore ai cavetti e la base del motore sono abbastanza caldi mentre sparo, sapete dirmi a cosa è dovuto? ( il fusibile da 1.5 ampere si è bruciato dopo una breve raffica col motore nuovo, su consiglio dell'elettricista l'ho sostituito con uno da 2 ampere)

come mai usi una m110?

prova con altre batterie
prova con altri motori

hai regolato l'altezza del motore?

l'altezza del motore l'ho regolata, ho provato 3 batterie, una la mia, una NiCd 1500 maH e una JG 1800 Mah tutte da 8.4............. leggendo un pò in giro però ho visto un ragazazo che aveva lo stesso problema che si fonda alla fine sull'antireversal.......... è probabile che si sia spostato? quando sparo noto la sua "appendice superiore" che si alza e abbassa... (quellace fuoriesce dal guscio superiore del GB)

scusa...ma cosa vuol dire che "arriva quasi alla fine per poi tornare indietro"??? controlla l'antireversal che faccia bene il suo lavoro, se vuoi un consiglio apri, togli tutto il grasso e rispessora...
l'antireversal dovrebbe stare fermo...cioè, ruotare sull'asse del suo perno...ma non andare su e giù...

Bhe, intendo che fà lo stesso lavoro di questo: https://www.youtube.com/watch?v=XNTmXWNP4Do Comunque....tolgo tutto il grasso? Stavo già pensando di controllare lo spessoramento.......

hehehe...è saltato l'antireversal...serve appunto per non far tornare indietro pistone, molla e ingra...
l'ideale sarebbe togliere TUTTO dai gusci, pulire le parti in metallo con del diluente (non quelle in plastica altrimenti si sciolgono) e tutte le cose da fare ad un low cost (compreso mettere una molla umana per restare nel J)
fare la prova siringa
controllare che non ci siano perdite di aria
verificare che il pistone scorra bene nelle guide

se vuoi fare una prova e vedere se il tuo motore è partito, basta che lo metti su un'altra replica ;)

guarda un po' in giro nel forum, ci sono guide su come fare tutto questo

modifica il primo post secondo le regole per facilitare la lettura ;)

vorrei vedere una prova j video di sto schioppo e anche sapere con chi giochi...

Quindi l'antireversal può saltare anche da solo? Cioè con l'uso? Per quanto riguarda la molla appena apro la cambio (o taglio?)
Per le perdite d'aria sono quasi sicuro che non ce ne siano, la prova siringa l'ho fatta (gruppo aria ingrassato con grasso al bisolfuro di molibdeno CFG) e tiene che è una meraviglia, il controllo del pistone lo farò syubito appena aperto e..... spero vivamente che il problema sia semplicemente l'antireversal..... mi sono fatto un disegno mentale tragico in cui la batteria non è abbastanza potente per il motore o che i cavi sono inadeguati eccetera.....
Comunque Tex cosa intendi per prova j video? Io gioco con amici in un bosco di proprietà dei genitori di uno di noi ( sempre con cartelli, occhiali, protezioni individuali...)

Se mi dai un video di una prova j di sto schioppo

Ah... ma la devo fare col cronografo...... se ne trovo uno in un negozio qui nei dintorni il video te lo mando, ne conosco uno a Noale, devo chiedere se hanno il cronografo; ma tornando al tread, sai qualcosa riguardo al motore Synthesis?

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Originariamente inviata da mike_white_96

Io monto: ... molla m110 Royal

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la prova siringa l'ho fatta ... e tiene che è una meraviglia

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Io gioco con amici in un bosco di proprietà dei genitori di uno di noi ( sempre con cartelli, occhiali, protezioni individuali...)

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Diro' quello che "probabilmente" tutti stanno pensando:
- dal nik: "probabilmente" 14enne
- dalle dichiarazioni: replica "probabilmente" over e non di poco + giochi, "probabilmente" con altri minorenni, senza essere affiliato quindi "probabilmente" senza assicurazione in un campo il cui proprietario e' "probabilmente" esposto a potenziali problemi legali nel caso in cui uno di voi si faccia male.
Questo, "probabilmente", non e' buon softair.
Se mi sbaglio chiedo venia, ma "probabilmente" ...
Pace e lunga vita.

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Originariamente inviata da mike_white_96

l'altezza del motore l'ho regolata, ho provato 3 batterie, una la mia, una NiCd 1500 maH e una JG 1800 Mah tutte da 8.4.............

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Prova batterie + potenti o di marche migliori...una 1500 mah magari cinese,una JG e una EP tutte 8,4v non mi sembrano grandi batterie,soprattutto se hai messo un motore HS (nn e' specificato,ma di solito se si cambia si mette un motore + veloce) che succhia parecchio.....fusibile da 2A o da 20A??' perche' mi pare strano che non ti sia saltato un 2A visto che gia da 10 saltano e di norma difficilmente si possono montare da 16A,con i 20A uno inizia a stare tranquillo.
ciao

ah, no, scusa, sulla scatolina dei fusibili c'è scritto 20, ma sui fusibili 2.0.... mmm...
@Maxlv650: sì, hai ragione... sono minorenne e gioco con altri minorenni della mia età, però per la potenza ho risolto con una m90 royal comprata ieri; io vorrei vivamente giocare in un club, ma io e i miei amici viviamo in 2 regioni differenti e se mi iscrivessi a un club qui, la domenica non sarei più libero per vederli e giocare insieme ( oramai è l'unica cosa che mi lega a loro giocare insieme )

Ma dopo questo piccolo OT volevo dire che ho trovato la causa del problema, l'alloggiamento dell'antireversal nel guscio inferiore del GB è rotto e non fa fare al pezzo il suo lavoro, quindi oggi vado a comprare con mio dispiacere un'altro gearbox...

il motore comunque è, a detta dei commessi dello stand Free S*ot (nel dubbio...), un ultra hi torque che gira bello veloce... vi chiedevo se ne sapevate qualcosa in più perchè nel forum non ho trovato niente...

Potresti fare un foro passante sul gear e sostituire l albero Dell anti con una spina che si incastri nel gear forato..,

Tu personalmente cosa consigli? Questo o un Gearbox nuovo?

Dipende se puoi spendere o meno

mi associo alla risposta...se vuoi spendere pigliati un gb magari CA o guarder che costano 40 e 30 euro circa,se no cambia l'alberino dell'anti reversal...se hai manualita',se no lascia perdere...cmq volendo ci sarebbe un'altra soluzione,ma serve ancora + manualita' e qualche "macchinario".
ciao

Bhe, c'avete pure ragione..... ma purtroppo nel negozio vicino a casa mia ne avevano solo uno (l'ultimo disponibile) per AK, della SRC (25 euro) e non mi sembra fatto malaccio, il pistone scorre tranquillamente per gravità nelle guide e oggi mi sto dedicando al rispessoramento; ho fatto come avete detto, togliendo tutto il grasso con il diluente nitro e ho comprando una m90 royal per stare nel joule, poi dato che, al contrario di quello che credevo, il gruppo aria non teneva quasi niente ho cambiato o-ring e ora va molto bene.
Se tutto va bene alla fine di oggi dovrebbe essere apposto, se riesco faccio una prova di potenza con un cronografo software di cui ho letto in un post qui nel forum e vi tengo aggiornati 8-)
Grazie comunque di tutti i consigli! :razz:

Altra sfiga (con problemi annessi) in arrivo; montato il motore nuovo sul gearbox appena richiuso con tutto dentro monto il motore (nella gabbia vecchia adattata al nuovo GB), provo a tirare il grilletto ma mi si impunta tutto con un poco sonoro "cic cic"...... allora ho provato a mettere gli ingranaggi nel vecchio gearbox (vuoto) e al tentativo di sparare gli ingranaggi hanno girato con decisamente poca potenza e con un rumore che segnalava molto attrito..... a questo punto le mie ultime ipotesi sono riguardanti il motore e la gabbia del motore, domani proverò a mettere un'altra gabbia e un'altro motore per vedere cosa succede... ma vi chiedo in ginocchio di darmi altri pareri....

Hai spessorato gli ingranaggi nel nuovo gearbox? i gusci sono tutti diversi e ogni volta va rifatto lo spessoramento della terna.

sì, li ho rispessorati, ma secondo un tecnico di un negozio che conosco potrei averlo fatto male...

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Originariamente inviata da mike_white_96

sì, li ho rispessorati, ma secondo un tecnico di un negozio che conosco potrei averlo fatto male...

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Togli il "potrei" e metti " ho fatto".
Nella sezione "guide tecniche" in calce al forum "tech center" c'è la guida allo spessoramento!!!!
BUONA LETTURA!!!!!

Ora mi metto con la calma e consultando le guide rispessoro, grazie mille a tutti e vi saprò dire!

Niente, continua a bloccarmisi tutto, ho rispessorato gli ingranaggi con l'ausilio di una guida molto ben dettagliata, ma con l'aiuto di un amico abbiamo notato delle sbavature nelle guide del pistone che lo frenavano di molto, eliminate le sbavature e rimontato il problema rimane, ma ora l'illuminazione: la nuova molla è più lunga di circa 1 centimetro della M110 (che purtroppo non ho con me) ed è da quando ho messo quella nuova che non va! Siccome il motore la potenza ce l'ha (ho provato con una batteria da 9.6 al negozio), lo spessoramento "dovrebbe" essere stato fatto bene questa volta, il pistone scorre, gli ingranaggi girano e l'astina spingipallino si muove a dovere è l'unica ipotesi che ho al momento è relativa alla molla.
Mi sto per rassegnare a farlo riparare al negozio, ma prima vorrei fare la prova con la molla vecchia.... che ne pensate?

Ascolta, quando hai detto di aver adattato la gabbia motore al nuovo GB come è che hai fatto?

Basta prendere molla e guidamolla e infilzino nelnpistone, Co stanno tutti fino in fondo?

ricapitoliamo!!:

col motore sinthesys si blocca in testa e col motore normale ciò non accade ??
quindi montato tutto come era prima ma con unica differenza del motore lui si pianta in testa? giusto ??

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è un sinthesys magnum di quanti giri??

---------- Post added at 17:37 ---------- Previous post was at 17:35 ----------

ps mi ricordi sè hai sostituito la molla e sè il difetto ti è nato con la molla?

Allora,

fabiotacs: Adattando la gabbia intendo dire che ho limato le corrispondenze attraverso cui scorrono le viti per fissare la gabbia al gearbox in quanto non entrava!

TEX: Purtroppo non ho pensato a fare questa prova, ma fino a prima di sostituire la molla il tutto girava eccome anche con il gearbox rotto (intendo l'alloggio dell'antireversal)!

robkast: A dire il vero non trovo più il motore originale, ma prima di cambiare gearbox e molla anche col motore nuovo girava tutto bene, adesso con molla nuova e gearbox nuovo si blocca a fine corsa (invece di essere rilasciato, il pistone arriva agli ultimi denti ma si blocca lì, non và più avanti e mi tocca riaprire per rilasciare il pistone)
Il motore non mi hanno specificato i giri, ma a questo punto l'ho escluso come causa il motore (sullo scontrino c'è scritto ultra high torque) .... ne sai qualcosa in più?
Sì, il problema è nato con la sostituzione della molla...

In ogni caso ora non posso più fare prove o cercare di rimetterlo apposto... preso dalla disperazione l'ho portato in negozio a riparare.... io continuo a credere che sia la molla, ma non avendola avuta da cambiare per fare la prova e avendo bisogno del fucile funzionante entro domenica non potevo rischiare di sbagliare... in ogni caso però il ragazzo del negozio al cellulare mi ha detto che secondo lui non può essere la molla, mentre qui nel forum e via PM ho capito che è possibile....

con h- torque normalmente vanno ingranaggi H-torque. ma questo non è causa di pistone bloccato.

la causa secondo me è :

con la sostituzione del gear è possibile che non sia compatibile col gruppo aria ;
quindi quando il pistone và a fine corsa pressato dal gear box si trova di mochi millimetri più stretto e quindi si blocca,
cmq sia è possibile che questo difetto lo faccia il settoriale (dovevi provare a montare gli ingranaggi uno per uno e provare gli spessoramenti).

Un altro tentativo era quello di montare il gruppo aria senza nulla (ingranaggi etc)serrare il gear e vedere sè il pistone scorreva .

La molla: la molla io la escludo a priori , impossibile che una m110 non arrivi a fine corsa!!

Quote:

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Originariamente inviata da robkast

il pistone và a fine corsa pressato dal gear box si trova di mochi millimetri più stretto e quindi si blocca,
cmq sia è possibile che questo difetto lo faccia il settoriale

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Cosa centra il settoriale col fatto che il pistone non scorra nel gear Perche dimensionato male, adesso me lo spieghi!

Mike si può sapere che molla monti?

Ok, M95 element.... non vi avevo detto tutto... il problema si presenta dalla sostituzione di molla e gear

---------- Post added at 13:21 ---------- Previous post was at 13:17 ----------

Prima ho cambiato quella di serie con una m110 Royal, ma poi (dato che dovevo aprire il gearbox e che volevo aumentare la raffica) come consigliato l'ho sostituita con una nel joule (appunto m95 Element) ma preso dalla paura di averne comprata una comunque troppo potente vi ho detto che era una m90 Royal.... Chiedo perdono.......

mi astengo dal commentare!

Ho fatto la ca**ata.....

Alloooooora: il gearbox ora spara, messa molla sp90 sniper mk e motorino d-boys (era proprio il motore a non avere abbastanza spunto!) la m95 evidentemente non era una m95 come scritto sulla confezione.
Ma ora il problema è un'altro, anzi altri 2, il primo è che a volte spara e a volte no, ma questo è dovuto ad alcuni fili sbucciati che fanno corto con i gusci (credo di risolvere con un pò di nastro isolante, mentre il secondo è che ora il fucile spara solo con il selettore in colpo singolo e che comunque a volte fà colpo singolo, a volte fa raffica, e a volte fà proprio quello che vuole, con raffiche da 3/2/6/5 colpi.....

Credo che il problema sia dovuto a questo pezzo, di cui la vite, muovendolo dall'esterno con un cacciavite, sembra allentata,

Allegato 83513

voi cosa credete? che sia questo oppure che sia il selector plate che è consumato come in questa foto qui?

Allegato 83514

Uff... sempre una ne ha sto'fucile!!! :grr:

Quel pezzo si chiama cut-off e serve appunto per il colpo singolo!
E' normale che abbia un pò di gioco in quanto si deve muovere "sù e giù" mediante la "camma" che è sul settoriale.
Con il GB in mano rimonta il tutto compreso i leveraggi del selettore sul lato opposto, attacchi la batteria, e tenendo premuto i leveraggi con un dito, con l'altra mano li sposti in posizione di sparo singolo e raffica e controlli che il tutto funzioni a dovere.
Dalla sicura (leveraggio tutto "alto") lo sposti a colpo singolo (fine corsa in "basso") e provi se funziona il singolo; dopo di che rimetti il leveraggio a metà corsa tra "tutto alto" e "tutto basso" e dovrebbe andare la raffica: se funziona vuol dire che il sector plate è ok.
Su alcune ASG mi è capitato di dover "anticipare" o "posticipare" il leveraggio! In pratica "sfalzando" le due semi-ghiere dentate di un dente. Spero di essermi fatto capire ......

ho fatto queste prove, ma in spara solo con il selettore in colpo singolo, mentre quando è in raffica fà un rumore tipo cic cic ogni volta che premo il grilletto, ma non spara proprio, come se il contatto che viene spinto in avanti dal dentino del grilletto ad un certo punto tornasse indietro a causa della sua molletta andando a finire sopra il dentino stesso....... in ogni caso ricordo di aver lasciato volutamente un pò di gioco nella vite del cut off perchè la molla riuscisse a riportarlo giù, potrebbe essere che girando si sia allentata più del dovuto....
Comunque credo di aver capito cosa intendi, ma anche se muovo il selector plate con la mano fà lo stesso discorso, se servono foto che mostrino il selectro plate non c'è problema

PS: il "cilindretto" che sta sul gearbox attorno al quale và a infilarsi il cut off ha dovuto essere limato via per un problemino (lunga storia...) e per rimpiazzarlo mio zio ha fatto una boccoletta al tornio.... potrebbe centrare qualcosa?

Aggiornamento: a quanto pare si era proprio svitata la vitina del cut-off che devo comunque perforza lasciare leggermente lasca per consentirne il movimento, oggi userò il frenafiletti per dare una sistemata alla cosa ;)