Quale Batteria ? Lipo o NiMh ?!

Salve ragazzi!
Sto acquistando un fucile nuovo e in particolare il GR15 Rider L G&G full metal !

Dato che mi arriverà sprovvisto di batteria volevo sapere quale tipo mi conveniva prendere !

La scelta cade inevitabilmente tra LIPO e NiMh :

NiMh
* 8,4 x 1500
* 9,6 x 1500

LIPO
7.4V x 1500 mAh 15C
7,4V x 2200 mAh 15C

Le dimensioni le ho controllate e so che le lipo hanno bisogno di caricatori dedicati!
Volevo sapere secondo voi , ma anche oggettivamente , quale tipo e variante dovrei prendere per il mio fucile x evitare noie !

Grazie!

Se ci stanno le 7.4V 2200mAh (se non c'è spazio 1500mAh): le Lipo son troppo comode, anche se bisogna essere un po' più delicati i vantaggi son troppi.

Se ti prendi un caricatore serio carichi tutto, se uno economico te la cavi con 20€

Ahab

PS: c'è una discussione in TechCenter con i vantaggi/svantaggi

Grazie del consiglio !!! ;)

Io ho solo Ni-MH e Ni-Cd, e finche' vanno me le tengo, ma se dovessi partire da zero punterei alle LiPO, principalmente per la rapidita' di carica. :)

Ti consiglio lipo. Fai attenzione a come le tratti (specialmente che non si spelino cavi etc.), ma per il resto sono TROPPO pratiche. Peso e ingombro minimi, ottima resa, anche col freddo in arrivo.

Concordo sulle lipo 7,4v da 2200, hanno solo vantaggi rispetto alle ni-mh o ni-cd e come prezzi siamo li.

e devi caricarle solo con i loro caricabatterie :)

Quote:

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Originariamente inviata da jackal21

Concordo sulle lipo 7,4v da 2200, hanno solo vantaggi rispetto alle ni-mh o ni-cd e come prezzi siamo li.

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quoto, solo vantaggi!

le syorie di esplosioni o di incendi sono casi piu unici che rari, con un utilizzo normale e un po di cura riescono a durare pure parecchio!

Non so che elementi siano ma io ti consiglio le 9,6 1500, non è vero che le li-po hanno solo vantaggi, è verissimo che sono prestanti e pesano poco, si ricaricano in un nonnulla MA:
1)per sicurezza devi mettere un buzzer perche' se spari quando la batteria e quasi scarica rischi di rovinarla irrimediabilmente.
2)Solitamente hanno una durata di cicli di carica leggermente inferiore alle ni-mh di ultima generazione.
3)Con qualsiasi li-po 7,4 V avrai una raffica minore che con una ni-mh 9,6 con delle buone celle(seppur di poco trattandosi di 9,6 mini)
4) considera che per motivi commerciali la capacita' delle li-po è quasi sempre sovrastimata dal produttore, mediamente del 15%, quelle delle ni-mh sono veritiere e spesso addirittura superiori al dichiarato.

nON ESISTE LA BATTERIA CHE HA SOLO VANTAGGI ESISTE LA BATTERIA IDONEA PER LA SPECIFICA SITUAZIONE.

p.s. è ora che finisca la mia benedetta guida :P

Quote:

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Originariamente inviata da GOTREK

1)per sicurezza devi mettere un buzzer perche' se spari quando la batteria e quasi scarica rischi di rovinarla irrimediabilmente.
2)Solitamente hanno una durata di cicli di carica leggermente inferiore alle ni-mh di ultima generazione.
3)Con qualsiasi li-po 7,4 V avrai una raffica minore che con una ni-mh 9,6 con delle buone celle(seppur di poco trattandosi di 9,6 mini)
4) considera che per motivi commerciali la capacita' delle li-po è quasi sempre sovrastimata dal produttore, mediamente del 15%, quelle delle ni-mh sono veritiere e spesso addirittura superiori al dichiarato.

nON ESISTE LA BATTERIA CHE HA SOLO VANTAGGI ESISTE LA BATTERIA IDONEA PER LA SPECIFICA SITUAZIONE.

p.s. è ora che finisca la mia benedetta guida :P

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Non volermene,ma:

1)Mai messo buzer e in + di un anno di utilizzo non sono mai arrivato a scaricare completamente una lipo,al max son sceso di 700-800 mAh dalla piena carica e l'avevo usata 3 domeniche nel giro di un mese-mese e mezzo senza mai caricarla, concorderai che con una batteria da 2200 mAh ci vai avanti parecchio.
2)Visto il prezzo ridicolo non me ne preoccupo,oltretutto si parla di almeno 500 cicli di ricarica,quindi vuol dire che caricandola tutte le settimane mi dura almeno 9 anni e qualcosa...anche se fossero 250 cicli sono comunque quasi 5 anni (io di ni-mh nei primi 2 anni di gioco ne ho buttate almeno 4 perche' non tenevano + la carica,e non erano cinesate,con le lipo non ho ancora visto cali prestazionali).
3)Hai ragione
4)Non sempre sono sovra stimati,io per ora li ho trovati sempre vicini alla capacita' dichiarata,e' ovvio che se prendi batterie piccolissime con amperaggi alti sono sovrastimati (tipo lipo da 1600 mah a siluro e guarda caso ce ne sono delle stesse dimensioni da 1200....per me i 1600 sono dei pacchi da 1200 magari "migliori"),ma se nn vai a cercare lipo "particolari" la capacita' e' quella dichiarata o poco inferiore,al contrario non ho mai trovato ni-mh (che nn uso da un anno e mezzo,magari in questo tempo e' cambiato qualcosa) che abbia capacita' superiore al dichiarato,anzi di solito era sempre 200-300 mah inferiore al dichiarato,solo le ni-cd sanyo mi han fatto rilevare una capacita' superiore rispetto al dichiarato.

Ho detto che ha solo vantaggi perche' da quando son passato alle lipo mi e' cambiata la vita, breve resoconto:

Con le ni-mh dovevo scegliere a meta' settimana che fucile usare la domenica,il giovedi' iniziavo a scaricare 3 batterie (una principale,una di scorta e una per il fucile di riserva, solo 2 se i fucili utilizzavano la stessa batteria) e almeno 4-5 ore a batteria ce le metti, un po meno con quelle a bassa capacita' e scaricandole a 1A,poi cominciava il rito della ricarica,una la attaccavo il giovedi' sera per 13-14 ore,una il venerdi' mattina cosi' che fosse carica per la sera quando attaccavo la 3°cosi' che fosse carica per il sabato a meta' giornata...in pratica passavo mezza settimana per avere le batterie pronte la domenica.

Con le li-po decido il fucile da utilizzare la domenica mattina,prendo la batteria per il fucile in questione,la metto sotto carica e in 30 minuti e' carica,posso usare una lipo a caso perche' viste le dimensioni tutte le mie lipo entrano in tutti i miei fucili (non come per le ni-mh che avevo un tot di batterie per ogni fucile) ne porto solo una perche' viste le dimensioni entrano appunto in qualsiasi fucile (sia il primario che quello di scorta...al max portavo 2 se usavo le 11,1v visto che l'asg di riserva e' un marui,ma visto che nn ho mai problemi con i fucili ormai porto un solo fucile e una sola batteria) e non hanno mai dato problemi a nessuno con il freddo,ecc... inoltre una da 1200-1300 mAh mi dura 3 domeniche (arrivando a fine carica potrei anche osare con 4 domeniche),quindi per una domenica porto solo quella.........capirai che 3 giorni di preparazione contro 30 minuti e' tutt'altra cosa ;-)
ciao

LiPo sempre e comunque....sul Raider sono la morte sua,dando un Rof di 16-17bb sec perfetto per quel fucile.

@jackal

per risposta:
1) Dipende da quanto spari, io di solito non scendo sotto i 2500bb a domenica e avolte posso arivare a sparane il doppio.a me è capitato di scaricare piccole li-po


2)Il problema riguarda sempre la qualita' mdelle celle, indipendentemente dalla chimica, per esempio le famose ni-mh intellect mi sono durate 2 anni e si autoscaricavano con una facilita' estrema, altre come le GP sono immotali e reggono la carica per 3 settimane...
3)vero, ma spesso non lo si dice
4)Dalla mia esperienza(attualmente posseggo 16 pacchi batterie di tutte le chimiche eccetto li-fe) e da alcuni campioni provati da diversi produttori che fanno batteria anche per il modellismo professionale(volevo diventare importatore di batterie nel 2009 ma le spese e le tasse mi hanno fatto desistere) ho sempre notato una sovrastima delle li-po, alcune rare volte irrisoria(tipo del 5%) ma mediamente del 10-15%, in tutti i formati, alcuni elementi economici tipo element e firefox sono sovrastimati addirittura del 35%, mentre di tutte le ni-mh le uniche ad essere stimate il vero sono le intellect mini 1600 che hanno registrato un picco di 1570mAh, tutte le altre che ho provato sono sempre andate oltre al valore nominale. le batterie a siluro non hanno dato risultati dissimili dalle altre, ad esempio le king arms 11,1 dichiarate 1600 hanno registrato 1340mAh, le hot power dichirate 1700, hanno effettivi1530 mAh, altri formati standard "a mattoncino" hanno dato risultati analoghi, ci tengo a precisare pero' che nei brand riniomati la differenza è stata minore.

Sul fatto che le lipo siano piu' leggere e piu' comode non si puo' discutere, ma fasccio presente che nelle celle ni-mh di oggi il fenomeno mmoria è quasi inesistente, quindi bisogna scaricarle solo dopo 6-7 cariche.

Riprendo la discussione, visto che da poco sono riuscito a capire il motivo per il quale il mio fucile (un LR300 Zm), non aveva le prestazioni dichiarate dalla casa costruttrice: aveva un rof di 850 colpi al minuto anzichè 1260. Pensavo ad un problema della meccanica, un difetto del motore; io usavo una Lipo 7,4V 3000 mAh 30C nominali, da modellismo, e pensavo che fosse quanto di meglio avrei potuto usare in un asg. E invece niente, solo con una lipo 11,1 sono riuscito a raggiungere le prestazioni dichiarate, a caro prezzo però: pistone spaccato.
Mi sono deciso a sentire il servizio clienti della G&G, tra l'altro disponibili e cordiali come dovrebbe essere, e mi hanno detto che usavo le batterie sbagliate. Dovevo usare quella consigliata da loro per quella replica, ovvero una 9,6V Ni-mh 1500 mAh e non oltre. Beh, sorprendente...va che è una meraviglia. Troppo spesso si pensa che una lipo 7,4 abbia le stesse prestazioni di una 8,4 ni-mh o addirittura di una 9,6 ma non è così, ed ogni fucile di un certo livello è sviluppato per essere mosso con un certo tipo di batteria. Questo è il mio caso, non pretendo di dettar legge ma è quello che mi è capitato, e vedendo che si parlava di un G&G volevo renderlo noto.

Il ROF dipende dal voltaggio: 7,4 V non possono garantire il ROF di 9,6 V, che la corrente arrivi da una lipo, da una nimh, da una nicd o da un alimentatore. Questo e' un dato imprescindibile.

Infatti, le Lipo hanno uno spunto mediamente migliore ma il voltaggio è quello: per i miei gusti una 7.4V basta e avanza come ROF e mi da maggiore sicurezza in termini di affidabilità.

Inoltre sono molto più comode da gestire (sempre per i miei gusti) nelle cariche/scariche e risentono meno del freddo.

Dipende tutto da che prestazioni uno ricerca: io sono un accidioso di natura e faccio le mie scelte di conseguenza ^^

Ahab

lipo 4ever!!!
è circa un anno e mezzo che uso li-po, sia 11,1 che 7,4 , non ho mai avuto alcun problema e le uso senza il buzzer per la scarica.
sono migliori secondo me in termini di spazi, carica e affidabilità (almeno secondo le mie esperienze) ma solo se usate con caricabatterie decenti; ho speso circa 70€ di caricabatterie ed è appunto un anno e mezzo che uso sempre le stesse li-po...per controparte dei miei compagni hanno deciso di prendere li-po con caricabatterie da 20€ e hanno dovuto, dopo poco tempo, cambiare le batterie essendo che il carica non bilanciava bene le celle...quindi....occhio ;)

un saluto

caos

Quote:

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Originariamente inviata da caos

per controparte dei miei compagni hanno deciso di prendere li-po con caricabatterie da 20€ e hanno dovuto, dopo poco tempo, cambiare le batterie essendo che il carica non bilanciava bene le celle...quindi....occhio ;)

un saluto

caos

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da nuove conviene fare la prima carica e bilanciatura con un carica batterie serio,poi puoi usare quelli da 20 euro, se la batteria e' buona non ha problemi di bilanciamento....io sono l'unico dei miei amici ad averei l carica batterie serio da modellismo e una volta all'anno mi fanno bilanciare le batterie che loro di solito caricano con quello da 20 euro,e di solito quando me le danno sono sempre tutte perfettamente bilanciate....e da nuove la prima carica l'avevo fatta ocn il mio.

'unico che ha problami e' uno con una lipo cinese da pochi euro che ha una cella "sminchiata2 e il carica bat da 20 euro nn riesce a bilanciarla,quindi la deve dare sempre a me ogni 2-3 volte che la usa cosi' che io in 5-6 ore riesco a bilanciarla...ma e' un prob di batteria,non di carica batterie.
ciao

Quote:

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Originariamente inviata da jackal21

Non volermene,ma:

1)Mai messo buzer e in + di un anno di utilizzo non sono mai arrivato a scaricare completamente una lipo,al max son sceso di 700-800 mAh dalla piena carica e l'avevo usata 3 domeniche nel giro di un mese-mese e mezzo senza mai caricarla, concorderai che con una batteria da 2200 mAh ci vai avanti parecchio.
2)Visto il prezzo ridicolo non me ne preoccupo,oltretutto si parla di almeno 500 cicli di ricarica,quindi vuol dire che caricandola tutte le settimane mi dura almeno 9 anni e qualcosa...anche se fossero 250 cicli sono comunque quasi 5 anni (io di ni-mh nei primi 2 anni di gioco ne ho buttate almeno 4 perche' non tenevano + la carica,e non erano cinesate,con le lipo non ho ancora visto cali prestazionali).
3)Hai ragione
4)Non sempre sono sovra stimati,io per ora li ho trovati sempre vicini alla capacita' dichiarata,e' ovvio che se prendi batterie piccolissime con amperaggi alti sono sovrastimati (tipo lipo da 1600 mah a siluro e guarda caso ce ne sono delle stesse dimensioni da 1200....per me i 1600 sono dei pacchi da 1200 magari "migliori"),ma se nn vai a cercare lipo "particolari" la capacita' e' quella dichiarata o poco inferiore,al contrario non ho mai trovato ni-mh (che nn uso da un anno e mezzo,magari in questo tempo e' cambiato qualcosa) che abbia capacita' superiore al dichiarato,anzi di solito era sempre 200-300 mah inferiore al dichiarato,solo le ni-cd sanyo mi han fatto rilevare una capacita' superiore rispetto al dichiarato.

Ho detto che ha solo vantaggi perche' da quando son passato alle lipo mi e' cambiata la vita, breve resoconto:

Con le ni-mh dovevo scegliere a meta' settimana che fucile usare la domenica,il giovedi' iniziavo a scaricare 3 batterie (una principale,una di scorta e una per il fucile di riserva, solo 2 se i fucili utilizzavano la stessa batteria) e almeno 4-5 ore a batteria ce le metti, un po meno con quelle a bassa capacita' e scaricandole a 1A,poi cominciava il rito della ricarica,una la attaccavo il giovedi' sera per 13-14 ore,una il venerdi' mattina cosi' che fosse carica per la sera quando attaccavo la 3°cosi' che fosse carica per il sabato a meta' giornata...in pratica passavo mezza settimana per avere le batterie pronte la domenica.

Con le li-po decido il fucile da utilizzare la domenica mattina,prendo la batteria per il fucile in questione,la metto sotto carica e in 30 minuti e' carica,posso usare una lipo a caso perche' viste le dimensioni tutte le mie lipo entrano in tutti i miei fucili (non come per le ni-mh che avevo un tot di batterie per ogni fucile) ne porto solo una perche' viste le dimensioni entrano appunto in qualsiasi fucile (sia il primario che quello di scorta...al max portavo 2 se usavo le 11,1v visto che l'asg di riserva e' un marui,ma visto che nn ho mai problemi con i fucili ormai porto un solo fucile e una sola batteria) e non hanno mai dato problemi a nessuno con il freddo,ecc... inoltre una da 1200-1300 mAh mi dura 3 domeniche (arrivando a fine carica potrei anche osare con 4 domeniche),quindi per una domenica porto solo quella.........capirai che 3 giorni di preparazione contro 30 minuti e' tutt'altra cosa ;-)
ciao

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hai ragione su tutto!!!