M4 ICS 2007 bassa potenza e basso ROF

ciao a tutti,
posseggo un m4 ics con calcio fisso del 2007. siccome non avevo da fare ho aperto il gb per fare alcune modifiche:

molla 100 systema a passo variabile.
pistone alleggerito home made come da guida sam (i buchi nel pistone li ho fatti il più simmetrici possibile non come nell' immagine).
testa pistone antivuoto con 4 buchi da 1,5 mm come da guida sam
tolto blocchetto di zama dalla testa pistone e messo una piccola vite con un dadino per tenere il tutto fermo

nel rimontare (primo ho sgrassato e reingrassato) ho fatto la prova siringa e senza spingipallino era perfetta, con lo spingipallino sfiatava così ho messo uno strato sottilissimo di teflon nel beccuccio della testa cilindro e un pò di grasso. così facendo anche con lo spingipallino la prova siringa era perfetta.
ho dovuto cambiare le viti del gb con quelle della stessa misura ma più lunghe (che ho accorciato) poichè 2 viti del gb mi si erano spanate e ho rimontato il tutto.

oggi (dopo qualche settimana dalla modifica) vado al negozio di softair del mio compagno di squadra tutto contento per avere i risultati delle modifiche che ho fatto. monto la batteria ni-cd da 8,4 2000 mha sanyo race e facciamo le prove con pallini da 0,20 ics e un cronografo madbull.

colpo singolo picco massimo 0,80 j picco minimo 0,71 j
rof 750 bb al minuto ovvero 12,5 bb al secondo

praticamente le modifiche che ho fatto lo hanno peggiorato sia in potenza che in rof poichè con la molla originale appena comprato di solito esce intorno al joule e con un rof di 19-20 bb/s. il mio amico ha detto che è impossibile che un fucile spari sempre a 0,90 ma voi di sam lo smentite.

come mai ho perso così tanta potenza e velocità? ho perdite d' aria?
chiedo aiuto a voi popolo di sam :allah:

Quote:

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Originariamente inviata da joebrownag

cronografo madbull.

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prova con un cronografo serio.
il madbull fa schifo.

poi dopo aver una lettura corretta ti possiamo dare una mano.

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Originariamente inviata da raizer

prova con un cronografo serio.
il madbull fa schifo.

poi dopo aver una lettura corretta ti possiamo dare una mano.

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possibile che sia solo uno questione di cronografo?

con il madbull azzurro si...il rof lo misura a caso...e molto spesso anche la potenza...prova con un altro crono

il cronografo in questione è questo. non è azzurro ma nero. com' è?
adesso mi è venuto in mente che provando il fucile con la 8,4 segnava come rof 750 bb al minuto e con la 9,6 ne segnava 730. dubito che la 9,6 fosse scarica anche perchè ad orecchio si sentiva che sparava più velocemente...

il fucile di un mio amico sul guarder da 0.94j fisso.
sul madbull parte da 80m/s a 110 m/s.
dimmi te....

Quote:

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Originariamente inviata da joebrownag

...con lo spingipallino sfiatava così ho messo uno strato sottilissimo di teflon nel beccuccio della testa cilindro e un pò di grasso. così facendo anche con lo spingipallino la prova siringa era perfetta.

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il teflon nel beccuccio della testa cilindro di sicuro non ti rimarrà lì... meglio solo appena un pò di grasso siliconico semmai, quello che metti dentro il cilindro, questo perchè il teflon che si maciulla a causa dello scorrimento dello spingipallino potrebbe finire dentro la canna e fare altri danni.

mi pare veramente strano che faccia cosi fatica a girare :s le modifiche sono le stesse che ho io, identiche, come ti dissi in pm può darsi che hai spessorato un pò troppo, o il motorino regolato male che fa fatica a girare...ame con una 8.4 cinese che non tiene piu la carica, (ha due anni,e non spinge piu niente) fa 16 bb/s

Quote:

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Originariamente inviata da raizer

il fucile di un mio amico sul guarder da 0.94j fisso.
sul madbull parte da 80m/s a 110 m/s.
dimmi te....

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con lo stesso identico cronografo madbull con il quale l' ho testato io?

Quote:

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Originariamente inviata da gip_dragonkorps

il teflon nel beccuccio della testa cilindro di sicuro non ti rimarrà lì... meglio solo appena un pò di grasso siliconico semmai, quello che metti dentro il cilindro, questo perchè il teflon che si maciulla a causa dello scorrimento dello spingipallino potrebbe finire dentro la canna e fare altri danni.

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l' idea malsana di mettere il teflon l' ho avuta da me vedendo un video sul tubo di un tipo che utilizzava spingipallini con o-ring e non tradizionale come il mio. lo levo subito!

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Originariamente inviata da kadri

mi pare veramente strano che faccia cosi fatica a girare :s le modifiche sono le stesse che ho io, identiche, come ti dissi in pm può darsi che hai spessorato un pò troppo, o il motorino regolato male che fa fatica a girare...ame con una 8.4 cinese che non tiene piu la carica, (ha due anni,e non spinge piu niente) fa 16 bb/s

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non ho spessorato affatto, il gb inferiore è completamente originale. idem per il motorino. mai toccato niente oltre il gb superiore ovvero il gruppo aria.

cmq testerò con un cronografo diverso quando ne avrò la possiblità, per il rof penso che montando il mosfet a-b di ares risolverò altrimenti farò la mitica modifica corsa corta di kadri.

grazie a tutti per le risposte

ah non l'hai ancora fatta :d ? credevo tiv avesse dato problemi il fucile dopo averla fatta ;)
a parer mio èpuò anche essere il crono
a me il madbull segna 0.3 joule :lol: mentre il guarder 0.94 costanti ;)

Quote:

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Originariamente inviata da kadri

ah non l'hai ancora fatta :d ? credevo tiv avesse dato problemi il fucile dopo averla fatta ;)
a parer mio èpuò anche essere il crono
a me il madbull segna 0.3 joule :lol: mentre il guarder 0.94 costanti ;)

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ho capito va... cronografo completamente sfasato... ora apro il gb e vedo di pulire e spessorare tutto e ci monto pure il mosfet di ares... se ,misurando con un cronografo decente non mi soddisfa il tutto farò la modifica corsa-corta by kadri!!!

prima di fare altre modifiche (e arrosti misti) sarà meglio che tu sistemi per bene la configurazione che hai ora.

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Originariamente inviata da picchio65

prima di fare altre modifiche (e arrosti misti) sarà meglio che tu sistemi per bene la configurazione che hai ora.

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certo che si picchio, ma prima devo trovare un cronografo decente e testare veramente come mi spara il fucile :wink:

io ho trovato abbastanza affidabile il programma softcrono, ovvio non è precisissimo , ma cmq è un buon riferimento.. a quanto pare migliore del madbull..

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Originariamente inviata da bw.curz

io ho trovato abbastanza affidabile il programma softcrono, ovvio non è precisissimo , ma cmq è un buon riferimento.. a quanto pare migliore del madbull..

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dove lo trovo? come si usa?

lo trovi qui :
https://www.softairmania.it/showthre...=121612&page=2

lo istalli, setti i valori come vengono spiegati nel topic, metti il peso del bb, posizioni il microfono a metà della distanza e fai dei tiri..

a me segnava 0.72 - 0.75 , per sicurezza sono andato in un negozio di soft a farmelo cronografare e il cronografo mi ha segnato 0.74 -0.76 , quindi come metro di riferimento è abbastanza valido

ciao joebrownag,
chi ti ha detto che il turbo3000 e la 8,4 fanno uscire 20 bb/s dalla meccanica ics te l'ha sparata proprio grossa!
14bb/s con la 8,4 buona(come la tua race) sono un valore realistico, basta che il motore sia regolato male ed ecco che 12,5 bb/s sono un valore attendibile.
se consideri che la m100 è un mollone lungo che magari in termini di rof non ti aiuta ed ecco scoperto l'arcano.
per la potenza di uscita, come ti avevo già detto, se tra spingipallino e beccuccio ti va del teflon e del grasso c'è qualcosa che non va!
mi sa di spingipallino bore su testa cilindro normale, sei certo che sia il suo spingipallino originale?
la t hop up ics è compatibile solo col suo spingipallino, tutti gli altri non vanno bene hanno perdite, anche molto grandi!

fammi sapere se risolvi.....

scusa la domanda pitonci, in che senso motorino regolato male ? in altezza o a livello di spire ?

Quote:

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Originariamente inviata da pitonci69

ciao joebrownag,
chi ti ha detto che il turbo3000 e la 8,4 fanno uscire 20 bb/s dalla meccanica ics te l'ha sparata proprio grossa!
14bb/s con la 8,4 buona(come la tua race) sono un valore realistico, basta che il motore sia regolato male ed ecco che 12,5 bb/s sono un valore attendibile.
se consideri che la m100 è un mollone lungo che magari in termini di rof non ti aiuta ed ecco scoperto l'arcano.
per la potenza di uscita, come ti avevo già detto, se tra spingipallino e beccuccio ti va del teflon e del grasso c'è qualcosa che non va!
mi sa di spingipallino bore su testa cilindro normale, sei certo che sia il suo spingipallino originale?
la t hop up ics è compatibile solo col suo spingipallino, tutti gli altri non vanno bene hanno perdite, anche molto grandi!

fammi sapere se risolvi.....

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il cronografo madbull nero che ho usato per testare il fucile è buono o da valori a caso?

realistico 14bb/s??? che lentezza il turbo 3000! il motore non l' ho mai toccato ne tanto meno il fondello e il fucile l' ho sempre avuto io e quindi è tutto originale ics.

stamattina ho riaperto il gb superiore e ho trovato:

aletta del reggimolla spezzata (da cambiare con un reggimolla in metallo. consigli su quale montare?)

il teflon che avevo messo tra il beccuccio di metallo della testa cilindro e lo spingipallino si è appiattito contro la base del beccuccio della testa cilindro. l' ho tolto e fatto la prova siringa che senza spingipallino era perfetta (ho messo del teflon nell' incavo, sotto l' o-ring della testa cilindro) con lo spingipallino inserito uno sfiato tremendo. non capisco perchè. mi consigliate di cambiare testa cilindro o spingipallino?

grazie per le risposte :allah:

Quote:

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Originariamente inviata da bw.curz

scusa la domanda pitonci, in che senso motorino regolato male ? in altezza o a livello di spire ?

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troppo spinto verso il conico.....la velocità cala drasticamente.

il chrony non è dei migliori, certo è che se qualche esemplare non và non tutti devono essere guasti.

per il rof registra il file(una raffica di oltre un secondo) apri il file con audacity (scaricalo gratis) conta i picchi che ci sono in un secondo......e quello è il tuo rof!

il reggimolla uno vale l'altro......sta fermo,per cui meglio metallico.

lo spingipallino è originale ics???
taglio squardato e croce? altrimenti non può andare assolutamente bene con la t hop-up ics.

Quote:

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Originariamente inviata da pitonci69

troppo spinto verso il conico.....la velocità cala drasticamente.

il chrony non è dei migliori, certo è che se qualche esemplare non và non tutti devono essere guasti.

per il rof registra il file(una raffica di oltre un secondo) apri il file con audacity (scaricalo gratis) conta i picchi che ci sono in un secondo......e quello è il tuo rof!

il reggimolla uno vale l'altro......sta fermo,per cui meglio metallico.

lo spingipallino è originale ics???
taglio squardato e croce? altrimenti non può andare assolutamente bene con la t hop-up ics.

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non ho mai toccato il fondello, può darsi che si sia allentata da sola la vite di regolazione?

proverò con audacity!!!

come reggimolla credo sia opportuno prenderne uno in metallo ics seconda versione perchè il terzo di sicuro non è poichè non ha lo spazio per montarci il bullone e metterci la vite come in quello di plastica che da me si è rotto.

lo spingipallino è originale ics! squadrato e a croce. non capisco perchè ci sia così tanto spazio tra beccuccio testa cilindro e spingipallino.

grazie per le risposte :allah:

raga,
nessuno che mi aiuta? :allah: