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visto che il discorso s'è già fatto abbastanza "animato".... facciamo il possibile per non gettare altra benzina sul fuoco...Quote:
Originariamente inviata da Anelkiller
ironia o non ironia.
spero di esser stato abbastanza "limpido", visto che credo di rivolgermi a persone intelligenti.
Pazzesco! grazie marswallace certe robe pensavo fossero solo leggende metropolitane!
Muahaha ... no no non c'entra nulla il nome del club.... muahahah l'ho notato adesso!:)
E solo una questione di punti di vista.
Bha...scorrettezza per scorrettezza, sempre scorretto è, onestamente mi fanno incapperare tutte.
Vero però che mentre per tutto il resto possiamo anche metterci daccordo per consentirlo (morti che parlano, possibilità di fingersi morti a mettee le divise del nemico) per l'overjoule no. E' e resta un caposaldo intoccabile.
Ottimo Dhave.... non posso darti rep, ma appena posso te ne devo una!Quote:
Originariamente inviata da dhave
l'over joule non dà quasi nessun vantaggio ed è pure un reato... Buuu! abbasso l'over.Quote:
Originariamente inviata da Teflon
Andando un po' OT,
anche addestrarsi militarmente mi risulta sia un reato (possono farlo solo i militari), anche se non sono riuscito a trovare l'articolo giusto.
Qualcuno ne sa di più di me? forse merita un post a parte...
Ne parlavo giusto giusto ieri sera con Mav, anche io sono interessato all'argomentoQuote:
Originariamente inviata da marswallace
ho aperto un post sempre dentro "arena"
Complimenti Marswallace!!!.....ottimo post!
Noi siamo un Club sicuramente giovane ma abbiamo aderito da molto tempo, e con noi l'hanno fatto parecchi Club amici questo " Codice"....forse è poca cosa, ma sicuramente cerchiamo di infondere in tutti i valori reali che il softair dovrebbe avere..al di là delle Classifiche!
cosa ne pensate?
CODICE ETICO ADOTTATO DA: G.a.s.a.t.I. – SAT – DEGO - SV
“FAIR PLAY”
CHI GIOCA LEALMENTE E’ SEMPRE VINCITORE
MI IMPEGNO A:
1 - Fare di ogni incontro sportivo, indipendentemente dalla posta e dalla importanza della competizione, un momento privilegiato, una specie di festa;
2 - Conformarmi alle regole e allo spirito dello sport praticato;
3 - Rispettare i miei avversari come me stesso;
4 - Accettare le decisioni degli arbitri o dei giudici sportivi, sapendo che, come me, hanno diritto all'errore, ma fanno tutto il possibile per non commetterlo;
5 - Non usare artifici o inganni per ottenere il successo;
6 - Rimanere degno della vittoria, così come nella sconfitta;
7 - Aiutare chiunque con la mia presenza, la mia esperienza e la mia comprensione;
8 - Portare aiuto a ogni sportivo ferito o la cui vita sia in pericolo;
9 - Essere un vero ambasciatore dello sport, aiutando a far rispettare intorno a me i principi suddetti.
sally,
è un'ottimo punto di partenza. E' una grande idea vere un accordo su qualcosa che vada oltre il regolamento. Se fosse per me, introdurrei il reato di "interpretazione creativa" o "raggiro" del regolamento. Un sacco di gente pensa che se "non è proibito" è colpa tua, dovevi pensarci prima e proibirlo.
Io invece farei il contrario: proibirei tutto quello che non è espressamente consentito. Se porti materiale non previsto, ti prendi il rischio che possa essere considerato dalla direzione di gara come "materiale sleale".
Il vostro "Conformarsi allo spirito OLTRE che alle regole" (scritto così diventa ancora più forte) è un ottimo punto.
Il problema viene poi nella pratica: chi ha violato il codice? Che fare poi?
comunque pollice su!
Servirebbe una specie di convenzione di ginevra per il softair. Se non erro proprio lì si parla di indossare le "divise del nemico" che fa perdere qualunque diritto e può portare alla immediata fucilazione. Ho sempre trovato molto interessante che in qualunque contesto ci siano delle "convenzioni", a volte scritte, a volte non scritte, che comunque danno dei punti cui fissi.
Sto pensando di aprire un thread al riguardo, proponendo da parte di ogni club 1 solo punto (per postare si deve risultare affiliati). Dopo tot giorni chiudere la discussione, rielencare i punti proposti e votare. I primi 10 costituirebbero il primo regolamento universale del softair.
.. --"...solo che mi han detto che devo smetterla di scatenare l'odio su sam...sigh...
Ottima osservazione!Quote:
Originariamente inviata da marswallace
penso che comunque nel soft air esisteranno sempre i "furbetti" e i disonesti...ma questo d'altra parte fa parte dell'animo umano ..purtroppo!
Il nostro Codice Etico di sicuro non può far cambiare modo di intendere il soft air a chi proprio non capisce....ma il fatto di sottoscriverlo per noi è importantissimo dal punto di vista della parola data.....ti sei impegnato a rispettare un comportamento di condotta, e se non lo rispetti perderai sicuramente la tua dignità di persona non avendo mantenuto la parola data!
lo so, a tanti non importerà....ma ti assicuro che finora tutti quelli che hanno firmato ed accettato questo Codice si sono comportati benissimo, da veri sportivi.
Anzi, se è capitato qualche episodio poco gradevole sono stati i primi a non contestare o a lamentarsi...e se è successo è sempre stato fatto chiedendo spiegazioni o chiarimenti in maniera educata e civile agli arbitri e accettando la decisione presa.
insomma, in questo mondo di "pazzi" :wink: ognuno cerca di crearsi il suo ambiente il più sereno possibile.....non dimentichiamoci mai che il soft air dovrebbe essere un hobby divertente...e se invece diventa stress ed incazzature varie, vuol dire che c'è qualcosa che non funziona!
Geazie!
Non è una cattiva idea.Quote:
Originariamente inviata da dhave
Magari di libera adesione, pubblica, in modo da poter consultare quali club accettano taluni comportamenti e quali no.
Eviterebbe di incontrare squadre che fanno uso di alcuni trucchetti permessi da regole non scritte, o comunque ci renderebbe coscienti del poterli incontrare.
Lati negativi?
Pregiudizi, divisione, club esclusi per l'utilizzo alcune pratiche.
perchè non si usano i pallini macchianti......se bari vieni sgamato subito!!!!
no??
e poi per verificare la potenza del fucile ci vorrebbero controlli a sorpresa, ma scommetterei che troverebbero altri modi per fregarci!!
Se intendi quelli stile paintball non si possono usare, dato che sono illegali e i nostri fucili non penso possano romperli, con 1 joule di energia.Quote:
Originariamente inviata da battol
Ce ne sono alcuni che "sporcano" con una specie di polvere sulla superficie rilasciata all'impatto, ma ignoro l'effetto di tale polvere sulle nostre asg. E il costo è proibitivo.
I controlli a sorpresa sono ottimi, ma non sempre si possono fare (pensa ad una recon).Quote:
Originariamente inviata da battol
Per il problema WP spariti io suggerirei di fare cosi:
obbligare ogni squadra che arriva ad un WP di inviare nome e coordinate del WP via sms a un numero dell'organizzazione, in modo tale che la prima squadra che si presenta in zona WP e non trova il WP lo segnala all'organizzazione e quest'ultima procede a controllare cronologicamente gli sms riguardanti tale WP.
Mi spiego meglio:
la squadra A arriva sul WP, invia le coordinate e il nome all'organizzazione e nasconde il WP, poco dopo arriva la squadra B e non trova il WP quest'ultima avvisa la direzione ed essa controllerà chi per ultimo ha preso il WP in modo da potere individuare un POSSIBILE colpevole.
non so quanto possa essere efficace ma l'ho pensata adesso, non so se è mai stata sperimentata.
Spero di essere stato utile.
eh sì, è una bella idea!
Resta il problema che potrebbero nasconderlo quelli che "ne denunciano la scomparsa" per far perdere punti a chi gli sta davanti...
Qui sono esplosoQuote:
Originariamente inviata da marswallace
:megalol:
Comunque io non sono mai stato ad un torneo, ma tra poco ne farò parte e ti mertii un bel rep + per la preziosa, ma triste lezione :)
Per me solo poche parole...
più soft air e meno seghe mentali!!!
Questi discorsi da frustrati li sentivo quando ho iniziato a giocare parecchi anni fa ormai e a mio parere servono solo a rendere più dubbioso un ambiente in cui l'ipotesi di aver colpito qualcuno è sempre dietro l'angolo. Vogliamo armonizzare il nostro gioco oppure creare un esercito di talpe cecchini che sparano a 30 metri e ti urlano dietro da 40 di averti preso? Vogliamo ritornare a divertirci la domenica mattina, o dobbiamo iniziare a creare sottogruppi di intelligence softairistrica con tanto di infiltrati per scoprire se quel gruppo vince perchè fanno sesso il sabato sera oppure perchè imbrogliano oppure perchè fanno colozione coi choco pops!?!?!? La smettiamo di urlare al lupo al lupo che quando poi il lupo arriva veramente siamo talmente rincoglioniti da tutte ste scempiaggini che non riusciamo ad accorgerci che è al nostro fianco?
Un pò va bene con tutta questa diffidenza, ma si sta veramente oltrepassando ogni limite di decenza! Ho girato un pò nella mia "carriera di sparapallini ad cazzum" e ho sempre concesso il beneficio del dubbio, anche quando i casi erano piuttosto eclatanti. Sarà che io mi voglia solo divertire ma anche l'agonismo va bene fino a un certo punto, poi diventa ossessione.
Noi proprio per evitare ogni genere di discussione usiamo i bb scuri,così scompare anche l'illusione di essere infallibili.
La cosa bella è che usando i bb scuri si premia chi è capace veramente a mirare,ma comunque non hai mai la sicurezza assoluta di aver preso qualcuno(sicurezza che invece i seguitori di scie ostentano in ogni occasione).
In più coi bb scuri non si riesce a capire da dove ti sparano,evitando le scenette di quelli che aspettano che il compagno venga colpito per sgamare il cecchino.
Ultimo vantaggio è che per terra non si vedono i bb,cos' la gente non si lamenta che sporchiamo i boschi.
Quando vedi i pallini bianchi rimbalzare contro il bersaglio da dentro l'ottica la certezza verrebbe anche a te. :pQuote:
Originariamente inviata da The_NightRider
Anche nella realtà si usano i traccianti per capire dove si spara, se non fosse che non sono molto ecocompatibili non ci trovo nulla di male.
->Quote:
Originariamente inviata da Diossina_jrsat
La mia carriera di quasi vent'anni invece non è stata 'ad cazzum', comunque come te ho concesso il beneficio del dubbio, finchè poi nonmi è capitato di vedere le cose con i miei occhi (ma non sono stato in grado di filmarle/fotografarle).
la giustizia sportiva è l'ossessione dei nobili d'animo, di quelli che hanno le palle di andare contro i furbi (anche se sono potenti), e di quelli che hanno abbastanza palle da non vivere con i para occhi.
Il soft air sportivo è cosa seria e impegnativa, chi lo infanga rovina il piacere altrui, fargli la guerra è un piacere.
Avere una prova fotografica in mano, in particolare, è quasi bello come il sesso.
Concludendo, Diossina, non pensare a me come a una checca isterica: in amichevole se uno bara non gioco più con lui e fine.
In torneo, invece, è tutta un'altra cosa.
Si,ma nella realtà non hai un caricatore di tutti traccianti...;)Quote:
Originariamente inviata da Anelkiller
Nessun soldato usa il tracciante come sistema di mira primario,se non con le mitragliatrici.
Questo non è vero. Molti tengono nell'arma un caricatore (PMAG) da 20 di soli traccianti per quando inizia l'ingaggio, in questo modo è molto più rapido e immediato indicare dove si trova la minaccia.Quote:
Originariamente inviata da The_NightRider
mamma mia anel killer,
lo sai che quando scrivi queste cose è come se dessi fuoco alla mia mente bacata...?
Il grillo parlante comincia a dirmi in un orecchio:
"flame! flame! fagli un flame! daaaaaaiiiii!!!!! Daaai che ti diverti!!!! Chiedigli quanti MOA fa la sua ASG... Anzi, fagli rileggere il softgunner che andò in guerra... Citalo come fanno i mussulmani con i versetti del corano..."
hahahaha
:p
ti voglio bene dai!!
6 TRPP PAXXO MARSWALLACE xdxdxd
"Ultimo vantaggio è che per terra non si vedono i bb,cos' la gente non si lamenta che sporchiamo i boschi."
questa te la sei riciclata da qualche discorso che ti ho fatto quando siete venuti da noi vero??? mi sembrano parole mie........
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha hahahahahaha
No, figurati, lungi da me l'idea di paragonarti a una checca isterica, anzi, più volte ho avuto anch'io dimostrazioni eclatanti di highlanderismo o gente negare fino alla morte l'evidenza di fucili OJ, ma io critico una sorta di esasperazione che sta spuntando fuori negli ultimi tempi. Sembra una caccia alle streghe, ove queste sono ormai in via di estinzione.Quote:
Originariamente inviata da marswallace
Si potrebbe proporre un bel "Malleus Maleficarum" del softair. Anch'esso suddiviso in 3 parti. Storia del softair e suoi denigratori, come riconoscere i disonesti e come torturarli per fargli confessare di avere il fucile OJ :D
Tanto di cappello all'iniziativa, ma purtroppo dalle tue righe deduco che ormai di sportivo nel softair che pratichi c'è rimasto ben poco. è stato sostituito dalla vena agonistica che, nonostante ci stia, spesso ci porta a fare guerre coi mulini a vento.
Spero di aver frainteso la tua risposta...
L'ultima e poi vado a dormire...
La perpetuazione di discorsi negativi come quelli contenuti in questo thread non fa altro che, per persone esterne che vogliono informarsi, far fraintedere che il nostro gioco sia una sorta di conglomerato di litigi domenicali sull'onestà dell'utenza, invece che essere un ritrovo di amici con una passione in comune...
Coi pallini scuri è tutta un'altra cosa si... Noi li usiamo ormai da 2 anni e cambia tutto il gioco...Quote:
Originariamente inviata da The_NightRider
Se i pallini bianchi rimbalzano e quello non si dichiara, non si dichiara manco con i neri...ne da vicino ne da lontano...non serve il pallino bianco per sapere se uno è o no un immortale...basta giocarci assieme un pò.Quote:
Originariamente inviata da Anelkiller
---------- Post added at 19:49 ---------- Previous post was at 19:47 ----------
con qualche anno di ritardo...Quote:
Originariamente inviata da pizzamen
Io non sparo un pallino in piena fronte al bersaglio da 40 metri di distanza.
IO LO GROVIERIZZO DI BB A 20 METRI IN PIENO TATTICO!
Quando il pres gioca, gioca duro! Striscia vicino, sceglie la preda e si assicura di prenderla. Se non gridano "copito!" è solo perchè rischiano di risuchciarsi qualche pallino! muuuhauhauhauha
Ovviamente gioco così perchè uso pallini neri.
premessa: mi son letto il primo post e poi questi degli ultimi giorni ma...
a me non sembra un discorso di un softgunner, o per lo meno non intendiamo il soft air allo stesso modo..
se per te il soft air è ossessionarti a trovare il criminale di turno bà.. contento tu..
per quanto mi riguarda il soft air è andare la domenica o a volte tutto il weekend da qualche parte che sia bosco o capannone o cascina a divertirmi con amici di cui so che posso fidarmi, conoscere altra gente che ama questa disciplina e divertirmi insieme a loro, sparare cagate davanti a una birra su per la settimana, mangiare a fianco di un ragazzo che per i precedenti 2 giorni è stato mio avversario e riderci sopra e tante altre belle cose.
se poi uno vuole farsi il torneo supermegafigo che premia l'agonismo in senso negativo e spinge a certe porcherie liberissimo di farlo, e anche giusto farlo. ma se ci partecipi soprettutto per vincere non hai capito nulla, e scusa se te lo dico. e se vedi certe porcherie inutile incazzarsi, certo si rimane delusi ma almeno ci fa sentire persone migliori che comunque vada si è dato il meglio di noi e ci si è messi alla prova singolarmente e come team.
-ti danno soldi se porti a casa una coppa o vinci un fucile?
-chi bara e lo porta a casa cosa ottiene? la stessa tua soddisfazione di essere magari arrivato ultimo ma portarti sempre nel cuore un esperienza in cui hai sudato dormito sofferto riso aiutato e vissuto con degli amici e compagni? non credo...
ciao
alessandro
@Fizz Io il 3d l' ho letto tutto d' un fiato (si lo so che sono pazzo) ed è composto principalmente da tattiche e raggiri usati dagli scorretti del soft air.
Condivido con te l' idea che il soft air sia un gioco per stare insieme e divertirsi in spensieratezza sena farsi seghe mentali sul fatto di vincere o no una coppa.
Pratico il soft air da sette anni ormai (anche se sporadicamente) e ho fatto una sola gara, tra l' altro sperimentale con tanto di vite sotto forma di gettoni e medico (rgidare medico subito dopo che ti hanno colpito, essere semplicemtne toccati e rientrare in gioco è stupendo)
Ma di open ne ho fatti diversi e non ti dico quante persone scorrette ho incontrato, dagli highlanders a ragazzi con fucili fuori joule che negano tutto davanti l' evidenza.
Secondo me per fare un gioco di squadra bisogna essere onesti innanzitutto con se stessi.
Una volta durante una partita domenicale tra di noi mentre stavo uscendo dal gioco essendo stato colpito un mio compagno mi fa: dove sono nascosti? e io gli ho risposto: io te lo devo dire? Sono morto e i morti non parlano.
meno male che non sono il solo a pensarla così... iniziavo a pensare di essermi rimbecillito del tutto...Quote:
Originariamente inviata da Fizz
certo che ragazzi se si cercano i disonesti prima o poi si trovano
io concordo con fizz
dumbooooooo
facile per te, tu debelli i furboni a colpi di krav maga... hahaha
marcello del wgb
Il tuo punto di vista è condivisibile, siamo in molti a giocare così, ma prova ad andare oltre:Quote:
Originariamente inviata da Fizz
Cerchi nuovi amici accomunati dalla stessa passione e che la pensino come te.
Magari ne trovi in un'altra regione ed approfitti di un evento per andare a giocare da loro, dove incontri tanti altri nuovi amici.
Ti viene voglia di organizzare un torneo in cui invitare tutti i club che hai conosciuto e con cui ti sei trovato bene.
Impegno, organizzazione, fatica ...
Il fatidico giorno che dovrebbe essere una festa per tutti ti accorgi che uno dei club che hai invitato è meno onesto di quello che pensavi e rovina la giornata agli altri:o
Beh, motivi per organizzare un torneo ne trovi tanti. Ben venga la conoscenza di quello che potrebbe fare qualche disonesto per sgamarlo subito e toglierlo dalla cerchia degli amici.
La soluzione è semplice....si prende il presidente del suddetto team da parte,e senza farlo diventare un caso di stato,gli si fà notare le problematiche.Quote:
Originariamente inviata da STERM
Spesso e volentieri non è tutto il team "marcio" ma solo un giocatore o due,a volte basta mettere il presidente del club davanti al fatto compiuto perchè sia lui stesso a prendere provvedimenti.
Noi con l'FTH abbiamo fatto così,abbiamo responsabilizzato molto i presidenti di club riguardo all'onestaà dei loro giocatori,e sono stati proprio loro a fare repulisti nei rispettivi team,ed infatti adesso nei game che facciamo le problematiche si sono ridotte al lumicino.
Non sai quante volte ho visto invece i team guardarsi in cagnesco invece che affrontare serenamente questo tipo di problemi,nessuno vuole avere highlanders in squadra(se non i team che fanno dell'highlanderismo una tecnica di gioco,ma in questo caso,non sarebbero di certo amici tuoi o miei...;)),basta farlo notare senza litigare e se dall'altra parte c'è una persona seria,sarà sua cura allontanare il giocatore disonesto.
Naturalmente questa "tecnica" funziona solo con gente di cui si ha una certa stima(magari reciproca) e non con il primo team che passa.
E' pazzesco come tornino sempre gli stessi discorsi e sempre le stesse risposte :)
questo thread parla di soft air agonistico per dare una mano al soft air agonistico.
A chi non interessa perchè tanto gioca senza classifica e 'autogestisce' i suoi iscritti, buon per lui...
E' solo un po' OT.
Chi invece come rider porta il pensiero dell'evento senza classifica per dare una mano all'agonismo, è il benvenuto.
thnx!!!
mars,la questione è sempre una,e và al di là della modalità di gioco.Quote:
Originariamente inviata da marswallace
Con persone oneste in campo anche un cattura la bandiera è piacevole da giocare.
La prova è che al primo anno di softair con il vecchio team abbiamo partecipato ad un campionato(il campionato CWP) frequentato da squadre oneste(era un minicampionato su tre tappe miste fra patuglia combat e CTF),ci siamo divertiti un casino e abbiamo pure vinto.
Sono i giocatori che devono cambiare il softair in meglio,non sperare che lo siano regolamenti,modalità di gioco o numero di arbitri in campo.
Per me il vero softgunner è solo quello che si dichiara al primo pallino,che sia un'amichevole,un torneo,una mil sim o un pattuglia combat,che sia in difesa o in attacco,veterano o novizio,che non usa cavilli regolamentari pur di vincere e sa che una sconffitta onesta vale più di una vittoria rubata.
Gli altri sono solo sparacchiatori di pallini...